Aihe: Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä

Etusivu Foorumit Yleistä Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä

Esillä 25 viestiä, 201 - 225 (kaikkiaan 634)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #418258 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:18:32)
    . Kysynnän kasvu taas on pitkäjänteinen tie, jossa tarvitaan paljon toimenpiteitä. Ja tätä edesauttaakseni tämäkin ketju on perustettu.

    Miksi sitten hyökkäät niiden pohtijoita vastaan jos ehillä onkin siihen eri keinot kuin sinun näkemyksesi.

    Mutta nyt tien päälle ja katsellaan josko huomenna oltais jo aiheessa.

    #418259 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Korjaan sen verran edellistä viestiä, että pysyvän tervehdyttämisen voi tehdä myös silloin,jos kulupuoli on pielessä. Silloin riittää, että leikataan kustannuksia.

    En tunne golfpuolelta niin tarkkaan kulupuolta, mutta en usko sitä kautta asian ratkeavan.

    ts:ltä kaipaisin ihan konkreettisia toimenpiteitä näiden oraakkelimaisten viisauksien suoltamisen sijaan. Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    #418260 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (16.4.2013 14:14:16)
    Saatan jo huomenissa palata tähän asiaan.

    Tässähän odottelee innolla huomista. Sen verran olet lämmitellyt kiinnostusta…

    #418261 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    #418262 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    #418263 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 11:59:27)

    alesis kirjoitti: (16.4.2013 11:45:01)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 11:05:08)

    Talouden kannalta junnut ovat ylivoimaisesti huonoin rekrytoinnin kohderyhmä. He maksavat murto-osan/ henkilö siitä kustannusrasituksesta, joka kentillä on. .

    Golfliitolla lienee myös urheilullisen menestyksen rakentaminen mielessä. Tässä mielessä lahjakkaiden junnujen haaliminen lajin pariin on ymmärrettävää. Sitä kautta saattaa myös vanhempansa päätyä rangelle ja kentälle. Meistä keski-ikäisistä ja -kehoisista ei urheilijaa enää saa, se myönnettäköön.

    ’Urheilijoita’ on golfin harrastajissa vain häviävän pieni murto-osa ja niin tulee aina olemaankin. Kisoihin on aikaa vuosikausia ja liiton pääasiallinen fokus on olympiakisoissa ja jokaisessa golflehdessä ja jokaisen johonkin maajoukkueeseen päässeen tavoitteena näyttää olevan olympiavoitto, niin kyllä se huvittaa.

    Rauhalakin sanoi Masters selostuksen yhteydessä, että keskityttäisiin nyt jo oikeisiin asioihin olympiavouhotuksen sijaan. On aivan sama, kuka tuon pikkuturnauksen voittaa, sillä se tulee olemaan huomattavasti helpompi saavuttaa kuin minkkätahansa majorin voitto.

    Kolfin olympia-kelpoisuus on tuonut suuresti yleistä näkyvyyttä lajille joka lienee kärsinytkin jonkinlaisesta alemmuuskompleksista… Sehän ei ole ollut arvostuskategorioissa lähelläkään samaa kuin perinteiset lajit, vaikka nyt kreikkalaisroomalainen paini tai maratonmatkan juoksu.
    Voi olla kyse urheilupiirien omistakin arvostuksista, eräs kuultu mielipide kolfista onkin ollut ’Ei se kolf mitään urheilua ole, eihän siinä tule edes hiki’, esittäjä taisi olla enemmän maantiejuoksun tai muun kannattajia… Mielikuvia kolfista on monia, mutta niiden kirkastaminen on jotenkin vaivalloista, asia lienee osin kulttuurisidonnainenkin… eikä lajin sisäiset rakenteet suodata helpostikaan uusia näkemyksiä esiin… golfissa on aina toimittu niin tai näin.

    Kolfin sisällä on kyllä muutenkin riittävästi monia toureja joilla mitataan sitä lajin sisintä olemusta…

    Etäiseltä tavanomaisen kolf-klubin mitassa olympialajiksi muuttuminen kuitenkin tuntuu… luultavaa on että ne osallistujat sinne olympialaisiin tulevat hmmm… jostain muualta…

    #418264 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Kenttä on täysi, jos sinne ei pääse silloin kun minä haluan.
    Muuna aikana kentän käyttöä voi tietysti yrittää tehostaa. Ei mikään kenttä aina liian täynnä ole…

    Meidän kenttä on nyt niin täynnä, että lähtöajat pitää varata 3-4 päivää aiemmin, jos haluaa kaksin mennä hyvään aikaan. Yhdelle saa aikoja vielä pari päivää ennen, yleensä. Kohta alkaa kaduttaa osakkeen osto…

