Aihe: Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä

Etusivu Foorumit Yleistä Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 634)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #418308 Ilmoita asiaton viesti

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 19:21:23)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 17:48:42)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 17:35:58)

    Jos ostat kerrostalo-osakkeen ei sinun keittiösi nurkassa ole ketään marginaaliporukkaa, jos et niitä sinne itse laske. Naapurin keittiössä toki voi olla. Jos ostat koko talon, ei pyöri sitä marginaaliporukkaa kuin ehkä kerjäämässä. Harmi vaan kuin kerrostalo-osake ja golfosake ei ole verrannollisia mitenkään keskenään. Tai on. Osta koko kenttä.

    Minä ja muut kerrostalo-osakkaat päätämme kuka meidän asunnoissamme asuu marginaalikustannuksin. Samalla tavoin minä ja muut golfkentän osakkaat päätämme, kuka kentällämme pelaa marginaali- tm kustannuksilla. Me päätämme siis kuka siellä griinin nurkissa pyörii ja milloin tai pyöriikö ollenkaan ja jos me emme niitä sinne laske, niin eivät pyöri.

    No ethän sinä yksinkertaisesti voi hirveästi sillä yhdellä, kahdella tahi kolmella osakkeella vaikuttaa siihen mitä se kenttä oy päättää. Mukana tulet ihan niiden marginaalihemmojen kanssa. Eli kuten jo aluksi sanoin, rahat tiskiin ja yksityinen kenttä. Silloin ei pyöri ne marginaalit Chip sun nurkissa. Jos ei massit riitä, pitää tyytyä siihen mitä millonkin OY päättää. Se on hieman eri asia jos on 20-30 osakasta verrattuna esim. 800 – 1000 osakkaaseen.

    Unohda ne kerrostalot, ne ei kuulu tähän asiaan mitenkään.

    Ei kai sulla nyt tosissaan ole sellainen luulo, että osakeyhtiön osakkaista vain minä ja kaksi muuta olemme sitä mieltä, että me saamme yhtiössä päättää yhteisesti niistä ehdoista, joilla kentällä pelataan. Kaikkien muidenko luulet olevan sitä mieltä, että jotkut ’marginaalihemmot’ tulee päästää heidän omilla ehdoillaan pelaamaan meidän omistamallemme kentälle.

    #418309 Ilmoita asiaton viesti

    Putti-Possu kirjoitti: (16.4.2013 19:55:28)

    endojanki kirjoitti: (16.4.2013 18:58:01)
    Ei kannata ollenkaan, kun poistetaan ennakkovarausmahdollisuus kokonaan ja pidetään jäsenmäärä alhaalla ja vuosimaksut ja green feet ylhäällä, niii homma pelaa. Heijjaa Homma!

    Eikös se voisi mennä samalla tavoin kuin lentokoneissa ja hotelleissa, joissa hintaluokat on luokiteltu. Golifissa toimisi esimerkiksi seuraavasti:

    Heinäkuun 1 päivälle olisi tänään 16.4. seuraavat tarjoukset
    – Prime-aikoja x kpl lähtöä maksa heti ilman peruutusoikeutta 100 €
    – Huonompia aikoja y kpl maksa heti ilman peruutusmahdollisuutta 50 €
    – Huonoja aikoja, joissa peruutusmahdollisuus hintaan 70 €

    Viikon kuluttua, jos Prime-ajat ovat menneet niin hinta voisi olla
    – Prime aikoja avattu lisää hintaan 150 €
    – Huonommat ajat ilman peruutusmahdollisuutta 40 €
    – Huonommat ajat peruutusmahdollisuudella 70 €

    Kesäkuun loppupuolella, jos säät ovat hyvät ja ajat loppumassa
    – Prime-ajat loppuvat tai hinta nousee pilviin
    – Myös huonommat ajat kovemaan hintaan
    – Ei enää peruutusmahdollisuutta
    … jos luvataan räntäsadetta, hinta vasaavasti laskee ja lisää aikoja tulee tarjolle

    Eikös sen näin pyörisi ja jokainen voisi tykönänsä spekuloida ottaako riskiä vai ei. Kun varaa aikoja StAndrewsista, niin on valittava paljon aikoja ja kentia, joista voi klikata itselleen sopivan hintaisen lähdön … eikä rahaa saa takaisin, vaikka olisi pyörremyrsky (jos kenttä on auki).

    Noinhan sen pitäisi mennä melkein kaikilla kentillä. Pitäisi vaan hallituksen määrittää millainen kapasiteetin käyttöaste kentälle halutaan. Ruuhkaiselta ja aina täyteenvaratulta kentältä ei kukaan halua osaketta ostaa.

    #418310 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 20:07:09)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 19:21:23)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 17:48:42)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 17:35:58)

    Jos ostat kerrostalo-osakkeen ei sinun keittiösi nurkassa ole ketään marginaaliporukkaa, jos et niitä sinne itse laske. Naapurin keittiössä toki voi olla. Jos ostat koko talon, ei pyöri sitä marginaaliporukkaa kuin ehkä kerjäämässä. Harmi vaan kuin kerrostalo-osake ja golfosake ei ole verrannollisia mitenkään keskenään. Tai on. Osta koko kenttä.

    Minä ja muut kerrostalo-osakkaat päätämme kuka meidän asunnoissamme asuu marginaalikustannuksin. Samalla tavoin minä ja muut golfkentän osakkaat päätämme, kuka kentällämme pelaa marginaali- tm kustannuksilla. Me päätämme siis kuka siellä griinin nurkissa pyörii ja milloin tai pyöriikö ollenkaan ja jos me emme niitä sinne laske, niin eivät pyöri.

