Hakutulokset: "mailanpään hidastuminen"

[B]

Pulli-Paavo kirjoitti: (8.6.2011 12:31:00)
.. olen sitä mieltä että aktiivinen crossaaminen on lähes välttämätöntä….jos haluaa lyödä piilosuljetulla lavalla suljetulla lantiolla drawn(lue pullihook) kohteeseen.

Se ei ole tuossakaan asetelmassa edes tarpeellista puhumattakaan lähes välttämättömyydestä.

Pulli-Paavo kirjoitti: (8.6.2011 12:31:00)
Keskustelussa on kummaa, että aina keskitytää siihen millä keinoin lapa sulkeutuu, …

Samaa ihmettelen. ’Crossauksella’ ei siinä ole osaa eikä arpaa. Ettehän vain luule, että maailman kärkipelaajat ’crossaavat’ siksi, että saisivat lavan kiinni osumaan. 🙂

[MattMa]

Saitpahan aikasekseki aikamoiset viestikarkelot.
Mielenkiintoineen kysymys, tarkoittanee että minä en ymmärrä siitä mitään.

Viikon jälkeen oli jo selvää että ei yksiselitteistä ratkaisua tule löytymään.
En tiedä onko kukaan väärässa tai oikeassa.

Oliskohan liian monta tekijää jotka vaikuttavat ratkaisuun?
Pallo: Kovuus, kimmoisuus, paino?
Maila: Jäykkyys, kimmoisuus, lavan -paino -loft, pituus?

Jos edellä mainitusta tehdään tarkat määritelmät niin voisi ehkä löytyä ratkaisu.
EI PUUTU KUIN TARKKAAN MÄÄRITELTY VAKIO PALLON LYÖJÄÄ
– kuka voisi olla hyvä ehdokas?

En tiedä paljokohan minun pää hidastuu osumahetkellä,
kun draiverilla pituus vaihtelee 150-200m välillä (minun vakio)
Onnistuneen lyönnin jälkeen ainakin minun päässäni tuntuu hyvältä

On tää golf ihmeellinen harrastus??????

[ts]

Pulli-Paavo kirjoitti: (8.6.2011 12:31:00)
…Itse mailanpään hidastuminen ei juurikaan kiinnosta, mutta muuten olen sitä mieltä että aktiivinen crossaaminen on lähes välttämätöntä….jos haluaa lyödä piilosuljetulla lavalla suljetulla lantiolla drawn(lue pullihook) kohteeseen.

Keskustelussa on kummaa, että aina keskitytää siihen millä keinoin lapa sulkeutuu, vaikka suurimmalla osalla pelaajista se on kiinni(liikaa) jo setupissa ja koko lyönnin ajan. Ei siis ole mitään tarvetta saada sitä sulkeutumaan sen enempää hartioilla kuin lantiolla. Monilla parhaista pelaajista se on koko ajan ei auki, ei kiinni suhteessa planeen vaikka kohdelinjaan nähden se aukeaa ja sulkeutuu.

Paljon olet kirjoittanut ja paljon on mekin asiosta väännetty, mutta nyt kyllä osuit ihan oikeesti ytimeen. Loistavasti kiteytetty ja tässä työssä aktiivisesti toimivat tuon varmasti allekirjoittavat.

[Pulli-Paavo]

…Itse mailanpään hidastuminen ei juurikaan kiinnosta, mutta muuten olen sitä mieltä että aktiivinen crossaaminen on lähes välttämätöntä….jos haluaa lyödä piilosuljetulla lavalla suljetulla lantiolla drawn(lue pullihook) kohteeseen.

Keskustelussa on kummaa, että aina keskitytää siihen millä keinoin lapa sulkeutuu, vaikka suurimmalla osalla pelaajista se on kiinni(liikaa) jo setupissa ja koko lyönnin ajan. Ei siis ole mitään tarvetta saada sitä sulkeutumaan sen enempää hartioilla kuin lantiolla. Monilla parhaista pelaajista se on koko ajan ei auki, ei kiinni suhteessa planeen vaikka kohdelinjaan nähden se aukeaa ja sulkeutuu.

[Ari Hallamaa]

HOF Prototype kirjoitti: (13.1.2011 12:55:15)
Toki kaikki kommentit tervetulleita.

Kaduttaako? Edes inansa?

[kebax]

Itse aiheesta en ymmärrä mitään mutta tämän herran huumori aukeaa ehkä vielä heikommin.

[B]

Parti kirjoitti: (8.6.2011 9:23:22)

ts kirjoitti: (7.6.2011 22:56:16)
Mulla on varmaan aika monta meiliosotetta sulle, mutta pistähän joku voimassaoleva tulemaan. Paluupostissa saat kuvan, joka selventää laakista sen mikä datalta on ymmärtämättä.

etupistesuku at sappistecom

LOL!
Laita Parti mulle joku toinen meiliosoite, niin kerron, mille nauroin. 😀

[Parti]

ts kirjoitti: (7.6.2011 22:56:16)
Mulla on varmaan aika monta meiliosotetta sulle, mutta pistähän joku voimassaoleva tulemaan. Paluupostissa saat kuvan, joka selventää laakista sen mikä datalta on ymmärtämättä.

etupistesuku at sappistecom

[ts]

data kirjoitti: (7.6.2011 23:24:49)

Parti kirjoitti: (7.6.2011 22:20:07)
Näyttäisi swingin geometria hoitava homman luonnostaani kun rannekulma purkautuu.

Niinpä. Siinä käsien kierto sulkee kanta-kärki suunnassa kulkevan lavan lyötipinta edellä
kulkevaksi melkeinpä huomaamatta. Koitapas antaa mailan mennä lähelle osumakohtaa
kanta edellä ja viime tipassa sulje lapa. Vähän noin tekee esim. Phil, jolla crossaus
näkyy aika selvänä liikkeenä. Sitten voit vastaavasti käsillä jo aikaisin sulkea lapaa, jolloin
osuma-alueella ei tarvitse enää paljoa kiertää. Tässä on kaksi eri tapaa. Kysymys
on siitä miten käytät käsiäsi. Molemmissa sulkeutumisen kokonaismäärä on sama, mutta eri ajoitus. Voisi kuvitella, että jälkimmäinen olisi parempi. Tilastot eivät tätä näkemystä taida kuitenkaan tukea.

Kato nyt hyvä mies niitä kyynärpäitä ja perehdy edes hitusen ihmiskehon toimintaan.

Mistä näitä oikeen sikiää…

[data]

Parti kirjoitti: (7.6.2011 22:20:07)
Näyttäisi swingin geometria hoitava homman luonnostaani kun rannekulma purkautuu.

Niinpä. Siinä käsien kierto sulkee kanta-kärki suunnassa kulkevan lavan lyötipinta edellä
kulkevaksi melkeinpä huomaamatta. Koitapas antaa mailan mennä lähelle osumakohtaa
kanta edellä ja viime tipassa sulje lapa. Vähän noin tekee esim. Phil, jolla crossaus
näkyy aika selvänä liikkeenä. Sitten voit vastaavasti käsillä jo aikaisin sulkea lapaa, jolloin
osuma-alueella ei tarvitse enää paljoa kiertää. Tässä on kaksi eri tapaa. Kysymys
on siitä miten käytät käsiäsi. Molemmissa sulkeutumisen kokonaismäärä on sama, mutta eri ajoitus. Voisi kuvitella, että jälkimmäinen olisi parempi. Tilastot eivät tätä näkemystä taida kuitenkaan tukea.

[ts]

Parti kirjoitti: (7.6.2011 22:20:07)

Mallailin tuossa lattialla mitä kiertämistä lantiossa/hartioissa/tarvitaan matkalla P1–>P2. Empiirisen tutkimukseni mukaa eipä uuri minkäänlaista. Näyttäisi swingin geometria hoitava homman luonnostaani kun rannekulma purkautuu.
.

Mulla on varmaan aika monta meiliosotetta sulle, mutta pistähän joku voimassaoleva tulemaan. Paluupostissa saat kuvan, joka selventää laakista sen mikä datalta on ymmärtämättä.

[Parti]

Parti kirjoitti: (7.6.2011 22:20:07)
…Mallailin tuossa lattialla mitä kiertämistä lantiossa/hartioissa/käsivarsissa tarvitaan….

Edit

[Parti]

data kirjoitti: (7.6.2011 20:32:47)
On totta, että oikeastaan hartiakierto on suoremmin liitettävissä lavan sulkemiseen kuin
lantion kierto. Olin ymmärtänyt, että te karusellimiehet haluatte vain lantion kiertävän ja hartioiden vain liikkuvan mukana samaa tahtia. Siten akselista saadaan pysty.

Tämä käsitys ei sovi ainakaan minun mielestäni kaikkien karusellien isän swingiin, kuten kuvasarjasta näkee. Eikä Five Lessonin sanomaan noin muutenkaan.