    Tai pitänee vaan alkaa varailla aikoja varmuuden vuoksi. Sehän on helppoa netin kautta…

    #418265 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 14:03:53)

    Lisätään tähän nyt vielä yksi ei niin positiivinen vivahde: Mikäli tätä perustaa aletaan osin liitonkin toimenpiteiden seurauksena murentaa, niin vaarana on se, että kaikkein maksukykyisimmät henkilöt, jotka sijoittavat harrastukseen vuosittain tuhansia euroja, eivät enää tunne muuttunutta ympäristöä ja lajia omakseen, vaan vetäytyvät lajin parista. Tunnen joitakin tällaisia henkilöitä jo nyt, jotka ovat vetäytyneet juuri näistä syistä, vaikka ovatkin olleet aktiivisia pelaajia ja toimijoita yhteisöissään. Tämä on ja olisi suuri vahinko lajille, joka on kuitenkin niin kovin riippuvainen tasaisesti kohoavasta rahavirrasta, vaikka rahasta ei pitänytkään puhua.

    Juuri näin… ja mitäs sitten tehdään kun maksajat häviää.. hoitotaso laskee, kentät ei enää houkuttele, pakko laskea hintoja jne jne kierre on valmis. Tuotteen pitää olla sellainen että siitä halutaan maksaa, ja jotkut isojakin summia.

    #418266 Ilmoita asiaton viesti

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:53:12)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Kenttä on täysi, jos sinne ei pääse silloin kun minä haluan.
    Muuna aikana kentän käyttöä voi tietysti yrittää tehostaa. Ei mikään kenttä aina liian täynnä ole…

    Meidän kenttä on nyt niin täynnä, että lähtöajat pitää varata 3-4 päivää aiemmin, jos haluaa kaksin mennä hyvään aikaan. Yhdelle saa aikoja vielä pari päivää ennen, yleensä. Kohta alkaa kaduttaa osakkeen osto…

    Tai pitänee vaan alkaa varailla aikoja varmuuden vuoksi. Sehän on helppoa netin kautta…

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    #418267 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:53:12)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Kenttä on täysi, jos sinne ei pääse silloin kun minä haluan.
    Muuna aikana kentän käyttöä voi tietysti yrittää tehostaa. Ei mikään kenttä aina liian täynnä ole…

    Meidän kenttä on nyt niin täynnä, että lähtöajat pitää varata 3-4 päivää aiemmin, jos haluaa kaksin mennä hyvään aikaan. Yhdelle saa aikoja vielä pari päivää ennen, yleensä. Kohta alkaa kaduttaa osakkeen osto…

    Tai pitänee vaan alkaa varailla aikoja varmuuden vuoksi. Sehän on helppoa netin kautta…

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tämä selittää kyllä helvetin paljon! Ja jos riittävän monella osakkeenomistajilla on samat odotukset, niin ei todellakaan tarvi ihmetellä sitä, että kokonaisuutena on syntynyt ylikapasiteettia.

    #418268 Ilmoita asiaton viesti
    R&A


    ’Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntää’

    Sanoisin näin lonkalta, ettei yksikään kenttä, joka jäseniään palvelee, halua missään tapauksessa 100% käyttöastetta. Sehän tarkoittaisi täyttä kenttää, ruuhkaa, pitkää peliaikaa, ei varattavissa olevia peliaikoja. Eihän sellaiseen tilanteeseen yksinkertaisesti haluta. Se ei ole yhdenkään jäsenen etu. Koskaan.

    #418269 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 15:06:53)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:53:12)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Kenttä on täysi, jos sinne ei pääse silloin kun minä haluan.
    Muuna aikana kentän käyttöä voi tietysti yrittää tehostaa. Ei mikään kenttä aina liian täynnä ole…

    Meidän kenttä on nyt niin täynnä, että lähtöajat pitää varata 3-4 päivää aiemmin, jos haluaa kaksin mennä hyvään aikaan. Yhdelle saa aikoja vielä pari päivää ennen, yleensä. Kohta alkaa kaduttaa osakkeen osto…

    Tai pitänee vaan alkaa varailla aikoja varmuuden vuoksi. Sehän on helppoa netin kautta…

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tämä selittää kyllä helvetin paljon! Ja jos riittävän monella osakkeenomistajilla on samat odotukset, niin ei todellakaan tarvi ihmetellä sitä, että kokonaisuutena on syntynyt ylikapasiteettia.

