ts kirjoitti: (29.7.2010 12:01:49)
Pelaaja saa korjata vain viheriöölä olevan alastulojäljen. Nyt siis menetteli oikein.

Oikein menetteli juu, mutta kai niitä saa muuallakin korjailla, kunhan lyö ensin, jos se jälki olisi pelilinjalla tai muuten vaikuttamassa.

Kenttä on pelattava niin kuin se on, mutta sivuasiana kysyisin fiksummilta voiko griinin ulkopuolella olla puttilinjaa? Vai onko forelta tehty putti vain tavallinen lyönti, johon nyt satutaan käyttämään putteria?

sixties kirjoitti: (1.8.2010 1:21:50)

Noodle kirjoitti: (31.7.2010 23:21:27)
Kenttä on pelattava niin kuin se on, mutta sivuasiana kysyisin fiksummilta voiko griinin ulkopuolella olla puttilinjaa? Vai onko forelta tehty putti vain tavallinen lyönti, johon nyt satutaan käyttämään putteria?

Ns puttilinja on myös lyöntilinja. Sama millä lyöt. Voihan draivikin olla putterilla lyöty – vai onko kyseessä kuitenkin pelkkä avauslyönti?
PS Epäilemättä en ole fiksumpi.

Vilkaisu Määritelmiin olisi tähänkin kysymykseen antanut nopean ja yksiselitteisen vastauksen (lihavointi on minun tekemäni):

Puttauslinja (Line of Putt)
”Puttauslinja” on se linja, jota pitkin pelaaja toivoo pallonsa menevän lyötäessä palloa viheriöllä. Sen lisäksi mitä säännössä 16-1e todetaan, kohtuullisella etäisyydellä aiotusta linjasta molemmin puolin oleva alue kuuluu puttauslinjaan. Puttauslinja ei jatku reiän takana.

Käsitettä ’lyöntilinja’ golfin säännöt eivät tunne, sen sijaan ’pelilinja (Line of Play)’ säännöistä löytyy:

Pelilinja (Line of Play)
”Pelilinja” on se suunta, jonne pelaaja toivoo pallonsa menevän lyönnin eurauksena. Kohtuullinen etäisyys aiotun suunnan molemmin puolin kuuluu pelilinjaan. Pelilinja jatkuu pystysuunnassa ylöspäin, mutta ei reiän takana.

Siitä onkin jo seitsemän vuotta. Baltimore Sun:

’SPORTS
Replay does not lie: Waldorf a marked man
By Jeremy Licht | Jeremy Licht , SUN STAFF | June 10, 2003
POTOMAC – It’s a safe bet that golf-addicted members of the television-viewing public don’t know the time or channel of America’s Most Wanted, but they still know what to do when they have information on illegal activity. Duffy Waldorf became the latest victim of a zealous TV-watching golf aficionado when a call from a viewer turned into a two-shot penalty for the 17-year PGA Tour veteran during yesterday’s final round at the Capital Open. Waldorf was assessed the penalty for repairing a ball mark near his line of play in the 12th fairway, costing him a solo second-place finish and $150,000 in earnings.’

Lasky kirjoitti: (1.8.2010 18:34:28)

KL kirjoitti: (1.8.2010 12:48:33)

sixties kirjoitti: (1.8.2010 1:21:50)

Noodle kirjoitti: (31.7.2010 23:21:27)
Kenttä on pelattava niin kuin se on, mutta sivuasiana kysyisin fiksummilta voiko griinin ulkopuolella olla puttilinjaa? Vai onko forelta tehty putti vain tavallinen lyönti, johon nyt satutaan käyttämään putteria?

Ns puttilinja on myös lyöntilinja. Sama millä lyöt. Voihan draivikin olla putterilla lyöty – vai onko kyseessä kuitenkin pelkkä avauslyönti?
PS Epäilemättä en ole fiksumpi.

Vilkaisu Määritelmiin olisi tähänkin kysymykseen antanut nopean ja yksiselitteisen vastauksen (lihavointi on minun tekemäni):

Puttauslinja (Line of Putt)
”Puttauslinja” on se linja, jota pitkin pelaaja toivoo pallonsa menevän lyötäessä palloa viheriöllä. Sen lisäksi mitä säännössä 16-1e todetaan, kohtuullisella etäisyydellä aiotusta linjasta molemmin puolin oleva alue kuuluu puttauslinjaan. Puttauslinja ei jatku reiän takana.