Toinen juttu joka minun on vaikea hahmottaa on kertomasi kierron määrä lantiossa tai hartioissa tai käsivarressa siinä ajassa kun mailan varsi kääntyy vaakatasosta (Positio 1) osumaan (Positio 2). P1:ssä lavan kärki osoittaa suoraan ylös. P2:ssa face osoittaa suoraan kohteeseen.
Mallailin tuossa lattialla mitä kiertämistä lantiossa/hartioissa/tarvitaan matkalla P1–>P2. Empiirisen tutkimukseni mukaa eipä uuri minkäänlaista. Näyttäisi swingin geometria hoitava homman luonnostaani kun rannekulma purkautuu.

Mielenkiintoista miten monella tapaa voi noinkin yksikertaisen asian mieltää ja mallintaa. Todisteena tästä meillä on tuhansia swingi-opuksia ja ziljoona bittiä internetissä.

[data]

Parti kirjoitti: (7.6.2011 14:01:05)

data kirjoitti: (7.6.2011 12:14:38)
…

Kiitos täsmällisestä vastauksesta. Mulle ei kyllä aivan aukea alkuperäinen ideasi. Mielestäni lantion kierto ajoittuu suht tasaisesti alkaen suunnanvaihdosta ja jatkuen läpi osuman jonkun matkaa. Eikä ole suorassa 1-1 linkissä lavan asentoon (avaa/sulje sitä). Enempi voimantuoton alusta ja ilmentymä.

Yritin etsiä Five Lessonin hienoa kuvaa jossa swingin moottori on piirretty kropan sisälle ja siitä ”voimalinjat” osumaan. En löytänyt, mutta tämän liitän vaikkei sillä asian kanssa olekaan juuri mitään tekemistä.
Taitaa olla liitettynä jo aiemminkin, mutta mr. Hoganin swingin voi liittää off-topicinakin vaikka jokaiseen postaukseen.

On totta, että oikeastaan hartiakierto on suoremmin liitettävissä lavan sulkemiseen kuin
lantion kierto. Olin ymmärtänyt, että te karusellimiehet haluatte vain lantion kiertävän ja hartioiden vain liikkuvan mukana samaa tahtia. Siten akselista saadaan pysty.

Hyvillä pelaajilla hartiakierto on toki vähän suurempi. Puhutaan jostain 30 astetta / 0.035 s. Akselin suunta vaan on epäedullisempi silloin. Perustilanne ei tästä juuri muutu. Todellisuudessa tilanne ei ole 1-1, aivan kuin sanoit, vaan hartiakierto ei sulje läheskään edes koko kiertomääränsä verran lapaa.

Yksinkertaisimmillaan logiikka on se, että 90 astetta avointa lapaa ei voi sulkea pelkästään 30
asteen hartiakierto, vaan avuksi tarvitaan käsiä. Toisaalta vaadittua 90 asteen hartiakiertoa ei kukaan ehdi kiertää annetussa ajassa. Ajan määrittää tarvittava mailanpään nopeus.

[Parti]

data kirjoitti: (7.6.2011 12:14:38)
…

Kiitos täsmällisestä vastauksesta. Mulle ei kyllä aivan aukea alkuperäinen ideasi. Mielestäni lantion kierto ajoittuu suht tasaisesti alkaen suunnanvaihdosta ja jatkuen läpi osuman jonkun matkaa. Eikä ole suorassa 1-1 linkissä lavan asentoon (avaa/sulje sitä). Enempi voimantuoton alusta ja ilmentymä.

Yritin etsiä Five Lessonin hienoa kuvaa jossa swingin moottori on piirretty kropan sisälle ja siitä ”voimalinjat” osumaan. En löytänyt, mutta tämän liitän vaikkei sillä asian kanssa olekaan juuri mitään tekemistä.
Taitaa olla liitettynä jo aiemminkin, mutta mr. Hoganin swingin voi liittää off-topicinakin vaikka jokaiseen postaukseen.

[data]

ts kirjoitti: (7.6.2011 12:56:06)
0,08 x 900 = 72. Yksiköt voi jokainen lisätä itse. Ja nimenomaan pystyakselin suhtee on tuo nopeus, tai sitten tiedät minun määrittelemistäni mittauksista minua enemmän. Sekään väite ei hämmästyttäisi.

Tuossa 0.08 s kohdalla varsi on suurin piirtein vielä pystyssä ylöspäin (klo 12).
Siinähän lavan kärki osoittaa kohteeseen. Tosiaan jokainen voi videoista
tarkistaa tuon klo 9 kohdan. Eli missä asennossa lapa siinä on hyvillä pelaajilla.
Nyt joutuu lähtemään.