    Ymmärrän ja hyväksyn sen, että jos puhutaan elokuun viimeisistä lämpimistä viikonlopuista niin pitää su aamun klo 10 lähtö varata, mutta tarkoitin sellaista yleistä tilannetta kesällä että lähdetään vaan pelaamaan. On mahdoton suunnitella tarkelleen menemisiä esim 2 tai kolmen päivän päähän. siitä syystä pelaamaan on päästävä, kun siltä tuntuu ja mahdollisuus tulee. Siitä ilosta sitten myös mielellään maksetaan. ymmärrän myös että joillekin vieraskentille ajanvaraus on välttämätöntä.

    #418270 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Ethän sä nyt voi olla tosissasi. Millään kentällä ei voi tavoitteena olla lähelläkään 100%:n kapasiteetin käyttöaste. Sehän tarkoittaisi käytännön tasolla sitä, että omistajakaan ei saisi juuri ollenkaan peliaikoja muuten kuin varaamalla ne jo kauan etukäteen. Omistaja haluaa useasti päästä kentälle jo samana päivänä, kun halu sellaiseen iskee päälle. Kerro minulle omistaja, joka haluaa valtavat ruuhkat omalle kotikentälleen, en ainakaan minä, enkä itse tunne ketään muutakaan.

    Olen joskus sanonut, että gf-pelaamisella ei ole valtaosalle omistajista minkäänlaista taloudellista merkitystä. Paljon suurempi ja aivan ratkaiseva merkitys on väljyydellä kentällä. Jos keskimääräinen gf-pelaaja maksaa, kun kaikkia alennusjärjestelmiä on voimassa jo lähes kaikilla kentillä, vaikkapa 30€, niin satasen vastikkeenlisäyksellä voitaisiin kattaa 3000:n gf-pelaajan menetys. Kun tuo gf-porukka pelaa pääosin sinä lyhyenä ajanjaksona (prime time), jona omistajakin pääosin haluaisi pelata, niin haitta on sitäkin suurempi.

    En ole kuitenkaan kieltämässä gf-pelaamista, vaan tietty vastavuoroisuus ja vierailumahdollisuus tulee säilyttää. Olen kuitenkin kannattamassa yleistä gf-hintojen korotusta ja hinnanalennusta siitä niille pelaajille, joilla on pelioikeus (sitoutuminen) jollekin kentälle. Tämä olisi se kehityskulku, nopea ja terve tapa saada omistaminen ja pelioikeuden vuokraaminenkin sille kuuluvaan arvoon. Tähän on kertakaikkiaan pakko päästä lähitulevaisuudessa.

    #418271 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 15:14:08)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:44:45)

    ristiveto kirjoitti: (16.4.2013 14:32:51)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 14:24:38)
    Jokainen varmaan on yhtämieltä siitä, että ’kaikkien viihtyvyyttä pitää parantaa’.

    Joo. Jotta kaikki viihtyvät, niin joillakin kentillä pitää vähentää pelaajia ja toisilla lisätä.

    Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntä.

    Ethän sä nyt voi olla tosissasi. Millään kentällä ei voi tavoitteena olla lähelläkään 100%:n kapasiteetin käyttöaste. Sehän tarkoittaisi käytännön tasolla sitä, että omistajakaan ei saisi juuri ollenkaan peliaikoja muuten kuin varaamalla ne jo kauan etukäteen. Omistaja haluaa useasti päästä kentälle jo samana päivänä, kun halu sellaiseen iskee päälle. Kerro minulle omistaja, joka haluaa valtavat ruuhkat omalle kotikentälleen, en ainakaan minä, enkä itse tunne ketään muutakaan.

    Olen joskus sanonut, että gf-pelaamisella ei ole valtaosalle omistajista minkäänlaista taloudellista merkitystä. Paljon suurempi ja aivan ratkaiseva merkitys on väljyydellä kentällä. Jos keskimääräinen gf-pelaaja maksaa, kun kaikkia alennusjärjestelmiä on voimassa jo lähes kaikilla kentillä, vaikkapa 30€, niin satasen vastikkeenlisäyksellä voitaisiin kattaa 3000:n gf-pelaajan menetys. Kun tuo gf-porukka pelaa pääosin sinä lyhyenä ajanjaksona (prime time), jona omistajakin pääosin haluaisi pelata, niin haitta on sitäkin suurempi.

