26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Viheriön kallistuksen selvittäminen

Etusivu Foorumit Säännöt Viheriön kallistuksen selvittäminen

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Ammattilaisten sihtailua Etelä-Afrikassa katseltuani tuli mieleen seuraava kuvitteellinen tilanne: Pelaajat A ja B ovat päätyneet kilpailukierroksellaan taas viheriölle. Viheriö on reiän ympäristössä tasainen ja mahdollisen kallistuksen arviointi ainakin A:lle vaikeaa. Puttausvuoronsa aluksi A (tai hänen mailapoikansa) käy asettamassa lipputangon viheriölle reiän taakse poikittain puttilinjaan nähden helpottamaan kallistuksen arviointia. A lukee parimetrisen lipputangon avustamana kallistuksen, mailapoika poistaa lipputangon ja A puttaa pallonsa komeasti reikään. B osoittaa kohteliaasti olevansa eri mieltä toiminnan sääntöjenmukaisuudesta ja pelaajat pyytävät paikalle tuomarin ratkaisemaan tilannetta. Miten tuomari mahtaisi sääntöjen valossa tilannetta tulkita? Olisiko tuomarin ratkaisu sama, jos olisi käytetty mailaa kallistuksen osoittamiseen?

    B

    Aloitetaan tyhmällä kysymyksellä: Kuinka maassa makaava lipputanko helpottaa kallistuksen lukemista?
    Lisään jatkokysmyksenä avaukseen: Entä, jos cädi pitää lipputankoa vaaterissa lähellä greenin pintaa, mutta ei laske sitä maahan. Poistuu ennen puttia.
    Vastausehdotukseni perustelu on, että cädi saa auttaa greenin lukemisessa pelaajaansa, jos epätavallisia teknisiä apuvälineitä ei käytetä.
    Vastausehdotukseni on: Ei sääntörikettä.

    Pahoittelen selityksen puuttumista avauksessani. Kun kallistusta on vain aavistus, pitkä ja suora linja viheriön päällä auttaa hahmottamaan sitä paremmin. Toimii pitemmältä katsottaessa kiintopisteenä (tai tässä tapauksessa kiintolinjana), johon kuvittelemaansa vaakatasoa voisi verrata. Myönnän, että varsinkin paremmille lukijoille tämä tilanne ja lukuongelmakin lienevät hypoteettisia.

    KL

    Mielenkiintoinen kysymys.

    Puttilinjan osoittamisesta tai koskettamisesta ei tuossa mielestäni ole kyse, joten voidaan sulkea säännön 8-2 ja 16-1 rikkomukset pois. Sen sijaan tulee mieleen sääntö 14-3, toisin sanoen välineiden käyttäminen epätavallisesti (unusual use of equipment). Jos tuosta lipputangon asettamisesta on hyötyä, tai jos pelaaja sillä tavoittelee jotakin konkreettista hyötyä, niin kenties tankoa voisi verrata puolillaan olevan vesipullon käyttämiseen kallistuksen selvittämiseen. Tuo jälkimmäinen on kiistatta kiellettyä, mutta tankokysymys on aika mielenkiintoinen.

    Pistänpä tähän väliin oman tulkintani.

    Ajatukseni kulkivat kysymystä kirjoittaessani samoilla poluilla kuin KL:n. Lipputanko ei liene määritelmien mukaan varuste, kuten KL:n esittämä pelaajan vesipullo olisi. Olisiko tässä säännön 1-4 soveltamisen paikka, eli koska varsinaista sääntökohtaa ei ole, tulisi ratkaisun olla oikeudenmukainen ja kohtuullinen?

    Tuon mukaan, mikäli kikkailun tarkoituksesta ei olisi epäselvyyttä, seuraus olisi mielestäni kaksi rangaistuslyöntiä. Perusteena se, että sama rangaistus tulisi välineen tai varusteet poikkeavasta käyttötavavasta.

    KL kirjoitti: (11.1.2013 15:16:36)…Sen sijaan tulee mieleen sääntö 14-3, toisin sanoen välineiden käyttäminen epätavallisesti (unusual use of equipment)….

    eikö tuo lipputanko ole varrattavissa putteriin, jota moni pelaaja roikottaa pystyruorassa (epätavallinen välineen käyttäminen) selvittäkseen pystysuoran linjan?

    B

    tpo07 kirjoitti: (11.1.2013 14:29:16)
    Pahoittelen selityksen puuttumista avauksessani. Kun kallistusta on vain aavistus, pitkä ja suora linja viheriön päällä auttaa hahmottamaan sitä paremmin. Toimii pitemmältä katsottaessa kiintopisteenä (tai tässä tapauksessa kiintolinjana), johon kuvittelemaansa vaakatasoa voisi verrata. Myönnän, että varsinkin paremmille lukijoille tämä tilanne ja lukuongelmakin lienevät hypoteettisia.

    Miksei pelaaja voi suoraan verrata greenin muotoa kuvittelemaansa vaakatasoon, jos kerran sen osaa kuvitella? Greenin lukemisen ongelmahan tulee juuri tuosta vaakatason löytämisen vaikeudesta. ( sitten jää enää jäljelle lähtösuunnan ja tarvittavan voiman arvio ja halutun lyönnin suorittaminen)
    Itse pyytäisin cädiä roikottamaan lipputankoa ’luotilankana’ ja vielä parempi olisi käyttää sitä vaakatason osoittamiseen, mikä on helppoa edellyttäen että tanko on kyllin jäykkä.

    Mitään näistä toimista ei sääntökirjassa tai deccareissa ole kielletty, mutta tulee muistaa, ettei peliä saa viivyttää tarpeettomasti.
    Toisaalta en epäile, etteikö aina pari penaltia ole tähänkin kehiteltävissä.

    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (11.1.2013 17:42:47)

    KL kirjoitti: (11.1.2013 15:16:36)…Sen sijaan tulee mieleen sääntö 14-3, toisin sanoen välineiden käyttäminen epätavallisesti (unusual use of equipment)….

    eikö tuo lipputanko ole varrattavissa putteriin, jota moni pelaaja roikottaa pystyruorassa (epätavallinen välineen käyttäminen) selvittäkseen pystysuoran linjan?

    Putterin käyttö luotilankana on varsin vakiintunut käytäntö, joten sitä tuskin voi pitää varusteen epätavallisena käyttönä.

    Aivan toinen asia on, ettei siitä ole pelaajalle yhtikäs mitään hyötyä, usein jopa pelkkää haittaa.

    KL

    B kirjoitti: (11.1.2013 17:53:58)
    Itse pyytäisin cädiä roikottamaan lipputankoa ’luotilankana’ ja vielä parempi olisi käyttää sitä vaakatason osoittamiseen, mikä on helppoa edellyttäen että tanko on kyllin jäykkä.

    Vaakatason osoittaminen lipputangon avulla pidellen sitä ilmassa ei liene kovin luotettava tapa. Mistä ko. roikottaja tietää milloin tanko on täsmälleen vaakatasossa ja ennen kaikkea minkä suhteen? Puhumattakaan siitä, ettei tanko vahvankaan ihmisen käsissä pysy täysin paikoillaan, toisin kuin maassa makaava tanko.

    Tällä puheenvuorolla en ota kantaa varsinaiseen rulingiin, vaan ainoastaan esitettyihin perusteisiin, ihan selvyyden ja varmuuden vuoksi.

    B

    KL kirjoitti: (11.1.2013 19:13:39)
    Vaakatason osoittaminen lipputangon avulla pidellen sitä ilmassa ei liene kovin luotettava tapa. Mistä ko. roikottaja tietää milloin tanko on täsmälleen vaakatasossa ja ennen kaikkea minkä suhteen? Puhumattakaan siitä, ettei tanko vahvankaan ihmisen käsissä pysy täysin paikoillaan, toisin kuin maassa makaava tanko.

    Menetelmällä on rajoituksensa. Erityisesti navakammat tuulet haittaavat oleellisesti. Itse pyrin opiskelemaan greenit huolella jo etukäteen.
    Maassa makaavan tangon ongelma on se, että se asettuu piilokallistuksen suuntaiseksi ja näyttää (jos näyttää) kallistuksen vain siinä kohdassa missä se makaa.
    Vaaterissa oleva jäykkä tanko toimii referenssinä koko putattavan matkan kallistusten suhteen.
    Helpompi on roikotella ja vaateroida mailaa omissa käsissään.
    Tosin tämäkään ei auta penaltien kaivamisessa.

    KL

    B kirjoitti: (11.1.2013 20:09:07)

    KL kirjoitti: (11.1.2013 19:13:39)
    Vaakatason osoittaminen lipputangon avulla pidellen sitä ilmassa ei liene kovin luotettava tapa. Mistä ko. roikottaja tietää milloin tanko on täsmälleen vaakatasossa ja ennen kaikkea minkä suhteen? Puhumattakaan siitä, ettei tanko vahvankaan ihmisen käsissä pysy täysin paikoillaan, toisin kuin maassa makaava tanko.

    Menetelmällä on rajoituksensa. Erityisesti navakammat tuulet haittaavat oleellisesti. Itse pyrin opiskelemaan greenit huolella jo etukäteen.
    Maassa makaavan tangon ongelma on se, että se asettuu piilokallistuksen suuntaiseksi ja näyttää (jos näyttää) kallistuksen vain siinä kohdassa missä se makaa.

    Jotenkin ymmärsin tuosta aloitusviestistä, että juuri sitä piilokallistusta ja nimenomaan siinä reiän ympärillä moisella menetelmällä yritettäisiin nähdä.

    Mutta

    (11.1.2013 14:29:16)
    Myönnän, että varsinkin paremmille lukijoille tämä tilanne ja lukuongelmakin lienevät hypoteettisia.

    Tismalleen…

    B

    KL kirjoitti: (11.1.2013 22:21:01)
    Jotenkin ymmärsin tuosta aloitusviestistä, että juuri sitä piilokallistusta ja nimenomaan siinä reiän ympärillä moisella menetelmällä yritettäisiin nähdä.

    Tismalleen…
    Piilokallistus on piilossa. Sen päällä makaavan tangon kaltevuus on samassa piilossa ilman referenssiä.
    Vaaterissa oleva linja ja piilokallistus näyttävät kallistuskulman suuruuden.
    Mutta kunhan jurnutat etkä ota kantaa asiaan.

    B

    Kaikenkaikkiaan mielestäni golfin deccareissa on liian paljon kuonaa. Hölmöä näpertelyä vesipullojen ja pyyhkeiden kanssa tilanteissa, joissa askarrellaan täysin sivuseikkojen kanssa.
    Tässäkö nyt pitäisi väkisin rinnastaa mailanvarsi tai lipputanko vesipulloon, kun muuta ei vielä keksitty?
    Pitäisikö veden juominen greenin lähellä suorittaa varmuuden vuoksi side silmillä?

    KL

    tpo07 kirjoitti: (11.1.2013 16:50:24)
    Pistänpä tähän väliin oman tulkintani.

    Ajatukseni kulkivat kysymystä kirjoittaessani samoilla poluilla kuin KL:n. Lipputanko ei liene määritelmien mukaan varuste, kuten KL:n esittämä pelaajan vesipullo olisi. Olisiko tässä säännön 1-4 soveltamisen paikka, eli koska varsinaista sääntökohtaa ei ole, tulisi ratkaisun olla oikeudenmukainen ja kohtuullinen?

    Tuon mukaan, mikäli kikkailun tarkoituksesta ei olisi epäselvyyttä, seuraus olisi mielestäni kaksi rangaistuslyöntiä. Perusteena se, että sama rangaistus tulisi välineen tai varusteet poikkeavasta käyttötavavasta.

    Rangaistus säännön 14-3 rikkomisesta on DQ kahden penaltin sijaan, joten tulkinnassa ei saa olla epäselvyyttä. Sääntö 14-3 ei myöskään rajoitu pelaajan varusteisiin, mikä tahansa pelaajan käyttämä vempain voi johtaa ko. säännön rikkomiseen.

    Kaiken kaikkiaan hankala kysymys. Pitää pohtia, onko lipputangon käyttö mainittuun tarkoitukseen pelin hengen mukaista vai ei. Entä olisiko tuosta oikeasti hyötyä vaiko ei? Voiko lipputankoa kuvatulla tavalla käytettyä verrata vesivaakaan? Suoraan ei ainakaan, koska lipputanko antaa vain yhden suunnan, se toinen suunta on arvioitava, jolloin ei voitane puhua mittaamisesta.

    Ilman lisäargumentteja sallisin moisen touhuilun, edellyttäen ettei peliä viivytetä eikä viheriön pintaa vahingoiteta.

    P.S. Muuttuuko tilanne, jos lipputanko on maassa poikittain ja caddie roikottaa mailaa sen yläpuolella? Sillä tavoinhan pelaaja pystyy määrittämään tangon/viheriön ja pystysuoran välisen kulman.

    KL kirjoitti: (11.1.2013 19:08:12)

    Putti-Possu kirjoitti: (11.1.2013 17:42:47)

    KL kirjoitti: (11.1.2013 15:16:36)…Sen sijaan tulee mieleen sääntö 14-3, toisin sanoen välineiden käyttäminen epätavallisesti (unusual use of equipment)….

    eikö tuo lipputanko ole varrattavissa putteriin, jota moni pelaaja roikottaa pystyruorassa (epätavallinen välineen käyttäminen) selvittäkseen pystysuoran linjan?

    Putterin käyttö luotilankana on varsin vakiintunut käytäntö, joten sitä tuskin voi pitää varusteen epätavallisena käyttönä.

    Aivan toinen asia on, ettei siitä ole pelaajalle yhtikäs mitään hyötyä, usein jopa pelkkää haittaa.

    Eipä ole juuri koskaan käytetty ns. luotilankana (ei sillä ole kuin henkistä merkitystä)vaan 95%:sti etsitään se tähtäyspiste sieltä jostain greenin takaa, jos on muuten vaikeuksia sitä määrittää.

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
Vastaa aiheeseen: Viheriön kallistuksen selvittäminen

Etusivu Foorumit Säännöt Viheriön kallistuksen selvittäminen