Käsitettä ’lyöntilinja’ golfin säännöt eivät tunne, sen sijaan ’pelilinja (Line of Play)’ säännöistä löytyy:

Pelilinja (Line of Play)
”Pelilinja” on se suunta, jonne pelaaja toivoo pallonsa menevän lyönnin eurauksena. Kohtuullinen etäisyys aiotun suunnan molemmin puolin kuuluu pelilinjaan. Pelilinja jatkuu pystysuunnassa ylöspäin, mutta ei reiän takana.

Voisiko tuota vielä tarkentaa sillä tavalla, että puttauslinja on greenillä ja vain greenillä?

Vai voiko puttauslinja olla esim. forella? Ymmärtäisin KL:n postauksesta, että ei voi.

Palloahan voi ja joskus käytännössä joutuu greenillä chippaamaan ja mahdollista on myös se, että joutuu turvautumaan greeniltä jopa ns. lobilyöntiin (harjoituskierroksella toki välttänemme kaikki näitä).

Voiko sadettajien kansista saada vapautusta, jos pelaajan pallo on greenillä? Hemmetti kun ei osaa näitä sääntöjä!

Ei tuo määritelmä voisi selvempi olla. Puttauslinja voi siis olla olemassa vain ja ainoastaan silloin, kun palloa pelataan viheriöltä, siis kun pallo on viheriöllä. Jos palloa pelataan jollakin muulla mailalla kuin putterilla, niin silti kyseessä on puttilinja. Tämä siksi, että mm. sääntö 16-1 käsittelee suurelta osin juuri puttilinjaa eikä tuon säännön osalta ole merkitystä millä mailalla pelaaja palloaan lyö.

Mitä sadettajan kansiin tulee, niin sääntö 24-2a kertoo selvää kieltään:

**Kiinteä haitta vaikuttaa, kun pallo on haitan sisällä tai päällä tai niin lähellä haittaa, että se häiritsee pelaajan lyön tiasentoa tai hänen mailansa aiottua heilahdusrataa. Kun pelaajan pallo on viheriöllä, viheriöllä oleva kiinteä haitta vaikuttaa myös puttauslinjalla. Muulloin pelilinjalla olevan kiinteän haitan ei katsota sellaisenaan vaikuttavan peliin tämän säännön tarkoittamalla tavalla.**

Lasky kirjoitti: (1.8.2010 18:34:28)
Hemmetti kun ei osaa näitä sääntöjä!

Vai pitäisikö olla: Hemmetti kun ei viitsi avata sääntökirjaa…?

Minun käsitykseni mukaan puttauslinja tarkoittaa pallon kulkureittiä viheriöltä reikään,eikä se ole suoralinja.
Joskus osa puttauslinjaa voi olla myös viheriön ulkopuolella ,esim.forella.

Minun mielestäni puttauslinjalta saa poistaa irralliset haittatekijät miten tahansa,kunhan ei paina ruohotupsuja alas.

Hiekka ja irtomaa ovat irrallisia haittatekijöitä ainoastaan viheriöllä,mutt a nesaa poistaa myös viheriön ulkopuolella,jos ne ovat puttauslinjalla.
Mikäli putataan forelta ,niin hiekkaa ei saa poistaa muualta kuin viheriöltä.

Minä ainakin tulkitsen sääntöjä siten,että putoamisjäljen voi korjata forelta,mikäli se on puttauslinjalla(putattaessa viheriöltä foren läpi reikään)

piispanen kirjoitti: (1.8.2010 21:27:30)

Hiekka ja irtomaa ovat irrallisia haittatekijöitä ainoastaan viheriöllä,mutt a nesaa poistaa myös viheriön ulkopuolella,jos ne ovat puttauslinjalla.
Mikäli putataan forelta ,niin hiekkaa ei saa poistaa muualta kuin viheriöltä.

Minä ainakin tulkitsen sääntöjä siten,että putoamisjäljen voi korjata forelta,mikäli se on puttauslinjalla(putattaessa viheriöltä foren läpi reikään)

Voisitko laittaa viitteen siihen sääntökirjan tekstiin johon tulkintasi perustat.

KL kirjoitti: (1.8.2010 21:51:09)
[
Hyvä lisäys. Tuo paikallissääntö tarkoittaa tilannetta, jossa sadettajan kansi ei ole viheriöllä, mutta on pelaajan puttauslinjalla. Tällainen tapaus on toki varsin harvinainen, mutta mahdollinen.

Kyllä se tarkoittaa tilannetta, jossa kansi on pelilinjalla yleisesti.

Ei toki tuo lainattu kohta, mutta yleinen paikallissääntö pysyväisenä. Ettei nyt taas synny niitä kuuluisia tulkintoja.

piispanen kirjoitti: (1.8.2010 21:27:30)
Minun mielestäni puttauslinjalta saa poistaa irralliset haittatekijät miten tahansa,kunhan ei paina ruohotupsuja alas.

Irralliset haittatekijät saa aina poistaa, kunhan pallo ei siirry pois paikaltaan.

KL kirjoitti: (1.8.2010 21:51:09)

k. kirjoitti: (1.8.2010 21:33:22)

KL kirjoitti: (1.8.2010 20:53:43)

Mitä sadettajan kansiin tulee, niin sääntö 24-2a kertoo selvää kieltään:

**Kiinteä haitta vaikuttaa, kun pallo on haitan sisällä tai päällä tai niin lähellä haittaa, että se häiritsee pelaajan lyön tiasentoa tai hänen mailansa aiottua heilahdusrataa. Kun pelaajan pallo on viheriöllä, viheriöllä oleva kiinteä haitta vaikuttaa myös puttauslinjalla. Muulloin pelilinjalla olevan kiinteän haitan ei katsota sellaisenaan vaikuttavan peliin tämän säännön tarkoittamalla tavalla.**

Tähän vielä tarkennus:

Paikallissäänöt: KASTELULAITTEEN KANNET JA MUUT HAITAT VIHERIÖN LÄHEISYYDESSÄ
….
Pelaaja saa vapautuksen myös tämän paikallissäännön mukaan, jos pelaajan pallo on viheriöllä ja kiinteä haitta on kahden mailanmitan päässä viheriön reunasta pelaajan puttilinjalla.

Hyvä lisäys. Tuo paikallissääntö tarkoittaa tilannetta, jossa sadettajan kansi ei ole viheriöllä, mutta on pelaajan puttauslinjalla. Tällainen tapaus on toki varsin harvinainen, mutta mahdollinen.

No tätäpä tuossa aiemmin vähän haeskelin.

Säännöt siis tiettyissä tapauksissa mahdollistavat greenillä olevan pallon sijainnin muuttamisen ilman rangaistusta?

Näin on siis mahdollista, että kun olen aikeissa lyödä greeniltä lobilyönnin, mutta huomaankin suunnittelemani lobilyönnin alastulopaikalla sadettimen kannen, voin vapautua haitasta? Vai häh?

Pekka Pelimies kirjoitti: (2.8.2010 7:36:48)

ts kirjoitti: (2.8.2010 0:16:42)

Pekka Pelimies kirjoitti: (1.8.2010 23:53:34)

piispanen kirjoitti: (1.8.2010 21:27:30)
Minun mielestäni puttauslinjalta saa poistaa irralliset haittatekijät miten tahansa,kunhan ei paina ruohotupsuja alas.

Irralliset haittatekijät saa aina poistaa, kunhan pallo ei siirry pois paikaltaan.

Ei muuten saa

Jos hetken mietit, niin tullet samaan johtopäätökseen; Jos se ei ole erikseen kielletty, sallittu tai määritelty olemaan olematta irrallinen haittatekijä.

Ai, tässäkin kohtaa säännöt on kirjoitettu hengessä, joka tarkoittaa jotain muuta kuin siinä pienessä kirjassa lukee?

Ts tarkoittanee nyt estettä:

**23-1 Vaikutuksesta vapautuminen
Irrallisen haittatekijän saa siirtää rangaistuksetta paitsi, jos sekä irrallinen haittatekijä että pallo ovat samassa esteessä tai koskettavat sitä.**

ts kirjoitti: (2.8.2010 8:49:20)

Pekka Pelimies kirjoitti: (2.8.2010 7:36:48)

Jos hetken mietit, niin tullet samaan johtopäätökseen; Jos se ei ole erikseen kielletty, sallittu tai määritelty olemaan olematta irrallinen haittatekijä.

Ai, tässäkin kohtaa säännöt on kirjoitettu hengessä, joka tarkoittaa jotain muuta kuin siinä pienessä kirjassa lukee?

Ei minun tarvinnut tuota miettiä, koska tiesin vastauksen. Kuten tiesi myös KL, mutta vian puolikkaan. On myös tilanteiita, missä irrallinen haittatekijä ei sellainen enää olekaan. Ja varsin yleinen ja yleisesti rikottu sääntökohta on tuo

Väite, ettää irrallisen haittatekijän saisi siis aina poistaa on silkkaa puppua.

Mistä näitä oikeen sikiää…

Kentältähän näitä, mutta kuten huomaat kommenttini, sen lisäksi, että aiheutti otsasuonen pullistumaa, valaisi näillekin sääntöjen tulkitsijoille, miten tulee menetellä.

Sikiäviä taas synnytti: