Hakutulokset: "mailanpään hidastuminen"

[ts]

flog kirjoitti: (19.5.2011 18:37:58)

Jo ts tiedät olevasi oikeassa, laitta matskusi yleiseen jakeluun. Objektiiviselle tarkastelijalle (kuten tässä tapauksessa itseni lasken, koska aihe on harvinaisen epäkiinnostava:) näyttää vain siltä että haluat kerätä huomiota.

Jaoinhan mä sitä aikani, mutta sitten vi****s nousi liikaa varsinkin B:n suhteen. Toisaalta kun huomaa miten iso ero on ihan perusjuttujen ymmärryksessä, ei vaan jaksa lisämatskua tuottaa ja vielä lukea hillitöntä vänkäämistä asiasta. Jostain syystä meilitse tuota ei tapahdu.

Eli vääristelyn ja tahallisen (?) väärinymmärtämisen takia en jaksa tänne enää niitä rakennella. AIka aikaavievää touhua, eikä oikeen foorumin tekninen toteutuskaan sitä mahdollista.

Lisäksi vielä en viitsi kaikkien pelaajien lyöntejä julkisesti jaella, varsinkin jos niistä on tunnistettavissa pelaaja.

[flog]

ts kirjoitti: (19.5.2011 17:56:53)

B kirjoitti: (19.5.2011 17:13:35)

ts kirjoitti: (19.5.2011 15:05:28)
Tietoisia on taas muutama lisää ja se ei todellakaan käänny minua vastaan.

Tämä lause on paljon puhuva. Se kertoo kaiken.
Uskovaisten kanssa on yhtä helppoa käydä loogista keskustelua. 😀

Vielä kun tietäisi mitä se sinulle kertoo, mutta eipä suunaltasi ole ennenkään yhtään selkokielistä viestiä tullut.

Tietoa on lähtenyt ihmisille kenen kanssa en ole koskaan ennen ollut tekemisissä, joskin myös heille kenen kanssa olen. Varsin kriittisestikin on osa suhtautunut alkujaa ajatuksiin, mutta tosiasat ovat sitten aina tunnustaneet.

Voin kuvitella tuntemuksesi kun tuo tieto ei sinulle välity 🙂

Jo ts tiedät olevasi oikeassa, laitta matskusi yleiseen jakeluun. Objektiiviselle tarkastelijalle (kuten tässä tapauksessa itseni lasken, koska aihe on harvinaisen epäkiinnostava:) näyttää vain siltä että haluat kerätä huomiota.

Jos B haluat että kansalaisille välittyy viesti että ’keisarilla ei ole vaatteita’, sävyssäsi on liikaa vanhan kaunan painolastia.:)

data, propsit siitä että pystyt vetämään puhtaalla asialinjalla kun kaverit ympärillä uivat syvissä vesissä:).

[ts]

B kirjoitti: (19.5.2011 17:13:35)

ts kirjoitti: (19.5.2011 15:05:28)
Tietoisia on taas muutama lisää ja se ei todellakaan käänny minua vastaan.

Tämä lause on paljon puhuva. Se kertoo kaiken.
Uskovaisten kanssa on yhtä helppoa käydä loogista keskustelua. 😀

Vielä kun tietäisi mitä se sinulle kertoo, mutta eipä suunaltasi ole ennenkään yhtään selkokielistä viestiä tullut.

Tietoa on lähtenyt ihmisille kenen kanssa en ole koskaan ennen ollut tekemisissä, joskin myös heille kenen kanssa olen. Varsin kriittisestikin on osa suhtautunut alkujaa ajatuksiin, mutta tosiasat ovat sitten aina tunnustaneet.

Voin kuvitella tuntemuksesi kun tuo tieto ei sinulle välity 🙂

[B]

ts kirjoitti: (19.5.2011 15:05:28)
Tietoisia on taas muutama lisää ja se ei todellakaan käänny minua vastaan.

Tämä lause on paljon puhuva. Se kertoo kaiken.
Uskovaisten kanssa on yhtä helppoa käydä loogista keskustelua. 😀

[Rauski1]

B kirjoitti: (19.5.2011 16:06:04)

ts kirjoitti: (19.5.2011 15:05:28)
… jotka oikeesti ymmärtävät swingistä jotain ja/tai osaavat/ovat osanneet itse lyödä palloa. Täälläkin on mutama, mutta heitä sinä kutsut perseennuolijoiksi, koska ymmärtävät asian.

Mitkä näistä määritelmistä sopivat Rauskiin?

Ymmärtää swingistä jotain.

[B]

ts kirjoitti: (19.5.2011 15:05:28)
… jotka oikeesti ymmärtävät swingistä jotain ja/tai osaavat/ovat osanneet itse lyödä palloa. Täälläkin on mutama, mutta heitä sinä kutsut perseennuolijoiksi, koska ymmärtävät asian.