    No ethän sinä yksinkertaisesti voi hirveästi sillä yhdellä, kahdella tahi kolmella osakkeella vaikuttaa siihen mitä se kenttä oy päättää. Mukana tulet ihan niiden marginaalihemmojen kanssa. Eli kuten jo aluksi sanoin, rahat tiskiin ja yksityinen kenttä. Silloin ei pyöri ne marginaalit Chip sun nurkissa. Jos ei massit riitä, pitää tyytyä siihen mitä millonkin OY päättää. Se on hieman eri asia jos on 20-30 osakasta verrattuna esim. 800 – 1000 osakkaaseen.

    Unohda ne kerrostalot, ne ei kuulu tähän asiaan mitenkään.

    Ei kai sulla nyt tosissaan ole sellainen luulo, että osakeyhtiön osakkaista vain minä ja kaksi muuta olemme sitä mieltä, että me saamme yhtiössä päättää yhteisesti niistä ehdoista, joilla kentällä pelataan. Kaikkien muidenko luulet olevan sitä mieltä, että jotkut ’marginaalihemmot’ tulee päästää heidän omilla ehdoillaan pelaamaan meidän omistamallemme kentälle.

    Ei Chip ei ole. Kysymyksessä nyt alun perin ei vaan ollut marginaalihemmot vaan uudet harrastajat, jotka tulevaisuudessa voisi tulla osaksi tätä golfperhettä. Osakkeen omistaminen ei nyt vaan ole kauhean houkuttelevaa. Se ei tee kenestäkään marginaalihemmoa jos ei halua osaketta omistaa. Kaikkien golfosakkeiden omistaminen ei vaan ole JÄRKEVÄÄ. Sitä et sinäkään voi kiistää.

    #418311 Ilmoita asiaton viesti

    Samkos,

    näin tulkitsinkin,

    et halua vaikuttaa kenttäyhtiösi tai pelaamasi kentän tilanteeseen, kun joutuu sitoutumaan, mutta sillä saat varmasti vaikutusmahdollisuuden. Ja kuten sanoin, mulle toi sijoitus maksaa itsensä takaisin 5 vuodessa ja hyvin maksaakin. Siksi olen siihen tyytyväinen.

    Jos itse et ole niin onnellisessa tilanteessa, niin ymmärrän katkeroitumisesi, ei aina käy onni myöten tai sitten vain on tullut tehtyä vääriä valintoja 😉

    Edelleenkin golf-osake yhtiössäni ei ole sijoitus vaan vaikutuskanava joka maksaa itsensä takaisin sekä vaikutusmahdollisuutena että sijoituksena, vaikkakin pääpaino on vaikuttaminen ja pelaaminen.

    Valtakunnan vaaleissa äänestämällä otat aina riskin ettei toi 1 ääni saakaan aikaiseksi sinun haluamaasi vaikutusta. Jos voit hyvällä omalla tunnolla sanoa saaneesi hänen kauttaan sinulle golfissa hyödyllisiä asioita aikaiseksi, niin kerro ihmeessä, voisin jopa harkita itsekin valintasi kohteen äänestämistä.

    Joten loppujen lopuksi on hienoa, että golf tarjoaa meille kaikille mahdollisuuden harrastaa tätä jaloa lajia, kuka enempi sitoutuneempana yhteisöönsä, kuka sitoutuneena lajiinsa.
    Kaikille meille taitaa kuitenkin olla yhteistä nauttia pelissä yhtä paljon kisakumppanin lyödessä lampeen ja itse sijoittaessa siisti greenille ja jatkossa ja kerätessä skinit….

    Siksi en oikein näe kovinkaan jalostavana tällaistä juupas-eipäs kinastelua kuin 5 vuotiaat hiekkalatikolla aikuisten ( kait ) kesken….

    #418312 Ilmoita asiaton viesti

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 20:12:38)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 20:07:09)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 19:21:23)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 17:48:42)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 17:35:58)

    Jos ostat kerrostalo-osakkeen ei sinun keittiösi nurkassa ole ketään marginaaliporukkaa, jos et niitä sinne itse laske. Naapurin keittiössä toki voi olla. Jos ostat koko talon, ei pyöri sitä marginaaliporukkaa kuin ehkä kerjäämässä. Harmi vaan kuin kerrostalo-osake ja golfosake ei ole verrannollisia mitenkään keskenään. Tai on. Osta koko kenttä.

    Minä ja muut kerrostalo-osakkaat päätämme kuka meidän asunnoissamme asuu marginaalikustannuksin. Samalla tavoin minä ja muut golfkentän osakkaat päätämme, kuka kentällämme pelaa marginaali- tm kustannuksilla. Me päätämme siis kuka siellä griinin nurkissa pyörii ja milloin tai pyöriikö ollenkaan ja jos me emme niitä sinne laske, niin eivät pyöri.

    No ethän sinä yksinkertaisesti voi hirveästi sillä yhdellä, kahdella tahi kolmella osakkeella vaikuttaa siihen mitä se kenttä oy päättää. Mukana tulet ihan niiden marginaalihemmojen kanssa. Eli kuten jo aluksi sanoin, rahat tiskiin ja yksityinen kenttä. Silloin ei pyöri ne marginaalit Chip sun nurkissa. Jos ei massit riitä, pitää tyytyä siihen mitä millonkin OY päättää. Se on hieman eri asia jos on 20-30 osakasta verrattuna esim. 800 – 1000 osakkaaseen.

    Unohda ne kerrostalot, ne ei kuulu tähän asiaan mitenkään.

    Ei kai sulla nyt tosissaan ole sellainen luulo, että osakeyhtiön osakkaista vain minä ja kaksi muuta olemme sitä mieltä, että me saamme yhtiössä päättää yhteisesti niistä ehdoista, joilla kentällä pelataan. Kaikkien muidenko luulet olevan sitä mieltä, että jotkut ’marginaalihemmot’ tulee päästää heidän omilla ehdoillaan pelaamaan meidän omistamallemme kentälle.

    Ei Chip ei ole. Kysymyksessä nyt alun perin ei vaan ollut marginaalihemmot vaan uudet harrastajat, jotka tulevaisuudessa voisi tulla osaksi tätä golfperhettä. Osakkeen omistaminen ei nyt vaan ole kauhean houkuttelevaa. Se ei tee kenestäkään marginaalihemmoa jos ei halua osaketta omistaa. Kaikkien golfosakkeiden omistaminen ei vaan ole JÄRKEVÄÄ. Sitä et sinäkään voi kiistää.

    Kyse nyt vaan oli keskustelun tämän juonteen suhteen juuri niistä marginaalihemmoista. Tästä nimittäin tämä osa keskustelusta juontaa juurensa:

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 15:21:01)
    Golfkierroksen (GF:n) marginaalinen lisäkustannus kentälle on hyvin lähellä nollaa (muutama ei talousihminen voi tutustua ennen tämän teilaamista termiin marginaalinen lisäkustannus). Näin ollen monilla kentillä voitaisiin saada lisätuloa, jos edes jollain hinnalla näitä tunteja saataisiin parempaan käyttöön ILMAN, että se söisi normaalihintaiasta GF pelaamista.

    #418313 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Putti-Possu kirjoitti: (16.4.2013 19:55:28)

    endojanki kirjoitti: (16.4.2013 18:58:01)
    Ei kannata ollenkaan, kun poistetaan ennakkovarausmahdollisuus kokonaan ja pidetään jäsenmäärä alhaalla ja vuosimaksut ja green feet ylhäällä, niii homma pelaa. Heijjaa Homma!

    Eikös se voisi mennä samalla tavoin kuin lentokoneissa ja hotelleissa, joissa hintaluokat on luokiteltu. Golifissa toimisi esimerkiksi seuraavasti:

    Heinäkuun 1 päivälle olisi tänään 16.4. seuraavat tarjoukset
    – Prime-aikoja x kpl lähtöä maksa heti ilman peruutusoikeutta 100 €
    – Huonompia aikoja y kpl maksa heti ilman peruutusmahdollisuutta 50 €
    – Huonoja aikoja, joissa peruutusmahdollisuus hintaan 70 €

    Viikon kuluttua, jos Prime-ajat ovat menneet niin hinta voisi olla
    – Prime aikoja avattu lisää hintaan 150 €
    – Huonommat ajat ilman peruutusmahdollisuutta 40 €
    – Huonommat ajat peruutusmahdollisuudella 70 €

    Kesäkuun loppupuolella, jos säät ovat hyvät ja ajat loppumassa
    – Prime-ajat loppuvat tai hinta nousee pilviin
    – Myös huonommat ajat kovemaan hintaan
    – Ei enää peruutusmahdollisuutta
    … jos luvataan räntäsadetta, hinta vasaavasti laskee ja lisää aikoja tulee tarjolle

    Eikös sen näin pyörisi ja jokainen voisi tykönänsä spekuloida ottaako riskiä vai ei.

    Tässä olisi oikeasti ideaa jatkokehittelyyn. Varmaan edellyttäisi golfyhtiöissä vain hinnoitteluosaamisen lisääntymistä, mutta ehdottomasti mielenkiintoinen ajatus!

    #418314 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 20:26:28)

    Putti-Possu kirjoitti: (16.4.2013 19:55:28)

    endojanki kirjoitti: (16.4.2013 18:58:01)
    Ei kannata ollenkaan, kun poistetaan ennakkovarausmahdollisuus kokonaan ja pidetään jäsenmäärä alhaalla ja vuosimaksut ja green feet ylhäällä, niii homma pelaa. Heijjaa Homma!

    Eikös se voisi mennä samalla tavoin kuin lentokoneissa ja hotelleissa, joissa hintaluokat on luokiteltu. Golifissa toimisi esimerkiksi seuraavasti:

    Heinäkuun 1 päivälle olisi tänään 16.4. seuraavat tarjoukset
    – Prime-aikoja x kpl lähtöä maksa heti ilman peruutusoikeutta 100 €
    – Huonompia aikoja y kpl maksa heti ilman peruutusmahdollisuutta 50 €
    – Huonoja aikoja, joissa peruutusmahdollisuus hintaan 70 €

    Viikon kuluttua, jos Prime-ajat ovat menneet niin hinta voisi olla
    – Prime aikoja avattu lisää hintaan 150 €
    – Huonommat ajat ilman peruutusmahdollisuutta 40 €
    – Huonommat ajat peruutusmahdollisuudella 70 €

    Kesäkuun loppupuolella, jos säät ovat hyvät ja ajat loppumassa
    – Prime-ajat loppuvat tai hinta nousee pilviin
    – Myös huonommat ajat kovemaan hintaan
    – Ei enää peruutusmahdollisuutta
    … jos luvataan räntäsadetta, hinta vasaavasti laskee ja lisää aikoja tulee tarjolle

    Eikös sen näin pyörisi ja jokainen voisi tykönänsä spekuloida ottaako riskiä vai ei.

    Tässä olisi oikeasti ideaa jatkokehittelyyn. Varmaan edellyttäisi golfyhtiöissä vain hinnoitteluosaamisen lisääntymistä, mutta ehdottomasti mielenkiintoinen ajatus!

    Törmäsin tämäntapaiseen hinnoittelumalliin erään mökkivuokrauksen yhteydessä. Ei ollut mitään vakiohintaa, vaan se määräytyi varaustilanteen mukaan ja muuttui kuulemma koko ajan. Kaveri kertoi, että hintakehitystä voi seurata netistä jne. Ei voinut siis keskustella hinnasta tietyllä ajanjaksolla, vaan kaveri kuvitteli, että ryhdyn kuikuilemaan hintaa vähän väliä netistä. Lisättäköön vielä, että hinta oli kova nimenomaan kauan ennen vuokrausajankohtaa ilmeisesti siksi, että aikaa saada hyvä hinta oli paljon jäljellä. No en tietenkään jäänyt odottelemaan, vaan vuokrasin mökin toiselta palveluntarjoajalta, jonka kanssa hinnasta voitiin heti neuvotella ja sopia.

    #418315 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Chip,

    Voisitko listata asiat, joiden avulla sinä kehittäisit golffia?

    #418316 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 20:56:55)
    Chip,

    Voisitko listata asiat, joiden avulla sinä kehittäisit golffia?

    Haade, voisitko määäritellä mitä on golfin kehittäminen? Onko kehittäminen sitä, että hankitaan niitä pelaajia hinnalla millä hyvänsä?

    Kehittäminen täytyy lähteä kestävistä taloudellisista toimintamalleista. Sen myötä sitten mahdollistuu muut mahdolliset kehityssuunnat.

    #418317 Ilmoita asiaton viesti

    CampAri kirjoitti: (16.4.2013 20:15:21)
    Samkos,

    näin tulkitsinkin,

    et halua vaikuttaa kenttäyhtiösi tai pelaamasi kentän tilanteeseen, kun joutuu sitoutumaan, mutta sillä saat varmasti vaikutusmahdollisuuden. Ja kuten sanoin, mulle toi sijoitus maksaa itsensä takaisin 5 vuodessa ja hyvin maksaakin. Siksi olen siihen tyytyväinen.

    Jos itse et ole niin onnellisessa tilanteessa, niin ymmärrän katkeroitumisesi, ei aina käy onni myöten tai sitten vain on tullut tehtyä vääriä valintoja 😉

    Edelleenkin golf-osake yhtiössäni ei ole sijoitus vaan vaikutuskanava joka maksaa itsensä takaisin sekä vaikutusmahdollisuutena että sijoituksena, vaikkakin pääpaino on vaikuttaminen ja pelaaminen.

    Valtakunnan vaaleissa äänestämällä otat aina riskin ettei toi 1 ääni saakaan aikaiseksi sinun haluamaasi vaikutusta. Jos voit hyvällä omalla tunnolla sanoa saaneesi hänen kauttaan sinulle golfissa hyödyllisiä asioita aikaiseksi, niin kerro ihmeessä, voisin jopa harkita itsekin valintasi kohteen äänestämistä.

    Joten loppujen lopuksi on hienoa, että golf tarjoaa meille kaikille mahdollisuuden harrastaa tätä jaloa lajia, kuka enempi sitoutuneempana yhteisöönsä, kuka sitoutuneena lajiinsa.
    Kaikille meille taitaa kuitenkin olla yhteistä nauttia pelissä yhtä paljon kisakumppanin lyödessä lampeen ja itse sijoittaessa siisti greenille ja jatkossa ja kerätessä skinit….

    Siksi en oikein näe kovinkaan jalostavana tällaistä juupas-eipäs kinastelua kuin 5 vuotiaat hiekkalatikolla aikuisten ( kait ) kesken….

    Ymmärrät minut aivan väärin. En ole katkeroitunut tilanteeseeni. Päinvastoin. Kyseessä edelleen oli miten golfia lajina tulisi kehittää ja kuinka saada lisää harrastajia lajimme pariin. Pelkästään myymällä vaikutusmahdollisuutta se on kovin hankalaa, vaikka olisi minkälainen myyntitykki. Se että itse olet myös tyytyväinen tilanteeseesi osakkaana on myös hyvä asia. Harmittaisihan se pirusti jos olisi tuhansia laittanaut ’tyhjään’. Ymmärrän kyllä osakkeen omaavien ihmisten ’tuskankin’. Sijoititte tuhansia, saitte sitoutua, vaikutusmahdollisuuden ja silti teidän lähtönne on täynnä vuokrapelaajia 😉 Aikuisia tahi ei.

    Ajatuksena vaan heitto että pitäisikö myös golfkenttiä/yhtiöitä muokata johonkin muuhun kuin osakeomistusmuotoon?

    #418318 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Ulkomaille kirjoitti: (16.4.2013 21:12:36)

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 20:56:55)
    Chip,

    Voisitko listata asiat, joiden avulla sinä kehittäisit golffia?

    Haade, voisitko määäritellä mitä on golfin kehittäminen? Onko kehittäminen sitä, että hankitaan niitä pelaajia hinnalla millä hyvänsä?

    Kehittäminen täytyy lähteä kestävistä taloudellisista toimintamalleista. Sen myötä sitten mahdollistuu muut mahdolliset kehityssuunnat.

    Chip voi listata mielensä mukaan ne asiat, jotka hänestä peliä kehittää, mitä kehitys hänestä on. Kunhan listaa mielensä mukaan kehittäviä asioita, mielellään mahdollisimman konkreettisen listan.

    #418319 Ilmoita asiaton viesti

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 20:20:43)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 20:12:38)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 20:07:09)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 19:21:23)

    Chip Greenside kirjoitti: (16.4.2013 17:48:42)

    samkos kirjoitti: (16.4.2013 17:35:58)

    Jos ostat kerrostalo-osakkeen ei sinun keittiösi nurkassa ole ketään marginaaliporukkaa, jos et niitä sinne itse laske. Naapurin keittiössä toki voi olla. Jos ostat koko talon, ei pyöri sitä marginaaliporukkaa kuin ehkä kerjäämässä. Harmi vaan kuin kerrostalo-osake ja golfosake ei ole verrannollisia mitenkään keskenään. Tai on. Osta koko kenttä.

    Minä ja muut kerrostalo-osakkaat päätämme kuka meidän asunnoissamme asuu marginaalikustannuksin. Samalla tavoin minä ja muut golfkentän osakkaat päätämme, kuka kentällämme pelaa marginaali- tm kustannuksilla. Me päätämme siis kuka siellä griinin nurkissa pyörii ja milloin tai pyöriikö ollenkaan ja jos me emme niitä sinne laske, niin eivät pyöri.

    No ethän sinä yksinkertaisesti voi hirveästi sillä yhdellä, kahdella tahi kolmella osakkeella vaikuttaa siihen mitä se kenttä oy päättää. Mukana tulet ihan niiden marginaalihemmojen kanssa. Eli kuten jo aluksi sanoin, rahat tiskiin ja yksityinen kenttä. Silloin ei pyöri ne marginaalit Chip sun nurkissa. Jos ei massit riitä, pitää tyytyä siihen mitä millonkin OY päättää. Se on hieman eri asia jos on 20-30 osakasta verrattuna esim. 800 – 1000 osakkaaseen.

    Unohda ne kerrostalot, ne ei kuulu tähän asiaan mitenkään.

    Ei kai sulla nyt tosissaan ole sellainen luulo, että osakeyhtiön osakkaista vain minä ja kaksi muuta olemme sitä mieltä, että me saamme yhtiössä päättää yhteisesti niistä ehdoista, joilla kentällä pelataan. Kaikkien muidenko luulet olevan sitä mieltä, että jotkut ’marginaalihemmot’ tulee päästää heidän omilla ehdoillaan pelaamaan meidän omistamallemme kentälle.

    Ei Chip ei ole. Kysymyksessä nyt alun perin ei vaan ollut marginaalihemmot vaan uudet harrastajat, jotka tulevaisuudessa voisi tulla osaksi tätä golfperhettä. Osakkeen omistaminen ei nyt vaan ole kauhean houkuttelevaa. Se ei tee kenestäkään marginaalihemmoa jos ei halua osaketta omistaa. Kaikkien golfosakkeiden omistaminen ei vaan ole JÄRKEVÄÄ. Sitä et sinäkään voi kiistää.

    Kyse nyt vaan oli keskustelun tämän juonteen suhteen juuri niistä marginaalihemmoista. Tästä nimittäin tämä osa keskustelusta juontaa juurensa:

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 15:21:01)
    Golfkierroksen (GF:n) marginaalinen lisäkustannus kentälle on hyvin lähellä nollaa (muutama ei talousihminen voi tutustua ennen tämän teilaamista termiin marginaalinen lisäkustannus). Näin ollen monilla kentillä voitaisiin saada lisätuloa, jos edes jollain hinnalla näitä tunteja saataisiin parempaan käyttöön ILMAN, että se söisi normaalihintaiasta GF pelaamista.

    No jos noita ’tyhjiä’ tunteja sitten ruvettaisiin myymään halvemmalla, sen mielestäni pitäisi sitten tapahtua tyyliin äkkilähtö lennoissa. Elikkä jos nyt sattuisi olemaan vapaa-aika niin klubillahan voi olla lisänä vaikka palloränni. Jonottele siinä sitten, josko ehkä kohta pääsisin halvemmalla pelaamaan. Reilua kaikille. Jos joku maksaa normi GF menee ohitse.

    #418320 Ilmoita asiaton viesti

    Samkos

    Niinpä…

    Ei osakkeen omistaminen tee kenestäkän yhtään sen parempaa ihmistä, pelaajaa tai oikeutetumpaa mielipiteeseensä. Omistaminen vain kertoo halusta sitoutua. Sitoutua yhteisöönsä, kenttäänsä ja lajiin ja tekemään asioita myös muidenkin eteen. Sitoutua tekemään päätöksiä ja kantamaan vastuuta ja kehittää lajia ja olosuhteita myös tulevaisuutta silmälläpitäen. Ei sen enempää.
    Jos sellaista halua ei ole, niin ei sitten ole. Sekä osakkeen omistajalla että vuokraajalla pallo on pyöreä ja sitä lyödään golf-mailloilla. Ei se sen kummallisempaa ole. Toiset huolehtii kentästä enempi, toiset vähempi, mutta samassa ryhmässä en sitä erittele, nautin lajista kuten varmaan muutkin kenttää kiertävät ja sehän on mukavaa; hyvä kierros, iloinen mieli kun kenttä on kunnossa.
    Ero on siinä, että osakkeen omistaja sitoutuu sekä omansa että vuokrapelaajansa/GF-pelaajansa puolesta mahdollistamaan hyvän pelaamisen luomiseen kentällään.
    Vuokrapelaaja/GF pelaaja hakee vain sitä mukavinta/helpointa/vähiten sitoutumista/halvinta mahdollista kierroshintaa, näin yleensä. Toki sinä voit olla poikkeus ja siitä syvä kumarrus.
    Kuten sanoin jo aiemmin, pelasin itsekin vuosia vuokraoikeudella, mutta kun halusin vaikuttaa itse myös yhteisöni hyvinvointiin ja menestykseen, niin näin siinä selkeän reitin.

    Jos asuisin vuokralla, en myöskään kävisi naputtamaan kauheasi asunto-osakeyhtiöni asioista. Olisin vain tosi tyytyvinen mitä halvemmalla voisin asua, mutta tietysti kaikki edut saaden ja jos joki puute olisi, niin kyllä antaisin kuulua.

    Mutta kuten sanoin, on loistavaa, että tänä päivänä on mahdollista pelata useilla eri tavoilla.
    Vain pelata tai sitten rakentaa yhteisöään ja pelata.

    Hyviä pelejä sinulle joka tapauksessa, yritän osaltani rakentaa yhteisössämme myös sinulle hyvät olosuhteet nauttia lajista täysin siemauksin ensi kesänäkin.

    #418321 Ilmoita asiaton viesti

    CampAri kirjoitti: (16.4.2013 22:18:43)

    Samkos

    Niinpä…

    Ei osakkeen omistaminen tee kenestäkän yhtään sen parempaa ihmistä, pelaajaa tai oikeutetumpaa mielipiteeseensä. Omistaminen vain kertoo halusta sitoutua. Sitoutua yhteisöönsä, kenttäänsä ja lajiin ja tekemään asioita myös muidenkin eteen. Sitoutua tekemään päätöksiä ja kantamaan vastuuta ja kehittää lajia ja olosuhteita myös tulevaisuutta silmälläpitäen. Ei sen enempää.
    Jos sellaista halua ei ole, niin ei sitten ole. Sekä osakkeen omistajalla että vuokraajalla pallo on pyöreä ja sitä lyödään golf-mailloilla. Ei se sen kummallisempaa ole. Toiset huolehtii kentästä enempi, toiset vähempi, mutta samassa ryhmässä en sitä erittele, nautin lajista kuten varmaan muutkin kenttää kiertävät ja sehän on mukavaa; hyvä kierros, iloinen mieli kun kenttä on kunnossa.
    Ero on siinä, että osakkeen omistaja sitoutuu sekä omansa että vuokrapelaajansa/GF-pelaajansa puolesta mahdollistamaan hyvän pelaamisen luomiseen kentällään.
    Vuokrapelaaja/GF pelaaja hakee vain sitä mukavinta/helpointa/vähiten sitoutumista/halvinta mahdollista kierroshintaa, näin yleensä. Toki sinä voit olla poikkeus ja siitä syvä kumarrus.
    Kuten sanoin jo aiemmin, pelasin itsekin vuosia vuokraoikeudella, mutta kun halusin vaikuttaa itse myös yhteisöni hyvinvointiin ja menestykseen, niin näin siinä selkeän reitin.

    Jos asuisin vuokralla, en myöskään kävisi naputtamaan kauheasi asunto-osakeyhtiöni asioista. Olisin vain tosi tyytyvinen mitä halvemmalla voisin asua, mutta tietysti kaikki edut saaden ja jos joki puute olisi, niin kyllä antaisin kuulua.

    Mutta kuten sanoin, on loistavaa, että tänä päivänä on mahdollista pelata useilla eri tavoilla.
    Vain pelata tai sitten rakentaa yhteisöään ja pelata.

    Hyviä pelejä sinulle joka tapauksessa, yritän osaltani rakentaa yhteisössämme myös sinulle hyvät olosuhteet nauttia lajista täysin siemauksin ensi kesänäkin.

    Tässä viestittelyssämme on tullut varmasti monia syitä esiin minkätakia meitä immeisiä on niin erilaisia. Jotkut vuokraa, toiset on osakkaana ja helpottaa näin muiden pelaamista omasta pussistaan hyvää tahtoaan. Kiitos siitä teillekin. Tuo sitoutumisasia on sinun näkemyksesi asiasta. Se on vähän sama kuin hommais vaimon, pitäis sen kunnossa ja joutuis halavalla vuokraamaan sitä kavereillekkin. Noh leikki sikseen.

    Ostan sen golfosakkeen heti kun sille saa huomattavasti paremman vastineen verrattuna vuokraamiseen.

    Mutta kuitenkin CampAri hyvää golfkesää sinullekkin, vähiä lyöntejä toivoen.

    #418322 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Perskules.. hetken meinas jo livetä olennaisen suuntaan, mutta onneks joku alko puhumaan rahasta.

    Nooh…katellaan vaikka ensi viikolla jos päästäis aiheeseen niin mäkin voin sitten taas osallistua

    #418323 Ilmoita asiaton viesti

    Haade kirjoitti: (16.4.2013 20:56:55)
    Chip,

    Voisitko listata asiat, joiden avulla sinä kehittäisit golffia?

    Golf on kehittynyt koko ajan niiden satojen vuosien aikana, jona sitä on pelattu. Kehittäminen ei voi lähteä pelkästä kehittämisen ilosta, vaan pitää olla jokin tarve, asia, olosuhde tms., joka voitaisiin hoitaa paremmin ja sentakia pyritään sitä kehittämään.

    Erikoista on havaita, että puhuttaessa kehittämisestä ja kehyttymisestä, huomio on lähinnä kiinnittynyt muutamaan epäoleelliseen seikkaan. Kehittymisenä pidetään useimmiten näissä keskusteluissa vapaata vaatetusta, pelaajamäärän kasvattamista, etiketistä ja hyvistä tavoista luopumista. Mm. on suuri kehitysaskel, jos lakin pito sisätiloissa ja ruokailtaessa hyväksytään,. Tämä ilmentää joidenkin mukaan uutta kehitystä ja uusia hyviä tapoja.

    Jos jotkut asiat eivät tarvitse kehittämistä (muutosta), niin sitä ei pidä väkisin yrittää saada aikaan. Kehitettäviä ja parannettavia asioita ovat joitakin mainitakseni:

    Hyvät ja toiset huomioonottavat käytöstavat, niin kentällä kuin kentän muissakin tiloissa. Olisi mukavaa, jos voitaisiin ottaa uudelleen käyttöön tuntemattomienkin ihmisten tervehtiminen, niin kentällä kuin muissakin tiloissa. Tämä oli ennen yleinen ja miellyttävä tapa.

    Parempi kentän kunnosta huolehtiminen.

    Nykyistä nopeampi pelitahti.

    Pelitaitojen, etiketin ja sääntöjen parempi osaaminen ja kehittäminen. Vaikutus on suuri yleisen viihtyvyyden kannalta.

    On luonnollisesti paljon muutakin pientä kehitettävää, mutta en ryhdy heti tyhjentämään koko pajatsoa.

    #418324 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Hei puhuttaiskos välillä rahasta, mä voin alottaa.

    Golfiin pitäis käyttää enemmän rahaa. Sillä rahalla voitaisiin tuottaa laatua ja saada lajin pariin lisää ihmisiä sitä kautta. Sen lisäksi ihmisiä, jotka ovat valmiit tästä harrastuksesta maksamaan sen vaatiman hinnan, eikä niitä joiden pitää saada kaikki aina halvinta mahdollista reittiä. He kun vievät kentän kapsitettista sen saman osan kuin enemmänkin maksava harrastaja.

    Laitetaan toiminnan laatu kuntoon. Se koskee kaikkia tapahtumia, ravintoloita, opetusta, kentänhoitoa, junnutoimintaa… niin aloittelijoiden kuin pitkään pelanneidenkin suuntaan.

    Laitetaan nykyisten pelajien asiat kuntoon ja saadaan heidät viihtymään paremmin. Pistetään kierrosajat kuriin, että ei tarvitse klubilla kuunnella kymmenien ihmisten tympääntyvän lajiin kun kierrokset kestävät yli 5 tuntia. Tympääntyneet ihmiset eivät ole innokkaita houkuttelemaan uusia harrastajia lajin pariin ja kuitenkin suurin osa tulee mukaan jo jonkun ennestään pelaavan kautta.

    Laitetaan alottajien asiat kuntoon, niin että he saavat tuolle hieman korkeammalle maksamalleen summalle todella vastinetta. Järjestetään jatko-opetukset ja kummitoiminta siten, että aloittaja todella pääsee lajiin mukaan, ei pelkästään pelaamisen, mutta myös klubitoiminnan osalta.

    Hoidetaan junnupuoli kuntoon, niin että heillä yksien viikkotreenien sijaan on ohjattua tai järjestettyä tekemistä 4-5 kertaa viikossa. Ei pakollista, mutta mahdollista. Junnut tuovat uusia junnuja tullessaan ja sitä kautta usein myös vanhempiaan. Siis jos toiminta on laadukasta ja uskottavaa.

    Laitetaan klubitoiminta kuntoon, niin että yhteisöistä tulee haluttuja. Ei kaiken tarvitse liittyä suoraan pelaamiseen, yhteisön toiminnan tulee käsittää paljon muutakin, jotta siitä oikeesti syntyy haluttua.

    Aletaan siis oikeesti kehittää toimintaa sisältä päin sellaiseksi, että meille hakeutuu uusia lajin parissa eläviä ihmisiä enemmän ja unohdetaan se, lopulta kuitenkin varsin pieni osa, joka etsii kaikessa halvinta vaihtoehtoa. Tehdään nykyiset tyytyväisiksi ja levittämään sanaa lajin parista, se on sitä parasta lajin kehittämistä. Myös taloudellisessa mielessä.

    #418325 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    ts kirjoitti: (17.4.2013 15:10:54)
    .

    Kiitos ts listasta. Ihan ansiokas lista AIHEALUEISTA, joita tulisi parantaa, mutta hiukan kaipaisin konkretiaa enemmän. Nyt oli aika monessa kohdessa ’laitetaan kuntoon xx asia’.

    Olisiko sulla avata enemmän konkreettisia asioita, joista tuo kuntoon laittaminen tapahtuu. Osassa noita jo oli hiukan avattu, mm. junnupuolella, mutta aika monesta vielä myös puuttui konkretia.

    #418326 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Haade kirjoitti: (17.4.2013 15:19:26)

    ts kirjoitti: (17.4.2013 15:10:54)
    .

    Kiitos ts listasta. Ihan ansiokas lista AIHEALUEISTA, joita tulisi parantaa, mutta hiukan kaipaisin konkretiaa enemmän. Nyt oli aika monessa kohdessa ’laitetaan kuntoon xx asia’.

    Olisiko sulla avata enemmän konkreettisia asioita, joista tuo kuntoon laittaminen tapahtuu. Osassa noita jo oli hiukan avattu, mm. junnupuolella, mutta aika monesta vielä myös puuttui konkretia.

    Kyllä sitä konkretiaa alkaa löytymään kun ensin katseet kääntyy tuohon suuntaan ja tahtotila on oikea. Ei siihen mitään rakettitieteilijöitä vaadita.

    #418327 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (17.4.2013 15:39:04)

    Haade kirjoitti: (17.4.2013 15:19:26)

    ts kirjoitti: (17.4.2013 15:10:54)
    .

    Kiitos ts listasta. Ihan ansiokas lista AIHEALUEISTA, joita tulisi parantaa, mutta hiukan kaipaisin konkretiaa enemmän. Nyt oli aika monessa kohdessa ’laitetaan kuntoon xx asia’.

    Olisiko sulla avata enemmän konkreettisia asioita, joista tuo kuntoon laittaminen tapahtuu. Osassa noita jo oli hiukan avattu, mm. junnupuolella, mutta aika monesta vielä myös puuttui konkretia.

    Kyllä sitä konkretiaa alkaa löytymään kun ensin katseet kääntyy tuohon suuntaan ja tahtotila on oikea. Ei siihen mitään rakettitieteilijöitä vaadita.

    Hyvää asiaan ts:ltä. Mitäpä jos nyt kaikki unohtaisi sen haihattelun että asiat lähtee nousuun kun säästetään jäsenmaksuissa ja houkutellaan markan kierroksilla ihmisiä kentille. Sillä tavalla homma ei toimi. Maksut sille tasolle, että ts:n esittämät asiat saadaan kuntoon niin sitten viihdytään. Ja ne sitten harrastaa, jotka vaaditut maksut maksaa ja sillä siisti.

    #418328 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (17.4.2013 15:10:54)
    Hei puhuttaiskos välillä rahasta, mä voin alottaa.

    Golfiin pitäis käyttää enemmän rahaa. Sillä rahalla voitaisiin tuottaa laatua ja saada lajin pariin lisää ihmisiä sitä kautta. Sen lisäksi ihmisiä, jotka ovat valmiit tästä harrastuksesta maksamaan sen vaatiman hinnan, eikä niitä joiden pitää saada kaikki aina halvinta mahdollista reittiä. He kun vievät kentän kapsitettista sen saman osan kuin enemmänkin maksava harrastaja.

    Laitetaan toiminnan laatu kuntoon. Se koskee kaikkia tapahtumia, ravintoloita, opetusta, kentänhoitoa, junnutoimintaa… niin aloittelijoiden kuin pitkään pelanneidenkin suuntaan.

    Laitetaan nykyisten pelajien asiat kuntoon ja saadaan heidät viihtymään paremmin. Pistetään kierrosajat kuriin, että ei tarvitse klubilla kuunnella kymmenien ihmisten tympääntyvän lajiin kun kierrokset kestävät yli 5 tuntia. Tympääntyneet ihmiset eivät ole innokkaita houkuttelemaan uusia harrastajia lajin pariin ja kuitenkin suurin osa tulee mukaan jo jonkun ennestään pelaavan kautta.

    Laitetaan alottajien asiat kuntoon, niin että he saavat tuolle hieman korkeammalle maksamalleen summalle todella vastinetta. Järjestetään jatko-opetukset ja kummitoiminta siten, että aloittaja todella pääsee lajiin mukaan, ei pelkästään pelaamisen, mutta myös klubitoiminnan osalta.

    Hoidetaan junnupuoli kuntoon, niin että heillä yksien viikkotreenien sijaan on ohjattua tai järjestettyä tekemistä 4-5 kertaa viikossa. Ei pakollista, mutta mahdollista. Junnut tuovat uusia junnuja tullessaan ja sitä kautta usein myös vanhempiaan. Siis jos toiminta on laadukasta ja uskottavaa.

    Laitetaan klubitoiminta kuntoon, niin että yhteisöistä tulee haluttuja. Ei kaiken tarvitse liittyä suoraan pelaamiseen, yhteisön toiminnan tulee käsittää paljon muutakin, jotta siitä oikeesti syntyy haluttua.

    Aletaan siis oikeesti kehittää toimintaa sisältä päin sellaiseksi, että meille hakeutuu uusia lajin parissa eläviä ihmisiä enemmän ja unohdetaan se, lopulta kuitenkin varsin pieni osa, joka etsii kaikessa halvinta vaihtoehtoa. Tehdään nykyiset tyytyväisiksi ja levittämään sanaa lajin parista, se on sitä parasta lajin kehittämistä. Myös taloudellisessa mielessä.

    Nyt on mun paikka kuitata, Juuri näin: ’olisko tässä vuoden kirjoitus?’

    #418329 Ilmoita asiaton viesti
    EFC

    Pulli-Paavo kirjoitti: (17.4.2013 22:13:52)

    Nyt on mun paikka kuitata, Juuri näin: ’olisko tässä vuoden kirjoitus?’

    Tuskin senior kuitenkaan tänä vuonna palkitsee?

    #418330 Ilmoita asiaton viesti

    Tämä selvästikään ei ole oikea paikka käydä keskustelua liiketoiminnan perussäännöistä. On se kuitenkin hyvä huomata, ettei mahdottomia voi vaatia ja vieläpä mieluusti ilmaiseksi. Suomen ilmastossa golfkentän rakentaminen ja kunnossapito on nyt vaan tosi kallista puuhaa. Jos täällä joku haluaa pelata halvalla, niin silloin jonkun täytyy sitä kompensoida. Aika epätodennäköistä on, että yhteiskunta lähtisi tähän toimintaan mukaan eli nämä ’halpapelaajat’ pyrkivät toisten pelaajien kukkarolle. Ehkä edelläkirjoitettu on hiukan provosoivasti sanottu, mutta kuitenkin vähintäänkin puolitotuus.

    Mitä liitto voisi tehdä niin ehkä aluksi panos kannattaisi suunnata toimenpiteisiin, joilla edesautettaisiin nykyisenkaltaisen, epäterveen tilanteen laukeaminen, jossa kukaan ei halua ostaa golf-osaketta! Tämä ikuinen keskustelu sitoutumisesta! Tämä tilannehan tarkoittaa välillisesti, ettei kukaan enää halua investoida kenttiin yms ja sehän tarkoittaa lajin näivettymistä pidemmällä sihdillä.

    Aluksi vaikka pientä painetta golfyhtiöihin yhtiöjärjestysten muuttamiseksi niin, että koska tahansa voi jäädyttää oman osakkeensa esim 2 vuodeksi, jolloin turhat uhkakuvat ’ikuisesta liitosta’ häviäisivät. Mikäli em jälkeen osaketta ei aktivoitaisi, osake yhtiölle! Onhan se nyt kumma, jos halutaan väkisin pitää jäsenenä. Kukahan uskaltaisi tulla esiin ja ilmoittaa tällaisesta muutoksesta. Po yhtiön osakkeen ostohalukkuus saattaisi nousta välittömästi.

    Pay and play kentät ovat erinomainen ratkaisu lajin aloittamiseen, mutta pitemmän päälle oma kenttä on kuitenkin hiukan niinkuin oma asunto – kallis mutta tarpeellinen.

    #418331 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    EFC kirjoitti: (17.4.2013 22:18:06)

    Pulli-Paavo kirjoitti: (17.4.2013 22:13:52)

    Nyt on mun paikka kuitata, Juuri näin: ’olisko tässä vuoden kirjoitus?’

    Tuskin senior kuitenkaan tänä vuonna palkitsee?

    Mutta kuten ennenkin on todettu: Paras tapa hiljentää tämä palsta on kirjoittaa asiapitoinen viesti. Koitan siis välttää niitä jatkossa.

    #418332 Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (17.4.2013 22:44:13)

    EFC kirjoitti: (17.4.2013 22:18:06)

    Pulli-Paavo kirjoitti: (17.4.2013 22:13:52)

    Nyt on mun paikka kuitata, Juuri näin: ’olisko tässä vuoden kirjoitus?’

    Tuskin senior kuitenkaan tänä vuonna palkitsee?

    Mutta kuten ennenkin on todettu: Paras tapa hiljentää tämä palsta on kirjoittaa asiapitoinen viesti. Koitan siis välttää niitä jatkossa.

    Kyllä ts pakko tuohon sanoa että on se ihme kun ensin muutaman päivän kirjoittelet tänne että et osallistu kun puhutaan rahasta. Sitten teet kirjoituksen jossa lukuisia kertoja puhut rahasta tai viittaat siihen.

Esillä 25 viestiä, 251 - 275 (kaikkiaan 634)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Yleistä Autetaan Golfliittoa – Ajatuksia golffin POSITIIVISESTA kehittämisestä