    En ole kuitenkaan kieltämässä gf-pelaamista, vaan tietty vastavuoroisuus ja vierailumahdollisuus tulee säilyttää. Olen kuitenkin kannattamassa yleistä gf-hintojen korotusta ja hinnanalennusta siitä niille pelaajille, joilla on pelioikeus (sitoutuminen) jollekin kentälle. Tämä olisi se kehityskulku, nopea ja terve tapa saada omistaminen ja pelioikeuden vuokraaminenkin sille kuuluvaan arvoon. Tähän on kertakaikkiaan pakko päästä lähitulevaisuudessa.

    Erittäin hyvin sanottu. Olisi tosiaan hyvä ymmärtää, että pienet gf tulot ovat paljon pienempi etu kuin ruuhkasta aiheutuva haitta. Tiivistit hyvin olennaisen asian. Se on se, että osakkeen omistaja pääsee aina haluamaansa aikaan pelaamaan. Siitä hyvästä voidaan maksaa vähän enemmän vastiketta. Oikeastaan prime time ajat tulisi rajoittaa kaikillä kentillä vain osakkeen omistajille. Silloin saataisiin ’huonommat’ ajat enemmän käyttöön kun gf pelaajilla ei olisi muita mahdollisuuksia.

    #418272 Ilmoita asiaton viesti

    putput kirjoitti: (16.4.2013 14:47:42)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 11:59:27)

    alesis kirjoitti: (16.4.2013 11:45:01)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 11:05:08)

    Talouden kannalta junnut ovat ylivoimaisesti huonoin rekrytoinnin kohderyhmä. He maksavat murto-osan/ henkilö siitä kustannusrasituksesta, joka kentillä on. .

    Golfliitolla lienee myös urheilullisen menestyksen rakentaminen mielessä. Tässä mielessä lahjakkaiden junnujen haaliminen lajin pariin on ymmärrettävää. Sitä kautta saattaa myös vanhempansa päätyä rangelle ja kentälle. Meistä keski-ikäisistä ja -kehoisista ei urheilijaa enää saa, se myönnettäköön.

    ’Urheilijoita’ on golfin harrastajissa vain häviävän pieni murto-osa ja niin tulee aina olemaankin. Kisoihin on aikaa vuosikausia ja liiton pääasiallinen fokus on olympiakisoissa ja jokaisessa golflehdessä ja jokaisen johonkin maajoukkueeseen päässeen tavoitteena näyttää olevan olympiavoitto, niin kyllä se huvittaa.

    Rauhalakin sanoi Masters selostuksen yhteydessä, että keskityttäisiin nyt jo oikeisiin asioihin olympiavouhotuksen sijaan. On aivan sama, kuka tuon pikkuturnauksen voittaa, sillä se tulee olemaan huomattavasti helpompi saavuttaa kuin minkkätahansa majorin voitto.

    Kolfin olympia-kelpoisuus on tuonut suuresti yleistä näkyvyyttä lajille joka lienee kärsinytkin jonkinlaisesta alemmuuskompleksista… Sehän ei ole ollut arvostuskategorioissa lähelläkään samaa kuin perinteiset lajit, vaikka nyt kreikkalaisroomalainen paini tai maratonmatkan juoksu.
    Voi olla kyse urheilupiirien omistakin arvostuksista, eräs kuultu mielipide kolfista onkin ollut ’Ei se kolf mitään urheilua ole, eihän siinä tule edes hiki’, esittäjä taisi olla enemmän maantiejuoksun tai muun kannattajia… Mielikuvia kolfista on monia, mutta niiden kirkastaminen on jotenkin vaivalloista, asia lienee osin kulttuurisidonnainenkin… eikä lajin sisäiset rakenteet suodata helpostikaan uusia näkemyksiä esiin… golfissa on aina toimittu niin tai näin.

    Kolfin sisällä on kyllä muutenkin riittävästi monia toureja joilla mitataan sitä lajin sisintä olemusta…

    Etäiseltä tavanomaisen kolf-klubin mitassa olympialajiksi muuttuminen kuitenkin tuntuu… luultavaa on että ne osallistujat sinne olympialaisiin tulevat hmmm… jostain muualta…

    Eihän tällä arvostuksella ole mitään merkitystä golfarin kannalta. Itse arvostan entisenä toisten lajien aktiivina golfia suuresti. Arvostuksen mahdollinen puute on vain heikkoitsetuntoisen ongelma, kuten vanhassa elefantti-vitsissä sanotaan: ’Mitähän tuo minusta ajattelee’.

    #418273 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    power fade kirjoitti: (16.4.2013 15:12:46)


    ’Sanoisin lonkalta, ettei Suomesta löydy yhtään kenttää, jossa olisi kokonaisuutena edes lähellä 100 % kapasiteetin käyttöaste. Näin ollen näitä ’täysiäkin’ kenttiä voi kiinnostaa ruuhka-ajan ulkopuolelle lisääntyvä kysyntää’

    Sanoisin näin lonkalta, ettei yksikään kenttä, joka jäseniään palvelee, halua missään tapauksessa 100% käyttöastetta. Sehän tarkoittaisi täyttä kenttää, ruuhkaa, pitkää peliaikaa, ei varattavissa olevia peliaikoja. Eihän sellaiseen tilanteeseen yksinkertaisesti haluta. Se ei ole yhdenkään jäsenen etu. Koskaan.

    Luetteko te näitä oikeasti tahallaan väärin? Enhän mä sanonutkaan, että tavoite on 100 % käyttöaste. Mutta olen varma, että monella kentällä otettaisiin todella mielellään nykyistä enemmän pelaajia ruuhka-aikojen ulkopuolella, ja tämä hyödyttäisi osakkeenomistajia.

    Golfkierroksen (GF:n) marginaalinen lisäkustannus kentälle on hyvin lähellä nollaa (muutama ei talousihminen voi tutustua ennen tämän teilaamista termiin marginaalinen lisäkustannus). Näin ollen monilla kentillä voitaisiin saada lisätuloa, jos edes jollain hinnalla näitä tunteja saataisiin parempaan käyttöön ILMAN, että se söisi normaalihintaiasta GF pelaamista.

    #418274 Ilmoita asiaton viesti

    putput kirjoitti: (16.4.2013 14:47:42)

    Kolfin olympia-kelpoisuus on tuonut suuresti yleistä näkyvyyttä lajille joka lienee kärsinytkin jonkinlaisesta alemmuuskompleksista… Sehän ei ole ollut arvostuskategorioissa lähelläkään samaa kuin perinteiset lajit, vaikka nyt kreikkalaisroomalainen paini tai maratonmatkan juoksu.
    Voi olla kyse urheilupiirien omistakin arvostuksista, eräs kuultu mielipide kolfista onkin ollut ’Ei se kolf mitään urheilua ole, eihän siinä tule edes hiki’, esittäjä taisi olla enemmän maantiejuoksun tai muun kannattajia… Mielikuvia kolfista on monia, mutta niiden kirkastaminen on jotenkin vaivalloista, asia lienee osin kulttuurisidonnainenkin… eikä lajin sisäiset rakenteet suodata helpostikaan uusia näkemyksiä esiin… golfissa on aina toimittu niin tai näin.

    En nyt osaa tarkalleen sanoa, onko golfin olympia juttu hyvä. tuskin siitä mitään haittaa on, mutta en tiedä hyödyistäkään niin. mutta se on varmaan että väärillä jäljillä ollaan, jos liitolla on nyt meneillään joku olympia panostus. Ehkä olisi parempi pysyä pois olympialaisista. tää on oma hommansa, ja tässä on omat tärkeät kisansa. yleisurheilu on eri asia, kun sen tärkeimmät on olympia. tässä on iso ero.

    #418275 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tuntikin alkaa olla ’hiinäjahiinä’ jos ei kuppilassa oo kunnon pöperöt, niinkuin valitettavan monella ei oo. .

    #418276 Ilmoita asiaton viesti

    Marx kirjoitti: (16.4.2013 16:05:15)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tuntikin alkaa olla ’hiinäjahiinä’ jos ei kuppilassa oo kunnon pöperöt, niinkuin valitettavan monella ei oo. .

    Joo, siis ei todellakaan mikään keskimääräinen odotusaika voi olla. Vaan että ainakin puolet kerroista pääsee heti pelaamaan, jonkun kerran sitten odottelee 15-30 min ja tosi harvoin sen tunnin. Silloin homma on ihan kohtuullista. Leppoisalla golfkierroksella ei edessä eikä takana ole ryhmiä liian lähellä.

    #418277 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 15:21:01)
    Golfkierroksen (GF:n) marginaalinen lisäkustannus kentälle on hyvin lähellä nollaa (muutama ei talousihminen voi tutustua ennen tämän teilaamista termiin marginaalinen lisäkustannus). Näin ollen monilla kentillä voitaisiin saada lisätuloa, jos edes jollain hinnalla näitä tunteja saataisiin parempaan käyttöön ILMAN, että se söisi normaalihintaiasta GF pelaamista.

    Juuh, se ensimmäinen kierroshan on ylivoimaisesti kaikkein kallein.