Mitkä näistä määritelmistä sopivat Rauskiin?

[ts]

B kirjoitti: (19.5.2011 14:51:13)

Tiedätkö, että tämä keskustelupalsta ei ole WRX.

Todellakin tiedän. Erona on se, että WRX on täynnä väkeä, jotka oikeesti ymmärtävät swingistä jotain ja/tai osaavat/ovat osanneet itse lyödä palloa. Täälläkin on mutama, mutta heitä sinä kutsut perseennuolijoiksi, koska ymmärtävät asian. Toisin kuin sinä.

Tietoisia on taas muutama lisää ja se ei todellakaan käänny minua vastaan.

Rauskin kommenttiin ei liene juuri kellään lisättävää.

[Rauski1]

B kirjoitti: (19.5.2011 14:51:13)

ts kirjoitti: (19.5.2011 9:38:08)

B kirjoitti: (19.5.2011 8:32:22)
[
Minä olen halunnut näyttöä, joka oli 4d:stä selvästi/ todistetusti saatu. Näytöt puuttuivat. Niitä vaitettiin näkyvän joillakin monitoreilla. Ääliöksi, sokeaksi ja kaksoisheilurimieheksi ja 40 v taakse jääneeksi jne jne haukuttiin. Näyttöjä ei tullut. Se että niitä olisin halunnut nähdä ei tarkoittanut muuta, kuin että olisin niitä halunnut nähdä.
.

Aivan riittävät olisivat nuo laitetut graafit ja linkit wrx:n puolelle olleet jos se totuus olisi pätkääkään kiinnostanut. Kyllä minä niitä lisääkin raknetelin ja oikeesti kiinnostuneille postailin, mutta sinunlaistasi trollia en aio niillä ilahduttaa, muutenhan kävisi taas kuin ennenkin, data ja GIR poistuisivat thiljaa takavasempaan.

Oikestihan tarkoituksesi näissä keskusteluissa ei ole mikään muu kuin yrittää mustamaalat minua. Minä en muista sinun kirjoittaneen yhtään ainoaa viestiä tällä tai edellisellä nimimerkilläsi, joka olisi sisältänyt jotain muuta kuin minuun tai lausumaani kohdistuvaa kommenttiua. Mietipäs hyvä mies tuota, ei ainuttakaan, jossa olisi jotain asiaa ja muuta kuin mollaamista.

Huvittavinta siinä on se, että et todellakaan ole tavoitteessasi onnistunut, koska hyvin harvalla oikeesti on mitään onglemaa ymmärtää tuota asiaa. Niinpä jokaisessa minua mollaavassa viestissäsi todellisuudessa jatkat vain sen todistamista, että et ole todellakaan asiaa ymmärtänyt.

Jos mä laittaisin tähän nyt muutaman kuvan lisää, sä vaan taas häipyisit hiljaisuuteen ja palaisit ’uudistuneena ’ taas joskus myöhemmin. Minusta on paljon mukavampi roikottaa sinua hetki vielä ja kerätä lisää tuota piikittelyä tilillesi. Srn mukavampi se on sitten potkaista se palli jalkojen alta.

Tiedätkö, että tämä keskustelupalsta ei ole WRX.
Tiedätkö, että sinua ei tarvitse mollata. Teet sen itse.
Tiedätkö, että jos data ja GIR poistuvat takavasempaan, minä en ole poistunut minnekään.
tiedätkö, että jos minä poistun, se johtuu vain siitä, että näin mitättömät asiat ovat lakanneet kiinnostamasta edes teoreettisella tasolla.
Hanki elämä.
Jos epäilet mielenterveyttäsi, hae apua lähimmältä terveysasemalta.

Jessus mikä ää……

[B]

ts kirjoitti: (19.5.2011 9:38:08)

B kirjoitti: (19.5.2011 8:32:22)
[
Minä olen halunnut näyttöä, joka oli 4d:stä selvästi/ todistetusti saatu. Näytöt puuttuivat. Niitä vaitettiin näkyvän joillakin monitoreilla. Ääliöksi, sokeaksi ja kaksoisheilurimieheksi ja 40 v taakse jääneeksi jne jne haukuttiin. Näyttöjä ei tullut. Se että niitä olisin halunnut nähdä ei tarkoittanut muuta, kuin että olisin niitä halunnut nähdä.
.

Aivan riittävät olisivat nuo laitetut graafit ja linkit wrx:n puolelle olleet jos se totuus olisi pätkääkään kiinnostanut. Kyllä minä niitä lisääkin raknetelin ja oikeesti kiinnostuneille postailin, mutta sinunlaistasi trollia en aio niillä ilahduttaa, muutenhan kävisi taas kuin ennenkin, data ja GIR poistuisivat thiljaa takavasempaan.

Oikestihan tarkoituksesi näissä keskusteluissa ei ole mikään muu kuin yrittää mustamaalat minua. Minä en muista sinun kirjoittaneen yhtään ainoaa viestiä tällä tai edellisellä nimimerkilläsi, joka olisi sisältänyt jotain muuta kuin minuun tai lausumaani kohdistuvaa kommenttiua. Mietipäs hyvä mies tuota, ei ainuttakaan, jossa olisi jotain asiaa ja muuta kuin mollaamista.

Huvittavinta siinä on se, että et todellakaan ole tavoitteessasi onnistunut, koska hyvin harvalla oikeesti on mitään onglemaa ymmärtää tuota asiaa. Niinpä jokaisessa minua mollaavassa viestissäsi todellisuudessa jatkat vain sen todistamista, että et ole todellakaan asiaa ymmärtänyt.

Jos mä laittaisin tähän nyt muutaman kuvan lisää, sä vaan taas häipyisit hiljaisuuteen ja palaisit ’uudistuneena ’ taas joskus myöhemmin. Minusta on paljon mukavampi roikottaa sinua hetki vielä ja kerätä lisää tuota piikittelyä tilillesi. Srn mukavampi se on sitten potkaista se palli jalkojen alta.

Tiedätkö, että tämä keskustelupalsta ei ole WRX.
Tiedätkö, että sinua ei tarvitse mollata. Teet sen itse.
Tiedätkö, että jos data ja GIR poistuvat takavasempaan, minä en ole poistunut minnekään.
tiedätkö, että jos minä poistun, se johtuu vain siitä, että näin mitättömät asiat ovat lakanneet kiinnostamasta edes teoreettisella tasolla.
Hanki elämä.
Jos epäilet mielenterveyttäsi, hae apua lähimmältä terveysasemalta.

[ts]

4par kirjoitti: (19.5.2011 13:27:22)

ts kirjoitti: (19.5.2011 12:21:17)
814 820 828
116 57 41
Ylärivillä vasemman ranteen korkeus kolmesta mittapisteestä osumaan tultaessa ja alemmalla lavan korkeus. Mittatarkkuudella ei ilmiön tunnistamisen kannalta ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, että ymmärretään noiden kahden kulkevan eri suuntiin. Jos lapa kulkisi kaarella ’around the fixed hub’ vasemman ranteen suhteen, tuota eroa ei syntyisi, vaan taitaisi lapa nousta kättä enemmän freimien välillä.

Nyt en tuolta boltatun osalta ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Laskin yhdelle kuvitellulle r6-lyönnille käden ja lavan korkeusarvot osumaan tultaessa ’around the fixed hub’
840 840 840
93 25 0

Muutoin olen sitä mieltä, että ulkopuoliselle tarkastelu jää vaillinaiseksi, jos rajoitutaan vain yhden koordinaatin tarkasteluun . Jotta liikkeestä saisi täyden tolkun, pitäisi olla käytettävissä xyz-koordinaatiston pisteet ja tarkastella tapahtumia avaruusgeometrian välinein.

Taidamme käyttää hieman eri merkityksessä tässä yhteydessä tuota fixed hubia. Minä tarkoitan sillä tässä kohti sitä, että kappale liikkuisi nivelettömänä tuon fixatun pisteen ympäri, jolloin liikkeestä tulisi todellakin tasasäteinen kaari. Sinä olet ottanut mukaan rannekulman, jossa olen koko ajan kertonut olevan avaimen siihen, miksi lapa voi liikkua suoraan eikä kaarella.

Tuo pystysuuntainen ilmiöhän on toki tunnettu aina, joskaan sitä ei ole käsien nousun osalta juurikaan kerrottu. Tuossakin taulukossasi olet laittanut kädet kulkemaan tasakorkeudella.

Olennaista on edelleen ymmärtää se, että rannenivelen erisuuntaisen liikkeiden vaikutuksesta saadaan nuo radat erkanemaan toisistaaan ja muodostetaan vastakkaiset kaaret, joiden seurauksena voi syntyä suora jakso, jonka pituus taas rippuu noiden kaarien jyrkkyydestä. Tämä sama ilmiö pätee molempiin tarkastelusuuntiin, joista yllättäen yläkuvan suunnassa suora osuus on saatavissa pidemmäksi.

Laitan sinullekin tuon meilin mitä olen osalle lähetellyt, niin voit pohtia tapahtumia. Voimme varmasti sopia, että siinä olevia asioita ei lainata tänne ilman suostumustani.

[data]

ts kirjoitti: (19.5.2011 12:21:17)
814 820 828
116 57 41

Ylärivillä vasemman ranteen korkeus kolmesta mittapisteestä osumaan tultaessa ja alemmalla lavan korkeus. Mittatarkkuudella ei ilmiön tunnistamisen kannalta ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, että ymmärretään noiden kahden kulkevan eri suuntiin. Jos lapa kulkisi kaarella ’around the fixed hub’ vasemman ranteen suhteen, tuota eroa ei syntyisi, vaan taitaisi lapa nousta kättä enemmän freimien välillä.

