Aihe: Auta Veikkoa! - Golfpiste.com

1.10.–8.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][12]
KilpailuaSuomalaista

Auta Veikkoa!

Etusivu Foorumit Säännöt Auta Veikkoa!

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 118)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • KL

    Veikko Pynnönen, hcp 23,7, pelaa elämänsä ensimmäistä avointa kilpailua Vampulan Golfklubilla. Jännitys on tietenkin huipussaan, mutta peli kulkee komeasti. Kahdeksannella reiällä Veikko kuitenkin sutii avauksensa vahvasti raffiin ja palloa etsiessään tulee vahingossa potkaisseeksi sitä. Kuinka ollakaan, pallo menee Veikon tahattomasta potkusta syvään kivenkoloon eikä palloa saa sieltä edes pois, puhumattakaan että sitä voisi pelata. Veikko on tapahtuneesta vallan kummissaan, mutta päättää kuitenkin noudattaa pelaamattoman paikan sääntöä ja droppaa uuden pallon alle kahden mailanmitan päähän kivenkolossa olevasta pallosta pois päin lipusta. Sitten Veikko lyö pallonsa griinin kanttiin ja puttaa siitä kolme kertaa. Veikko kirjaa tuloksekseen kuusi, eli viisi lyöntiä ja yksi rankkari. Yhdeksikön tiipaikalla Veikkoa lähestyy kilpailun tuomari sanoen Veikolle, että ’voisitkos kertoa montako lyöntiä merkitsit edelliselle reiälle?’ Veikon esiteltyä tuplaboginsa tuomari kertoo Veikolle olevansa hieman eri mieltä ko. reiän tuloksesta. Auta Veikkoa, montako rankkaria Veikko oikeasti sai ja minkä säännön/sääntöjen perusteella?

    Kaksi rankkua. Yksi oman pallon liikuttamisesta ja toinen pelaamattomasta paikasta vapautumisesta. Tietysti Veikon olisi pitänyt palauttaa pallonsa takaisin alkuperäiseen paikkaan ennen sen pelaamattomaksi julistamista, mutta koska se ei olisi lyöntien määrään vaikuttanut en olisi siitä rankkua antanut.

    Potku etsiessä (ball in rest moved by player 18-2a) 1 rankku.

    Pelaaja ei aseta palloa takaisin, eli pelaa palloa väärästä paikasta (20-7) 2 rantaistusluonteista bonusta.

    Eli kaiken kaikkiaan vaikuttaisi tulevan 3 plus pistettä.

    Tosin jos väärästä paikasta pelattu pallo toisi kohtuutonta hyötyö pelaajalle, hän voi hänen pelisuoritteensa myös tulla mitätöidyksi.

    Veikko, vastaisuuden varalle, raffin potkiminen ei ole ’kehittynein’ tapa etsiä palloa.

    Myös mailalla sutiminen raffissa saattaa pahimmassa tapauksessa tuottaa lisälyönnin tuloskorttiin. Worst case scenarion mukaan jopa kolme…

    Tarkkana vaan ja/tai julista ’lostari’ jos aika alkaa ahdistamaan.

    Sääntö 18-2 mukaan 1 rankku tulee pelissä olevan pallon liikuttamisesta. Tästä olisi selvitty yhdellä rankulla jos pallo olisi palautettu alkuperäiseen paikkaan. Mutta kun palloa ei palautettu seuraa toinen rankku.

    18-2. By Player, Partner, Caddie or Equipment
    g a. General
    When a player’s ball is in play, if:
    (i) the player, his partner or either of their caddies lifts or
    moves it, touches it purposely (except with a club in the
    act of addressing it) or causes it to move except as permitted
    by a Rule, or
    (ii) equipment of the player or his partner causes the ball to move,
    the player incurs a penalty of one stroke. If the ball is moved, it
    must be replaced, unless the movement of the ball occurs after
    the player has begun the stroke or the backward movement of
    the club for the stroke and the stroke is made.

    *Penalty for Breach of Rule :
    Match play — Loss of hole; Stroke play — Two strokes.
    *If a player who is required to replace a ball fails to do so, or if
    he makes a stroke at a ball substituted under Rule 18 when such
    substitution is not permitted, he incurs the general penalty for
    breach of Rule 18, but there is no additional penalty under
    this Rule.

    Eli tulos tältä väylältä 5 lyöntiä +2 rankkua = 7

    KL

    Veikko kiittää kaikesta saamastaan avusta, mutta Veikosta tuntuu, etteivät kaikki vastaukset ole oikein. Kahta ja kolmea rankkaria on tarjottu erilaisen perustein. Veikko on vieläkin kovin ymmällään, onneksi kevään ensimmäiseen kilpailuun on vielä aikaa…

    PG

    Ongelmaan on selvästi koira haudattua. Seuraavat seikat vaikuttavat poikkeuksellisesti tuomioon:

    -pelaajan korkea hcp
    -elämän ensimmäinen avoin kilpailu
    -Vampulan kenttä kivenkoloineen
    -Pynnösen Veikko itse

    Tuomari kertoo Veikolle, että Vampulan kentällä golfhengenmukaisuudesta ei piitata, sillä pelin pitää olla reilua. ”Jos vahingossa potkaisee omaa palloaan, onko reilua, että siitä rankastaan?”, tuomari kysyy ja vastaa itse: ”EI”. ”Onko reilua, että elämänsä ensimmäiseen avoimeen kilpailuun osallistuvaa korkean hcp:n omaavaa pelaajaa ylipäätään rankaistaan”, tuomari jatkaa ja vastaa taas itse: ” EII”. ”Onko huippukentällämme Vampulassa muka kivenkoloja, johon pallo voisi mennä. EIII. Rankkuja ei tule. Tämä on tuomarin päätös, eikä siitä voi valittaa. Under Rule 34-2, a referee’s decision is final, whether or not the decision is correct”.

    Tuomarin viimeinen virke teki kielitaidottomaan Veikkoon suuren vaikutuksen. Peli kulki taas komeasti.

    Pelaaja ei ole koskaan pulassa Vampulassa.

    Olkoon deccari hyllyssä….
    1 pen pallon liikuttaminen, 2 väärästä paikasta ’pelaaminen’/jatkaminen-ei yhdistelmää joten yhteensä kaksi tähän asti. Dropista yksi lisää. Siis 3 penttiä yhteensä+5 lyöntiä= tulos 8 lyöntiä. Jos etua menettelystä alkuperäiseen niin dq. Lähtikö tuomarikortti?

    k.

    Bogikone kirjoitti: (28.2.2010 23:05:19)

    Potku etsiessä (ball in rest moved by player 18-2a) 1 rankku.

    Pelaaja ei aseta palloa takaisin, eli pelaa palloa väärästä paikasta (20-7) 2 rantaistusluonteista bonusta.

    Eli kaiken kaikkiaan vaikuttaisi tulevan 3 plus pistettä.

    Tosin jos väärästä paikasta pelattu pallo toisi kohtuutonta hyötyö pelaajalle, hän voi hänen pelisuoritteensa myös tulla mitätöidyksi.

    Tämä on oikein.

    Tähän vosi lisätä 15-2 Exception: If a player incurs a penalty for making a stroke from a wrong place, there is no additional penalty for substituting a ball when not permitted.

    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    PG

    Nähdäkseni Bogikoneen ja k.:n ratkaisut ovat sääntöjen mukaiset. Silti Veikolle vinkiksi, että tuomarin ratkaisuun on tyytyminen, vaikka ratkaisu ei olisi sääntöjen mukainen.

    Myy

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 16:24:49)
    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    Tarkoitatko, että pudottiko Veikko pallon kohtaan, josta sen alunperin potkaisi? Tuleeko mielestäsi silloin eroa rangaistuslyöntien määrään vai vain sääntökohtaan?

    Myy kirjoitti: (1.3.2010 17:17:43)

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 16:24:49)
    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    Tarkoitatko, että pudottiko Veikko pallon kohtaan, josta sen alunperin potkaisi? Tuleeko mielestäsi silloin eroa rangaistuslyöntien määrään vai vain sääntökohtaan?

    Onhan siinä eroa, jos pudottaa oikeaan paikkaan ja pelaa siitä, saa kaksi rankkua. Jos pudottaa ja pelaa väärästä paikasta saa kolme rankkua.

    PG

    Cleve kirjoitti: (1.3.2010 17:51:59)

    Onhan siinä eroa, jos pudottaa oikeaan paikkaan ja pelaa siitä, saa kaksi rankkua. Jos pudottaa ja pelaa väärästä paikasta saa kolme rankkua.

    Bogikoneen esittämässä ratkaisussa pallo on asetettava alkuperäiseen paikkaansa, jolloin pallon liikuttamisesta tulee vain yksi rankku. Näin säännöissäkin sanotaan. Jos pudottaa, voi lähteä siitä, että pallo menee aina väärään paikkaan ja seurauksena on kaksi rankkua lisää, mikäli siitä väärästä paikasta lyödään.

    PG kirjoitti: (1.3.2010 18:43:28)

    Cleve kirjoitti: (1.3.2010 17:51:59)

    Onhan siinä eroa, jos pudottaa oikeaan paikkaan ja pelaa siitä, saa kaksi rankkua. Jos pudottaa ja pelaa väärästä paikasta saa kolme rankkua.

    Bogikoneen esittämässä ratkaisussa pallo on asetettava alkuperäiseen paikkaansa, jolloin pallon liikuttamisesta tulee vain yksi rankku. Näin säännöissäkin sanotaan. Jos pudottaa, voi lähteä siitä, että pallo menee aina väärään paikkaan ja seurauksena on kaksi rankkua lisää, mikäli siitä väärästä paikasta lyödään.

    Paikka ei ole väärä, siinä vain on pallo dropattu kun se olisi pitänyt asettaa. Ainoastaan sääntöä 18-2 on rikottu ja sen säännön yleisrangaistus kaksi rankkaria on seurauksena.

    KL

    Cleve kirjoitti: (1.3.2010 17:51:59)

    Myy kirjoitti: (1.3.2010 17:17:43)

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 16:24:49)
    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    Tarkoitatko, että pudottiko Veikko pallon kohtaan, josta sen alunperin potkaisi? Tuleeko mielestäsi silloin eroa rangaistuslyöntien määrään vai vain sääntökohtaan?

    Onhan siinä eroa, jos pudottaa oikeaan paikkaan ja pelaa siitä, saa kaksi rankkua. Jos pudottaa ja pelaa väärästä paikasta saa kolme rankkua.

    Näinkö on?

    PG

    Cleve kirjoitti: (1.3.2010 19:11:48)

    PG kirjoitti: (1.3.2010 18:43:28)

    Cleve kirjoitti: (1.3.2010 17:51:59)

    Onhan siinä eroa, jos pudottaa oikeaan paikkaan ja pelaa siitä, saa kaksi rankkua. Jos pudottaa ja pelaa väärästä paikasta saa kolme rankkua.

    Bogikoneen esittämässä ratkaisussa pallo on asetettava alkuperäiseen paikkaansa, jolloin pallon liikuttamisesta tulee vain yksi rankku. Näin säännöissäkin sanotaan. Jos pudottaa, voi lähteä siitä, että pallo menee aina väärään paikkaan ja seurauksena on kaksi rankkua lisää, mikäli siitä väärästä paikasta lyödään.

    Paikka ei ole väärä, siinä vain on pallo dropattu kun se olisi pitänyt asettaa. Ainoastaan sääntöä 18-2 on rikottu ja sen säännön yleisrangaistus kaksi rankkaria on seurauksena.

    Mutta Veikkohan käyttää pelaamattoman paikan sääntöä. Ei ole siis kysymys siitä, että Veikko erehtyisi asettamisen sijasta droppaamaan.

    KL kirjoitti: (28.2.2010 21:29:34)
    Veikko Pynnönen, hcp 23,7, pelaa elämänsä ensimmäistä avointa kilpailua Vampulan Golfklubilla. Jännitys on tietenkin huipussaan, mutta peli kulkee komeasti. Kahdeksannella reiällä Veikko kuitenkin sutii avauksensa vahvasti raffiin ja palloa etsiessään tulee vahingossa potkaisseeksi sitä. Kuinka ollakaan, pallo menee Veikon tahattomasta potkusta syvään kivenkoloon eikä palloa saa sieltä edes pois, puhumattakaan että sitä voisi pelata.

    Auta Veikkoa, montako rankkaria Veikko oikeasti sai ja minkä säännön/sääntöjen perusteella?

    Eihän Veikko ole tainnut edes tietää potkaisiko oman pallonsa koloon, kun ei saanut tunnistettavaksi eli Zero pointz jos on pistebogi mutten adios.

    k.

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 16:24:49)
    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    Ok, Veikko katsookin, että paikka, mistä pallon potkaisi, on pelaamaton.

    Veikko pudottaa korvaavan pallonsa kahden mailanmitan sisällä tästä kohdasta, vaikka muka mittaakin matkan kivenkolosta olevasta.

    PG

    Ok, vielä kerran: tuomarista riippuu. Vampulan tuomari saattaa hyvinkin tarjota Veikolle vain kahden pentin yleistä rangaistusta säännön 18 rikkomisesta, eikä mitään muuta.

    KL

    MREX kirjoitti: (1.3.2010 20:16:41)
    Eihän Veikko ole tainnut edes tietää potkaisiko oman pallonsa koloon, kun ei saanut tunnistettavaksi eli Zero pointz jos on pistebogi mutten adios.

    Erinomainen pointti!

    Veikon pallo on kuitenkin niin hyvin merkattu, että hän kykenee tunnistamaan oman pallonsa sieltä kivenkolosta.

    Ja jos tarkkoja ollaan, niin Veikko ei vielä ollut lyönyt yhtään lyöntiä reiällä 9, joten vakavan sääntörikkeen sattuessa hänellä olisi vielä ollut mahdollisuus korjata virheensä.

    Joka tapauksessa hyvin hoksattu.

    KL

    k. kirjoitti: (1.3.2010 20:49:38)

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 16:24:49)
    oikea vastaus edellyttää tietoa seikasta, joka ei ilmene kysymyksestä. On mahdollista, että palloa on pelattu oikeasta tai väärästä paikasta.

    Ok, Veikko katsookin, että paikka, mistä pallon potkaisi, on pelaamaton.

    Veikko pudottaa korvaavan pallonsa kahden mailanmitan sisällä tästä kohdasta, vaikka muka mittaakin matkan kivenkolosta olevasta.

    Tämä on mielenkiintoinen näkemys. Kysymys kuuluukin, onko mahdollista toimia säännön 28 (pelaamaton paikka) perusteella takautuvasti?

    k.

    KL kirjoitti: (1.3.2010 21:09:37)

    k. kirjoitti: (1.3.2010 20:49:38)
    Ok, Veikko katsookin, että paikka, mistä pallon potkaisi, on pelaamaton.

    Veikko pudottaa korvaavan pallonsa kahden mailanmitan sisällä tästä kohdasta, vaikka muka mittaakin matkan kivenkolosta olevasta.

    Tämä on mielenkiintoinen näkemys. Kysymys kuuluukin, onko mahdollista toimia säännön 28 (pelaamaton paikka) perusteella takautuvasti?

    Niin, pitääkö pallo ensin asettaa vai voiko suoraan todeta, että on pelaamaton paikka (siinä, mistä potkaisi)? Yksi rankku pallon liikuttamisesta ja toinen pelaamattomasta paikasta.

    Kuitenkin sama lopputulos kuin 18:a yleisestä: kaksi rankkua (Deccareita lukemalla voinee päätellä, että kolme tarjottua rankkua taisi olla yksi liikaa).

    jos pelaaja toimii tilanteessa oikein, pitääkö hänen pystyä kertomaan, millä perusteella? Montako rankkaria tulee, jos toimii oikein mutta perustelut ovat pielessä?

    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (1.3.2010 22:40:27)
    jos pelaaja toimii tilanteessa oikein, pitääkö hänen pystyä kertomaan, millä perusteella?

    Miksi ihmeessä pitäisi?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 118)
Vastaa aiheeseen: Auta Veikkoa!

Etusivu Foorumit Säännöt Auta Veikkoa!