    Mutta miksi osakkaat (ja muut pelioikeutetut) pelaisivat niitä kalliita kierroksia, ja halpapelaajat pelaisivat noita ’marginaalisen lisäkustannuksen kierroksia’. Osakkaathan ovat se joukko, joka mahdollistaa tuon pelikapasiteetin olemassaolon, poislukien tietysti kaupallisin periaattein toimivat pay & play -kentät.

    Itse olen lanseeraamastasi termistä käyttänyt sanaa ’rajakustannus’,
    mutta mähän en olekaan ekonomisti.

    #418278 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (16.4.2013 13:27:00)

    PG kirjoitti: (16.4.2013 12:15:53)

    Lääke: osakeyhtiöiden tulee lunastaa itselleen halvat kaupan olevat osakkeet ja mitätöidä ne. Osakeyhtiöiden tulisi myös tarjoutua ostamaan osakkeet, joita vuokrataan alle hoitovastikkeen.

    No, jos asia on oin yksinkertainen, minkä takia yksikään osakeyhtiö ei ole lähtenyt tällaiseen?
    Oletko esittänyt asian omassa yhtiökokouksessasi, ja mikä oli vastaanotto?

    Tarkoitin kenttäyhtiöitä, joilla ko. ongelma on (ruuhkainen kenttä, osakkeen arvo hyvin alhainen ellei peräti negatiivinen ja pelioikeudet vuokrataan alle hoitovastikkeen). Kirjoitusten perusteella ongelma on yleinen. ’Omissa’ yhtiöissäni tätä ongelmaa ei onneksi vielä ole esiintynyt (vuokrat yli hoitovastikkeen, hinnat 4000 €-10000 €, pääsääntöisesti pelaajia ei ole liian paljon).

    Vaikka asia onkin yksinkertainen, niin päätöksen tekeminen ei sitä välttämättä ole. Yhtiökokouksessa on aina puolesta ja vastaan olevia. Kaikille ratkaisu ei olisi mieluinen, koska se nostaisi pelaamisen kustannuksia. Esimerkiksi yhtiössä, jossa pelioikeuksia on 1500 (kaksi kenttää) ja hoitovastike 750 €, sadan pelioikeuden mitätöiminen korottaisi hoitovastiketta 54 €:lla. Jos nämä sata pelioikeutta olisivat olleet vuokralla hevijuusereilla, jotka ovat pelanneet 50-100 kierrosta kaudessa, kentän ylikuormitus vähenisi 5000-10000 kierroksella – mielestäni positiivinen asia. Vuokralle tarjottavien pelioikeuksien määrän väheneminen nostaisi ilman muuta myös vuokrien hintoja – kiistatta positiivinen asia ainakin silloin, jos ne ovat olleet alle hoitovastikkeen. Myös kiinnostus osakkeiden omistamista kohtaan lisääntyisi. Pidän sitäkin positiivisena asiana, onhan osakkeenomistajissa paljon sellaisia, jotka elämäntilanteen muutoksen takia ovat jääneet kahden tai useamman osakkeen loukkuun. Osakkeenomistajissa on myös puhtaasti sijoittajia, jotka ovat laskeneet saavansa kenttien rakentamiseen sijoittamansa summan takaisin korkoineen. Ilman heitä olisi paljon kenttiä jäänyt rakentamatta. Monille korkotuotto juoksee nyt negatiivisena. Negatiivinen asia, josta ei pitänyt tämän ketjun puitteissa keskustella, sorry.

    Satunnainen lenkkeilijä kirjoitti: (16.4.2013 13:27:00)

    Sinänsä tuo skenaario saattaa kyllä toteutua. Jännä nähdä mikä kenttä on eka.

    Pulli-Paavo jo vastasikin: tällaista on jo tapahtunut.

    #418279 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 10:00:55)

    samkos kirjoitti: (15.4.2013 17:19:34)

    Eli
    – hieman huokeammalla.(eli ainut tapa ei ole osakkeen omistaminen)
    – kannustavammin, ei nipottaen joka helvetin asiasta
    – On päästävä pappaimagosta eroon (jos joku väittää ettei lajilla ole tätä imagoa valehtelee itselleen)
    – Päästävä pois kalliin harrastuksen imagosta (Siis kun ei golf oikeasti ole sen kallimpaa aloittaa lajina kuin, jääkiekko, laskettelu tai vaikka tietyllä seudulla jalkapallo)

    Se että kirjoituksessani on paljon pointteja liittyen rahaan, ei tarkoita sitä että pitäisi saada pelata ilmaiseksi, ilman vakuutuksia, seurajäsenyyttä tai esim. pelkällä Super Golf tyyppisillä ratkaisuilla. Markkinoinin osuutta ei myöskään pidä mielestäni väheksyä. Jos sellaista käytännössä ei ole, ei voi tulla kauppaakaan!