Sorry nyt taas data un olen ilkeä, mutta tästä ei ole hirveän kauan aikaa, kun kerroit yhden tavallisen videokameran ja 30fps videon antavan riittävän tiedon mallinnukseen. Miksi nyt onkin 170fps riittämätön?

Jos tarkastellaan esim. 50 cm:n matkaa, joka täällä on ollut esillä, niin
tarkkuusvaatimus paikkakoordinaatin suhteen olisi alle 5mm, jotta edes yhtään
luotettavuutta saataisiin. Tähän en valitettavasti mittalaitteenne osalta usko…
en lähimainkaan.

[4par]

ts kirjoitti: (19.5.2011 12:21:17)
814 820 828
116 57 41
Ylärivillä vasemman ranteen korkeus kolmesta mittapisteestä osumaan tultaessa ja alemmalla lavan korkeus. Mittatarkkuudella ei ilmiön tunnistamisen kannalta ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, että ymmärretään noiden kahden kulkevan eri suuntiin. Jos lapa kulkisi kaarella ’around the fixed hub’ vasemman ranteen suhteen, tuota eroa ei syntyisi, vaan taitaisi lapa nousta kättä enemmän freimien välillä.

Nyt en tuolta boltatun osalta ymmärrä ajatuksenjuoksuasi. Laskin yhdelle kuvitellulle r6-lyönnille käden ja lavan korkeusarvot osumaan tultaessa ’around the fixed hub’
840 840 840
93 25 0

Muutoin olen sitä mieltä, että ulkopuoliselle tarkastelu jää vaillinaiseksi, jos rajoitutaan vain yhden koordinaatin tarkasteluun . Jotta liikkeestä saisi täyden tolkun, pitäisi olla käytettävissä xyz-koordinaatiston pisteet ja tarkastella tapahtumia avaruusgeometrian välinein.

[ts]

814 820 828
116 57 41

Ylärivillä vasemman ranteen korkeus kolmesta mittapisteestä osumaan tultaessa ja alemmalla lavan korkeus. Mittatarkkuudella ei ilmiön tunnistamisen kannalta ole mitään merkitystä, vaan ainoastaan sillä, että ymmärretään noiden kahden kulkevan eri suuntiin. Jos lapa kulkisi kaarella ’around the fixed hub’ vasemman ranteen suhteen, tuota eroa ei syntyisi, vaan taitaisi lapa nousta kättä enemmän freimien välillä.

Sorry nyt taas data un olen ilkeä, mutta tästä ei ole hirveän kauan aikaa, kun kerroit yhden tavallisen videokameran ja 30fps videon antavan riittävän tiedon mallinnukseen. Miksi nyt onkin 170fps riittämätön?

[ts]

data kirjoitti: (19.5.2011 11:35:46)
Nyt, kun fysiikkaan pohjautuva vastatodistelu on saatu päätökseen, voidaan luoda
katsaus varsinaiseen mittalaitteeseen. Laitteen resoluutioksi on ilmoitettu 1/170 s.
Tämä tarkoittaa, että jos mailanpään nopeus on esim. 45 m/s, kulkee lapa mittajakson
aikana 26 cm. Eli tuolta väliltä ei saada mitään tietoa.

Tuo pitäisi paikkansa jos kyseisessä tarkastelussa pisteiden määrä olisi vähäinen ja tuo lavan kulkema suora matka erittäin lyhyt. Onneksi se on sen verran pitkä, että suurimmalta osalta matkaa saadaan vähintään kolme, yleensä myös neljä mittapistettä osumaan suoralle viivalle. Kyllä silloin voidaan 99,9% varmuudella sanoa, että ei noissa väleissäkään mutkia ole.

Ja edelleen taas sotketaan eri nopeuksia. Absoluuttinen nopeus voi olla suurikin monessa kohdassa, kuten myös kehän mukaan mitattu. Samalla se voi olla erittäinkin pieni tiettyyn vektorisuuntaan mitattuna. Toisaalta myös huippunopeuden kautta tarkastelu lavan liikkeen pituuden kautta ei ole kovin järkevää, koska se on saavutettuna vain erittäin lyhyen ajan.

[data]

Nyt, kun fysiikkaan pohjautuva vastatodistelu on saatu päätökseen, voidaan luoda
katsaus varsinaiseen mittalaitteeseen. Laitteen resoluutioksi on ilmoitettu 1/170 s.
Tämä tarkoittaa, että jos mailanpään nopeus on esim. 45 m/s, kulkee lapa mittajakson
aikana 26 cm. Eli tuolta väliltä ei saada mitään tietoa.

Voisiko joku selvittää, miten tuolla resoluutiolla voidaan nyt kyseessä olevaa
tapausta luotettavasti mitata. Ero suoran ja kaarevan välillä on 26 cm:n matkalla on
muutama milli tässä väittelyn kohteena olevassa tilanteessa. Selvityksessä tulisi myös
huomioida laitteen mittaustarkkuus paikkakoordinaatin suhteen. Tätä tarkkuutta ei ole
myöskään toistaiseksi ilmoitettu.

[data]

ts kirjoitti: (19.5.2011 11:17:56)

data kirjoitti: (19.5.2011 10:32:11)
[
Todellisuudessa muitakin voimakomponentteja esiintyy ja sitten kyse onkin siitä voivatko ne olla niin merkittäviä että tuo heilurimalli ei pidäkkään läheskään paikkaansa edes lähellä osuma-aluetta ja rata voikin taipua varren suunnasta katsottuna niin että se päältä katsottuna onkin likimain suora,.

Ja taitavatpa ne grippiä vaakatasossa liikuttavat voimat olla varsin merkittävässä roolissa tuossa. Lisäksi kukaan ei ole kertonut, onko tuo varteen kohdistuva veto aktiivista, vaiko lavan lineaarisen ja tangentin suuntaan kulkevan liikkeen vastavoimaa.

data kirjoitti: (19.5.2011 10:32:11)
[
Tutkimuksessa on esitelty kuvina mm. pelaajien käsien ja mailan liikettä.
Täytyy kyllä todeta, että varsinkin ds:n puolenvälin jälkeen liikutaan varsin
hyvin tasolla. Etenkin mailanpään osalta.

Tuohon kun lisätään ymmärrys siitä, että tuo taso parhaiden lyönneissä pääasiassa vain kääntyy vartalon kierron mukana, aletaan lähestymään pelaajan kannalta olennaista tietoa. Silloin liikutaan käsivarsien liiiketyön osalta aivan eri maailmassa kuin heilurimallissa.

Ylempää lainausta en ole kirjoittanut. Muilta osin ei kommentoitavaa. Lähinnä täysin ilman näyttöä olevaa selittelyä.

[ts]

data kirjoitti: (19.5.2011 10:32:11)
[
Todellisuudessa muitakin voimakomponentteja esiintyy ja sitten kyse onkin siitä voivatko ne olla niin merkittäviä että tuo heilurimalli ei pidäkkään läheskään paikkaansa edes lähellä osuma-aluetta ja rata voikin taipua varren suunnasta katsottuna niin että se päältä katsottuna onkin likimain suora,.

Ja taitavatpa ne grippiä vaakatasossa liikuttavat voimat olla varsin merkittävässä roolissa tuossa. Lisäksi kukaan ei ole kertonut, onko tuo varteen kohdistuva veto aktiivista, vaiko lavan lineaarisen ja tangentin suuntaan kulkevan liikkeen vastavoimaa.

data kirjoitti: (19.5.2011 10:32:11)
[
Tutkimuksessa on esitelty kuvina mm. pelaajien käsien ja mailan liikettä.
Täytyy kyllä todeta, että varsinkin ds:n puolenvälin jälkeen liikutaan varsin
hyvin tasolla. Etenkin mailanpään osalta.

Tuohon kun lisätään ymmärrys siitä, että tuo taso parhaiden lyönneissä pääasiassa vain kääntyy vartalon kierron mukana, aletaan lähestymään pelaajan kannalta olennaista tietoa. Silloin liikutaan käsivarsien liiiketyön osalta aivan eri maailmassa kuin heilurimallissa.

[data]

Jake2 kirjoitti: (19.5.2011 0:53:07)

data kirjoitti: (18.5.2011 18:10:01)Lue se mun ensimmäinen viesti (1133). Siitä selviää ajatuksenjuoksuni parhaiten. Liiketilaa eikä grippipään vemputuksia ei tarvitse mitata kaarevuuden olemassaolon ja sen suunnan päättelemiseksi. Jos tarvitaan tarkkoja koordinaatteja tai käyriä, niin sitten tarvitaan enemmän tietoa.

Myönnetävä että kommenttini oli yleiseen liiketilaan ja voimaan liittyvä, eikä kovin relevantti tämän ketjun kannalta.
Vaikuttaa että ajatuksesi juoksu perustuu puhtaaseen heiluriin jossa ei esiinny muita kuin varren suuntaisia voimia tai ainakin oletat lavan liikkeen tapahtuvan tasossa. Tuossa rajoitetussa ympäristössä se pitää paikkansa. Keskusteluhan on liittynyt mm siihen vastaako tuo todellisuutta.
Todellisuudessa muitakin voimakomponentteja esiintyy ja sitten kyse onkin siitä voivatko ne olla niin merkittäviä että tuo heilurimalli ei pidäkkään läheskään paikkaansa edes lähellä osuma-aluetta ja rata voikin taipua varren suunnasta katsottuna niin että se päältä katsottuna onkin likimain suora, Esittämällä että heilurimalliin perustuen tämä ei ole mahdolista on mielestäni väärä perustelu.

Koko downswing ei kuitenkaan kenelläkään mene lähellekkään tasossa. Erilaisia tasoteorioita on kuitenkin varmasti esitetty moninkertaisesti verrattuna suoruusväittämiin.

Tiedän hyvin, että muitakin voimakomponentteja esiintyy. Enhän ole muuta väittänytkään.
Olenhan tehnyt tietokoneohjelmankin, jolla niitä lasketaan. Kaksoisheilurissa muuten esiintyy
muitakin voimia kuin varren suuntainen voima. Tosin todisteluni ei nyt pohjaudu tai rajoitu
kaksoisheilurimalliin.

Nyt on kuitenkin niin, että osumakohdassa ylivoimaisesti merkittävin voima on tuo veto. Mitä paremmasta pelaajasta on kyse, niin sitä selvemmin. Flippaajilla voi löytyä muutakin sitten enemmän. Muiden voimien suoristava vaikutus niiden suhteellisesta pienuudesta johtuen on varsin merkityksetön.

Jotta tuloksena olisi väittämänne suora linja, tulisi mailan liikkua lähes pystyasennossa osuma-alueella. Eli pienet eikä edes suuretkaan tasovääristymät eivät johtaisi väitteideni kumoutumiseen.

Olen itse tutustunut mm. seuraavaan USGA:n rahoittamaan tutkimukseen, jossa erittäin
kehittyneellä mittalaitteella on mittailtu pelaajien swingiliikkeitä. Voitte vain kuvitella
mitä tasoa laite edustaa, kun jo vuonna 1991 resoluutiot ovat olleet 1/1000 s.
Laite mittaa myös voimia ja se sisältää kehittyneen ohjelmiston varsin kattavien
tulosten saamiseksi.

A THREE DIMENSIONAL KINEMATIC AND KINETIC STUDY
OF THE GOLF SWING
Steven M. Nesbit !
Department of Mechanical Engineering, Lafayette College, Easton, PA, USA
Received: 20 May 2005 / Accepted: 02 October 2005 / Published (online): 01 December 2005

Tutkimuksessa on esitelty kuvina mm. pelaajien käsien ja mailan liikettä.
Täytyy kyllä todeta, että varsinkin ds:n puolenvälin jälkeen liikutaan varsin
hyvin tasolla. Etenkin mailanpään osalta.

[ts]

B kirjoitti: (19.5.2011 8:32:22)
[
Minä olen halunnut näyttöä, joka oli 4d:stä selvästi/ todistetusti saatu. Näytöt puuttuivat. Niitä vaitettiin näkyvän joillakin monitoreilla. Ääliöksi, sokeaksi ja kaksoisheilurimieheksi ja 40 v taakse jääneeksi jne jne haukuttiin. Näyttöjä ei tullut. Se että niitä olisin halunnut nähdä ei tarkoittanut muuta, kuin että olisin niitä halunnut nähdä.
.

Aivan riittävät olisivat nuo laitetut graafit ja linkit wrx:n puolelle olleet jos se totuus olisi pätkääkään kiinnostanut. Kyllä minä niitä lisääkin raknetelin ja oikeesti kiinnostuneille postailin, mutta sinunlaistasi trollia en aio niillä ilahduttaa, muutenhan kävisi taas kuin ennenkin, data ja GIR poistuisivat thiljaa takavasempaan.

Oikestihan tarkoituksesi näissä keskusteluissa ei ole mikään muu kuin yrittää mustamaalat minua. Minä en muista sinun kirjoittaneen yhtään ainoaa viestiä tällä tai edellisellä nimimerkilläsi, joka olisi sisältänyt jotain muuta kuin minuun tai lausumaani kohdistuvaa kommenttiua. Mietipäs hyvä mies tuota, ei ainuttakaan, jossa olisi jotain asiaa ja muuta kuin mollaamista.

Huvittavinta siinä on se, että et todellakaan ole tavoitteessasi onnistunut, koska hyvin harvalla oikeesti on mitään onglemaa ymmärtää tuota asiaa. Niinpä jokaisessa minua mollaavassa viestissäsi todellisuudessa jatkat vain sen todistamista, että et ole todellakaan asiaa ymmärtänyt.

Jos mä laittaisin tähän nyt muutaman kuvan lisää, sä vaan taas häipyisit hiljaisuuteen ja palaisit ’uudistuneena ’ taas joskus myöhemmin. Minusta on paljon mukavampi roikottaa sinua hetki vielä ja kerätä lisää tuota piikittelyä tilillesi. Srn mukavampi se on sitten potkaista se palli jalkojen alta.

[B]

Jake2 kirjoitti: (19.5.2011 0:53:07)

data kirjoitti: (18.5.2011 18:10:01)Lue se mun ensimmäinen viesti (1133). Siitä selviää ajatuksenjuoksuni parhaiten. Liiketilaa eikä grippipään vemputuksia ei tarvitse mitata kaarevuuden olemassaolon ja sen suunnan päättelemiseksi. Jos tarvitaan tarkkoja koordinaatteja tai käyriä, niin sitten tarvitaan enemmän tietoa.

Myönnetävä että kommenttini oli yleiseen liiketilaan ja voimaan liittyvä, eikä kovin relevantti tämän ketjun kannalta.
Vaikuttaa että ajatuksesi juoksu perustuu puhtaaseen heiluriin jossa ei esiinny muita kuin varren suuntaisia voimia tai ainakin oletat lavan liikkeen tapahtuvan tasossa. Tuossa rajoitetussa ympäristössä se pitää paikkansa. Keskusteluhan on liittynyt mm siihen vastaako tuo todellisuutta.
Todellisuudessa muitakin voimakomponentteja esiintyy ja sitten kyse onkin siitä voivatko ne olla niin merkittäviä että tuo heilurimalli ei pidäkkään läheskään paikkaansa edes lähellä osuma-aluetta ja rata voikin taipua varren suunnasta katsottuna niin että se päältä katsottuna onkin likimain suora, Esittämällä että heilurimalliin perustuen tämä ei ole mahdolista on mielestäni väärä perustelu.

Koko downswing ei kuitenkaan kenelläkään mene lähellekkään tasossa. Erilaisia tasoteorioita on kuitenkin varmasti esitetty moninkertaisesti verrattuna suoruusväittämiin.

Ei kannata jatkaa vääristelyni pohjalta 🙂

ts kirjoitti: (18.5.2011 17:23:32)
Niin ja se piti toki sanoa, että minä olen varmaan viimeinen olemaan sitä mieltä, että palloon pitäisi edes yrittää suorasta tulla. Siksi en ole sellaista koskaan väittänytkään tai esittänyt. Oman mielikuvituksesi tuotteena sait toki tuollaisenkin vääristelyn rakennettua.

Näytä kuka on puhunut kaksoisheilrumallista tässä ketjussa.
PG yritti selvitellä asiaa teoreettisesti kinemaattisella tarkastelulla.
Minä olen halunnut näyttöä, joka oli 4d:stä selvästi/ todistetusti saatu. Näytöt puuttuivat. Niitä vaitettiin näkyvän joillakin monitoreilla. Ääliöksi, sokeaksi ja kaksoisheilurimieheksi ja 40 v taakse jääneeksi jne jne haukuttiin. Näyttöjä ei tullut. Se että niitä olisin halunnut nähdä ei tarkoittanut muuta, kuin että olisin niitä halunnut nähdä.
Jos move ei tee sitä ennen impactiä, ei se tee sitä momentaanisti impactissäkään. Se on teoriassa toki mahdollista, mutta ei toistettavasti. Toistettavuushan oli tärkein argumenttisi?
Manzella on innostunut D-planejutuista. Näin yhden pätkän, jossa hän sitä selitti tuuppareille. Horisontaaliradan suoruudesta en nähnyt mitään mainintaa.

[Jake2]

data kirjoitti: (18.5.2011 18:10:01)Lue se mun ensimmäinen viesti (1133). Siitä selviää ajatuksenjuoksuni parhaiten. Liiketilaa eikä grippipään vemputuksia ei tarvitse mitata kaarevuuden olemassaolon ja sen suunnan päättelemiseksi. Jos tarvitaan tarkkoja koordinaatteja tai käyriä, niin sitten tarvitaan enemmän tietoa.

Myönnetävä että kommenttini oli yleiseen liiketilaan ja voimaan liittyvä, eikä kovin relevantti tämän ketjun kannalta.
Vaikuttaa että ajatuksesi juoksu perustuu puhtaaseen heiluriin jossa ei esiinny muita kuin varren suuntaisia voimia tai ainakin oletat lavan liikkeen tapahtuvan tasossa. Tuossa rajoitetussa ympäristössä se pitää paikkansa. Keskusteluhan on liittynyt mm siihen vastaako tuo todellisuutta.
Todellisuudessa muitakin voimakomponentteja esiintyy ja sitten kyse onkin siitä voivatko ne olla niin merkittäviä että tuo heilurimalli ei pidäkkään läheskään paikkaansa edes lähellä osuma-aluetta ja rata voikin taipua varren suunnasta katsottuna niin että se päältä katsottuna onkin likimain suora, Esittämällä että heilurimalliin perustuen tämä ei ole mahdolista on mielestäni väärä perustelu.

Koko downswing ei kuitenkaan kenelläkään mene lähellekkään tasossa. Erilaisia tasoteorioita on kuitenkin varmasti esitetty moninkertaisesti verrattuna suoruusväittämiin.

[Lipulle]

ts kirjoitti: (18.5.2011 14:41:04)

B kirjoitti: (18.5.2011 12:32:03)

Sillä erolla ei ole merkitystä vaan toteutuneella gripin liikkeellä. Se liike vaaditaan mailan svingitason vaadittavaan muutokseen.

Tossa piti tunti turista aiheesta yhden pelaajan ja valmentajansa kanssa. Sillä oli hauska bägi. Siinä luki Ryder Cup. Oli vallan mainio juttutuokio se.

Tuskin kenenkään suomalaisen Ryder Cup- pelaajan kanssa turinatuntia vietit?

[ts]

ts kirjoitti: (18.5.2011 18:32:34)

Laita mulle meili niin vastaan siihen. Ei jaksa noita trolleja ruokkia täällä. Tee vaikka joku hubba bubba tili jos et halua itsestäsi enempää paljastaa

Saapui. Kirjoittelen vastausta tossa kun lentelen illalla Suomen suuntaan.

[ts]

Moerkoe kirjoitti: (18.5.2011 18:23:57)
Onko mitattua tietoa tai vain tietoa siitä miten mailan lavan asento on suhteessa noihin suoriin osuuksiin (noissa 4D graafeissa), oli ne sitten sisältä-ulos tai ulkoa-sisälle. En tarkoita nyt tuuparin tuloksia, vaan kovien jätkien vetoja, joilla pallo kulkee kauas ja pienellä hajonnalla. Millaista tilaa/tuntumaa kannattaa tavoitelle hyvään lyöntiin? Onko se lapa miten auki ruuvattuna käsikomiolla?

Sitten noissa muutamissa käppyröissä mitä olet esittänyt, jossa hyvä svingaaja tulee sisältä-ulos, niin voiko tulla ’liian sisältä’ palloon? Sen tiedän kokemuksesta, että kun tulee voimakkaasti sisältä ja lapa on kiinni tai menossa kiinni, ollaan vahvasti vasemmalla.

Ja sitten hölmönä kysymyksenä lopuksi, mitä vikaa on siinä jos tavoittelee svingin kulkua suoraan kohdelinjan suuntaisena, squere-lavalla ja suoralla osumalla palloon? Johtaako tämä jotenkin epäedulliseen tai tehottomaan voiman tuottoon ja sitä kautta häviää mitoissa ja mahdollisesti tarkkuudessa? Vai pitääkö tuo palloon tulosuunta, riippumatta kohdelinjan suunnasta, nähdä vain back- ja downsvingin historiana (hyvänä tai huonona asiana)? Tarkoitan vain sitä, että palloon tulo kertoo mitä on tullut tehtyä ja pallo sitten kurvailee sitten sen mukaisesti. Taisinpa samalla vastata itselleni…

Esitän näitä ihan vilpittömin mielin jotta saisin ajatusta lisää omaan tekemiseeni ja mitä pitäisi tavoitella hyvän svingin rakentamisessa.

Laita mulle meili niin vastaan siihen. Ei jaksa noita trolleja ruokkia täällä. Tee vaikka joku hubba bubba tili jos et halua itsestäsi enempää paljastaa

[Moerkoe]

Onko mitattua tietoa tai vain tietoa siitä miten mailan lavan asento on suhteessa noihin suoriin osuuksiin (noissa 4D graafeissa), oli ne sitten sisältä-ulos tai ulkoa-sisälle. En tarkoita nyt tuuparin tuloksia, vaan kovien jätkien vetoja, joilla pallo kulkee kauas ja pienellä hajonnalla. Millaista tilaa/tuntumaa kannattaa tavoitelle hyvään lyöntiin? Onko se lapa miten auki ruuvattuna käsikomiolla?

Sitten noissa muutamissa käppyröissä mitä olet esittänyt, jossa hyvä svingaaja tulee sisältä-ulos, niin voiko tulla ’liian sisältä’ palloon? Sen tiedän kokemuksesta, että kun tulee voimakkaasti sisältä ja lapa on kiinni tai menossa kiinni, ollaan vahvasti vasemmalla.

Ja sitten hölmönä kysymyksenä lopuksi, mitä vikaa on siinä jos tavoittelee svingin kulkua suoraan kohdelinjan suuntaisena, squere-lavalla ja suoralla osumalla palloon? Johtaako tämä jotenkin epäedulliseen tai tehottomaan voiman tuottoon ja sitä kautta häviää mitoissa ja mahdollisesti tarkkuudessa? Vai pitääkö tuo palloon tulosuunta, riippumatta kohdelinjan suunnasta, nähdä vain back- ja downsvingin historiana (hyvänä tai huonona asiana)? Tarkoitan vain sitä, että palloon tulo kertoo mitä on tullut tehtyä ja pallo sitten kurvailee sitten sen mukaisesti. Taisinpa samalla vastata itselleni…

Esitän näitä ihan vilpittömin mielin jotta saisin ajatusta lisää omaan tekemiseeni ja mitä pitäisi tavoitella hyvän svingin rakentamisessa.