[ts]

data kirjoitti: (7.6.2011 13:11:07)

Nyt joutuu lähtemään.

Kiitos.

[ts]

0,08 x 900 = 72. Yksiköt voi jokainen lisätä itse. Ja nimenomaan pystyakselin suhtee on tuo nopeus, tai sitten tiedät minun määrittelemistäni mittauksista minua enemmän. Sekään väite ei hämmästyttäisi.

[data]

ts kirjoitti: (7.6.2011 12:21:47)

data kirjoitti: (7.6.2011 12:14:38)

Parti kirjoitti: (7.6.2011 11:37:23)

data kirjoitti: (7.6.2011 11:04:53)
Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana.

Mistä kohtaa swingiä tämä 0.03-0.04sek on ja miksi lantion täytyy kiertyä noin paljon juuri siinä ikkunassa?
Tuntuu kovin lyhyeltä ajalta jos ajattelee koko downswingiä…..
Nyt suora ja selvä vastaus olisi kovin arvostettu, oppimismielessä.

Aika siitä, kun varsi on n. klo 9 asemassa osumaan on tuota luokkaa swingissä, joka lennättää palloa kohtuullisesti. Tuossa klo 9 vaiheessa lapa on n. 90 astetta auki kohdelinjaan nähden. Jos lapa tuossa on suljetumpi riittää vähempikin lantion kierto. Suljetumpi asento edellyttää kuitenkin, että lapaa suljetaan ds:n alussa käsin ja/tai suljettua asentoa jo ds:n yläasennossa.

Et ole sitten ihmisessä hartioita nähnyt?

Mä pistän jossain vaiheessa keretessäni tähän sellaisen graafin, joka kertoo oikeesti lavan kulkusuunnan tuossa vaiheessa. Siinä vaiheessa jo sinunkin pitäisi ymmärtää missä olet mennyt metsään ja miten pahasti. Se kun on liki 90 astetta poikkeava oletetusta ja silloin tietty myös yhtä paljon harhaa on lavan avoimuudessa kulkusuuntaansa nähden.

Hartioiden kiertonopeus on muuten hyvillä pelaajilla noin 800-900 deg/s ja aikaa lavan sulkemiseen kuvien kohdasta noin 0,08s (16 framea 170fps videolla) Kovia jätkiä ovat.

Joillakin se on suljetumpi kuten Tomsilla. Silloin käsien sulkevaa kiertoa tarvitaan
vähemmän. Hartiakiertokaan ei paljoa tuota 30 astetta ylitä tuossa ajassa, kuten
noista ilmoittamistasi luvuistakin voi laskea. Valitettavasti tuon kierron akseli ei ole pysty
ja se lapa on lähes kaikilla huipuilla auki mainitsemaani suuruusluokkaa. Jokainen
voi itse videoista katsella.

[ts]

data kirjoitti: (7.6.2011 12:14:38)

Parti kirjoitti: (7.6.2011 11:37:23)

data kirjoitti: (7.6.2011 11:04:53)
Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana.

Mistä kohtaa swingiä tämä 0.03-0.04sek on ja miksi lantion täytyy kiertyä noin paljon juuri siinä ikkunassa?
Tuntuu kovin lyhyeltä ajalta jos ajattelee koko downswingiä…..
Nyt suora ja selvä vastaus olisi kovin arvostettu, oppimismielessä.

Aika siitä, kun varsi on n. klo 9 asemassa osumaan on tuota luokkaa swingissä, joka lennättää palloa kohtuullisesti. Tuossa klo 9 vaiheessa lapa on n. 90 astetta auki kohdelinjaan nähden. Jos lapa tuossa on suljetumpi riittää vähempikin lantion kierto. Suljetumpi asento edellyttää kuitenkin, että lapaa suljetaan ds:n alussa käsin ja/tai suljettua asentoa jo ds:n yläasennossa.

Et ole sitten ihmisessä hartioita nähnyt?

Mä pistän jossain vaiheessa keretessäni tähän sellaisen graafin, joka kertoo oikeesti lavan kulkusuunnan tuossa vaiheessa. Siinä vaiheessa jo sinunkin pitäisi ymmärtää missä olet mennyt metsään ja miten pahasti. Se kun on liki 90 astetta poikkeava oletetusta ja silloin tietty myös yhtä paljon harhaa on lavan avoimuudessa kulkusuuntaansa nähden.

Hartioiden kiertonopeus on muuten hyvillä pelaajilla noin 800-900 deg/s ja aikaa lavan sulkemiseen kuvien kohdasta noin 0,08s (16 framea 170fps videolla) Kovia jätkiä ovat.

[data]

Parti kirjoitti: (7.6.2011 11:37:23)

data kirjoitti: (7.6.2011 11:04:53)
Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana.

Mistä kohtaa swingiä tämä 0.03-0.04sek on ja miksi lantion täytyy kiertyä noin paljon juuri siinä ikkunassa?
Tuntuu kovin lyhyeltä ajalta jos ajattelee koko downswingiä…..
Nyt suora ja selvä vastaus olisi kovin arvostettu, oppimismielessä.

Aika siitä, kun varsi on n. klo 9 asemassa osumaan on tuota luokkaa swingissä, joka lennättää palloa kohtuullisesti. Tuossa klo 9 vaiheessa lapa on n. 90 astetta auki kohdelinjaan nähden. Jos lapa tuossa on suljetumpi riittää vähempikin lantion kierto. Suljetumpi asento edellyttää kuitenkin, että lapaa suljetaan ds:n alussa käsin ja/tai suljettua asentoa jo ds:n yläasennossa.

[Parti]

data kirjoitti: (7.6.2011 11:04:53)
Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana.

Mistä kohtaa swingiä tämä 0.03-0.04sek on ja miksi lantion täytyy kiertyä noin paljon juuri siinä ikkunassa?
Tuntuu kovin lyhyeltä ajalta jos ajattelee koko downswingiä…..
Nyt suora ja selvä vastaus olisi kovin arvostettu, oppimismielessä.

[ts]

data kirjoitti: (7.6.2011 11:04:53)

ts kirjoitti: (5.6.2011 19:38:39)
Välipalaksi oikeen kunnon crossaajan swingi. Jokainen voi verrata aiempiin ja havaita erot. Muussakin kun puolen valinnassa.
Pili crossaa

Joo surkee swingi on Philillä verrattuna golfpisteen tuuppareihin.

Tässä olisi pieni välikysymys karuselliswingimiehille. Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana. Todettakoon, että Tiger ,Phil ja Hogan pystyvät tuossa ajassa
kiertämään lantiota vain n. 20-30 astetta. Siksi he joutuvat myös käsillä sulkemaan
lapaa kiinni ennen osumaa. Mutta Tiger onkin fyysisesti varsin lahjaton
ainakin verrattuna golfpisteen tuuppareihin. Eikös Tiger ole tunnettu juuri
hitaasta lantiosta:)

Nyt kun teillä on tässä ollut muutama päivä aikaa harjoitella, niin jokos tuo 90 astetta onnistuu. Käsi vaan reippaasti ylös. Laittakaas videota tulemaan, niin katsotaan,
kun tuo varsikeskustelu aikanaan päättyy.

Olen jo aiemmin kertonut, että olet vakuuttavasti todistanut olevasi täysin pihalla golflyönnin tapahtumista, joten voit lopettaa sen todistamisen, vaikka kielrämättä nytkin jälleen ylitit itsesi tuon suhteen.

[data]

ts kirjoitti: (5.6.2011 19:38:39)
Välipalaksi oikeen kunnon crossaajan swingi. Jokainen voi verrata aiempiin ja havaita erot. Muussakin kun puolen valinnassa.
Pili crossaa

Joo surkee swingi on Philillä verrattuna golfpisteen tuuppareihin.

Tässä olisi pieni välikysymys karuselliswingimiehille. Tuossa aiemmin kerroin, että
lavan sulkeminen vartalon kierrolla edellyttää n. 90 asteen lantion kiertoa
0.03-0.04 sekunnin aikana. Todettakoon, että Tiger ,Phil ja Hogan pystyvät tuossa ajassa
kiertämään lantiota vain n. 20-30 astetta. Siksi he joutuvat myös käsillä sulkemaan
lapaa kiinni ennen osumaa. Mutta Tiger onkin fyysisesti varsin lahjaton
ainakin verrattuna golfpisteen tuuppareihin. Eikös Tiger ole tunnettu juuri
hitaasta lantiosta:)

Nyt kun teillä on tässä ollut muutama päivä aikaa harjoitella, niin jokos tuo 90 astetta onnistuu. Käsi vaan reippaasti ylös. Laittakaas videota tulemaan, niin katsotaan,
kun tuo varsikeskustelu aikanaan päättyy.

[Pappa Tykki]

Jaa, en osaa näemmä linkkejäkään enää tänne laittaa. Tähän tarkoitin viitata

http://www.nike.com/nikeos/p/nikegolf/en_US/experiences/swing-portrait