    Uudelle golfarille vaan pitää muodostaa tie pelaavaksi yhteisön jäseneksi helpommaksi, suoremmaksi ja nopeammaksi. Se ei tarkoita kuitenkaan ettei sääntöjä pidä oppia tai muuta sellaista.

    Huokeammalla pitäisi siis päästä, mutta ei ilmaiseksi.

    Iäkkäämmät, siis ne, jotka ovat rakentaneet kentät ja maksavat täysimääräiset maksut ja pelaavatkin keskimäärin vähän, pitäisi saada pois kentiltä imagosyistä.

    Kaikille pitäisi siis edelleen imagosyistä ryhtyä vakuuttelemaan, että kyseessä on halpa harrastus. Kun päästetään pelaamaan ehdotuksesi mukaan huokeammalla, niin se halpenee.

    Tottakai mitään jäsenyyttä ei voitane vaatia näiltä nopeasti ja suoremmin pelaamaan tulevilta..

    Kaikki tuo kertomasi on kiteytettävissä jo monesti ennenkin kuultuun lauseeseen: ’Kaikki mulle heti nyt halvalla ja ilman velvoitteita’.

    Olisiko Chip milläänmuotoa mahdollista että ymmärtäisit asian vaikka tällä toisella esimerkillä.

    Kun joku nuori tai vaikka vanhempi henkilö aloittaa ratsastusharrastuksen nollasta, EI se osta hevosta. Miksi golfin aloittajan pitäisi ostaa osake ja sitoutua tällä tavoin suurella määrällä rahaa?

    Ostan itsekkin osakkeen välittömästi jos joku kertoo mitä hyötyä siitä minulle oikeasti on verrattuna pelioikeuden vuokraamiseen. Se että haluan pelata peliä paljon ei tarkoita sitä että muuttuisin samalla jonkun osakeyhtiön sponsoriksi. Se (oy) voi etsiä sponsorit jostain muualta.
    Nykyisellään esimerkiksi kotikentälläni erotus milloin osakkeenomistaminen kannattaisi verrattuna pelioikeusmaksuun on yli 20 vuotta. Ei järkeä oikeasti.

    Nykyisellään tuntuu että osakkeen omistaminen on muuttunut pelkästään itsetunnon pönkitykseksi tietyille harrastajille, jotka omistajuuteen vedoten tekevät kehityksestä mahdotonta.

    En missään vaiheessa tarkoittanut että kaiken pitäisi olla halpaa tai ilmaista. Se ei ollut millään muotoa koko kirjoutukseni pointti.

    Iäkkäämmät ihmiset saavat toki pelata mielestäni niin paljon kuin haluavat. Se että päästään irti ’pappa’imagosta ei tarkoita että heidät pitää heivata pois kentältä. Sen sijaan lajia pitäisi markkinoida enemmän koko perheen ja kaikkien lajina. Ei vain rahakkaiden merssukuskien pelinä.

    Se mitä kerroit myöhemmin viestissä 193 pitää kutakuinkin paikkansa myös itseni kohdalla. Tietyillä ihmisillä vaan ei esimerkiksi ole tarvetta nipottaa toisten lippahatun asennosta. 😉

    Tällaista on vähän jo aiemmin käsitelty tässäkin keskustelussa, mutta laittelempa nyt itsekkin muutaman ajatuksen lisää:

    Olisikohan mahdollista ajatella että lajin pariin tulevien polku menisikin näin

    – Alkuun GC kurssi ja kunnon sääntö- ja pelikokeet päälle.
    – Jäsenyys kotiseuraan ja esim. 10 kerran pelilippupaketti tai joku muu kombo omalle kentälle.
    – Kesän mittainen(noin 2 iltaa per/viikko) jatkokoulutus ryhmittäin joka valmistaa pelaajaa aina tasoitukseen 36 asti.
    (tämän tyylistä toimintaa aloitellaan) Hinta jotain 300-500e/kesä
    Näin uudet aloittelevat pelaajat ei putoa ihan suoraan yksikseen vaan voivat valvotusti jatkaa harjoittelua ja pelailla ryhmässä tasoistensa kanssa. Ei tule häpeää että en osaa jne.
    – Tasoitus 36 vaadittaisiin jokaiselta normaalilla kentällä maassamme vieraspelaajilta.

    Ei superkallista, ei superhalpaa mutta ehkä helpommin myytävissä

    #418280 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 16:08:10)

    Marx kirjoitti: (16.4.2013 16:05:15)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tuntikin alkaa olla ’hiinäjahiinä’ jos ei kuppilassa oo kunnon pöperöt, niinkuin valitettavan monella ei oo. .

    Joo, siis ei todellakaan mikään keskimääräinen odotusaika voi olla. Vaan että ainakin puolet kerroista pääsee heti pelaamaan, jonkun kerran sitten odottelee 15-30 min ja tosi harvoin sen tunnin. Silloin homma on ihan kohtuullista. Leppoisalla golfkierroksella ei edessä eikä takana ole ryhmiä liian lähellä.

    Ja näistä teksteistä kun jättää haaveilun pois, ei niissä lukisi yhtään mitään.
    Hienoahan se olisi jos noin asiat menisi, mutta ei taida suomessa onnistua millään suositulla kentällä kuin satunnaisesti hyvällä tuurilla huonolla sään vallitessa.

    #418281 Ilmoita asiaton viesti

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 16:37:24)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 16:08:10)

    Marx kirjoitti: (16.4.2013 16:05:15)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tuntikin alkaa olla ’hiinäjahiinä’ jos ei kuppilassa oo kunnon pöperöt, niinkuin valitettavan monella ei oo. .

    Joo, siis ei todellakaan mikään keskimääräinen odotusaika voi olla. Vaan että ainakin puolet kerroista pääsee heti pelaamaan, jonkun kerran sitten odottelee 15-30 min ja tosi harvoin sen tunnin. Silloin homma on ihan kohtuullista. Leppoisalla golfkierroksella ei edessä eikä takana ole ryhmiä liian lähellä.

    Ja näistä teksteistä kun jättää haaveilun pois, ei niissä lukisi yhtään mitään.
    Hienoahan se olisi jos noin asiat menisi, mutta ei taida suomessa onnistua millään suositulla kentällä kuin satunnaisesti hyvällä tuurilla huonolla sään vallitessa.

    Kyllä se tietyissä paikoissa onnistuu. maailmalla on ihan tyypillistä, että kentät ei ole niin ruuhkaisia kuin suomessa. silloin luonnollsesti hinta per kierro on korkeampi. mutta se on taas mietinnän paikka, kuinka paljon ekstraa halutaan maksaa siitä että pelaamaan pääsee heti ja ruuhkia ei tunneta.

    Mikäänhän ei ole niin ärsyttävää kuin ruuhkaisella kentällä odottelu.

    #418282 Ilmoita asiaton viesti

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 16:48:08)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 16:37:24)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 16:08:10)

    Marx kirjoitti: (16.4.2013 16:05:15)

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 15:02:09)

    Itse koen, että kenttä on liiian täynnä jos aika pitää varata etukäteen. Peliajan neljälle tulee järjestyä menemällä klubille ja odottamalla maks tunti.

    Tuntikin alkaa olla ’hiinäjahiinä’ jos ei kuppilassa oo kunnon pöperöt, niinkuin valitettavan monella ei oo. .

    Joo, siis ei todellakaan mikään keskimääräinen odotusaika voi olla. Vaan että ainakin puolet kerroista pääsee heti pelaamaan, jonkun kerran sitten odottelee 15-30 min ja tosi harvoin sen tunnin. Silloin homma on ihan kohtuullista. Leppoisalla golfkierroksella ei edessä eikä takana ole ryhmiä liian lähellä.

    Ja näistä teksteistä kun jättää haaveilun pois, ei niissä lukisi yhtään mitään.
    Hienoahan se olisi jos noin asiat menisi, mutta ei taida suomessa onnistua millään suositulla kentällä kuin satunnaisesti hyvällä tuurilla huonolla sään vallitessa.

    Kyllä se tietyissä paikoissa onnistuu. maailmalla on ihan tyypillistä, että kentät ei ole niin ruuhkaisia kuin suomessa. silloin luonnollsesti hinta per kierro on korkeampi. mutta se on taas mietinnän paikka, kuinka paljon ekstraa halutaan maksaa siitä että pelaamaan pääsee heti ja ruuhkia ei tunneta.

    Mikäänhän ei ole niin ärsyttävää kuin ruuhkaisella kentällä odottelu.

    Tavallaan totta tuokin. Tarkoitin lähinnä nyt kotimaisia kenttiämme. Talvella Teneriffalla pelatessani kyllä huomasi tuon mainitsemasi eron. Halpa GF ja kenttä täynnä, kalliimpi GF ja mahtuu hyvin pelaamaan. Sikahintainen GF ja ei ollut ketään kentällä. 🙂

Esillä 25 viestiä, 201 - 225 (kaikkiaan 634)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä