-
JulkaisijaArtikkelit
-
Lyön avauksen syvälle metsään. Ilmoitan lyöväni varapallon ja lyön sen keskelle väylää. Ensimmäistä palloa etsitään 2 minuuttia, jonka jälkeen lyön kakkospalloa uudelleen. Kun jatkan matkaa, ykköspallo löytyy väylän vierestä 20 m eteenpäin. Voinko jatkaa ilman rankkuja ykköspallolla, koska a) 5 minuuttia etsintäaikaa ei kulunut b) varapalloa pelasin kauempaa lippua, kuin missä ykkönen oli c) en julistanut ykköstä kadonneeksi ja vaikka en ennen toista lyöntiä ilmaissut kyseessä olevan edelleen varapallo.
Kyllä voit jatkaa. Lisäksi c) – kohdalla ei ole mitään merkitystä. Sellaista julistusta/mantraa ei ole säännöissä, jolla pallo puhumalla todettaisiin kadonneeksi
Happosetä kirjoitti: (5.8.2008 19:26:59)
Lyön avauksen syvälle metsään. Ilmoitan lyöväni varapallon ja lyön sen keskelle väylää. Ensimmäistä palloa etsitään 2 minuuttia, jonka jälkeen lyön kakkospalloa uudelleen. Kun jatkan matkaa, ykköspallo löytyy väylän vierestä 20 m eteenpäin. Voinko jatkaa ilman rankkuja ykköspallolla, koskaa) 5 minuuttia etsintäaikaa ei kulunut
b) varapalloa pelasin kauempaa lippua, kuin missä ykkönen oli
c) en julistanut ykköstä kadonneeksija vaikka en ennen toista lyöntiä ilmaissut kyseessä olevan edelleen varapallo.
Nipa kirjoitti: (5.8.2008 19:44:08)
Kyllä voit jatkaa. Lisäksi c) – kohdalla ei ole mitään merkitystä. Sellaista julistusta/mantraa ei ole säännöissä, jolla pallo puhumalla todettaisiin kadonneeksiNoh, riippuu siitä mistä löit varapalloa uudestaan. Mistä sitä ykköspalloa etsittiin? Sieltä, missä se todennäköisesti oli. Jos löit varapalloa toisen kerran paikasta, jossa alkuperäinen pallo todennäköisesti oli tai paikalta, joka oli lähempänä reikää, kuin tuo kohta – eli mistä ykköspalloa etsittiin – varapallo muuttui pelissä olevaksi palloksi.
Eli mistä alkuperäistä palloa etsittiin? Löitkö varapallon siitä tai lähempää reikää? Jos näin, varapallo on pelissä oleva etkä voi jatkaa alkuperäisellä.
Kuvatussa tilanteessa jatkaminen alkuperäisellä pallolla riippuu varapallon sijainnista ensimmäisen lyönnin jälkeen. Tästä on decision:
27-2b/4 Provisional Ball Played from Beyond Where Original Ball Likely to Be But Not Beyond Where Original Ball FoundQ. A player, believing his tee shot might be lost or on a road defined as out of bounds, played a provisional ball. He searched for his original ball but did not find it. He went forward and played his provisional ball. Then he went further forward and found his original ball in bounds. The original ball must have bounced down the road and then come back into bounds, because it was found much farther from the tee than anticipated. Was the original ball still the ball in play?
A. No. The player played a stroke with the provisional ball from a point nearer the hole than the place where the original ball was likely to be. When he did so, the provisional ball became the ball in play and the original ball was lost — Rule 27-2b.
The place where the original ball in fact lay was irrelevant.
Eli jos varapalloa lyötiin toisen kerran lähempää reikää kuin missä alkuperäisen pallon oletettiin olevan (= mistä palloa etsittiin) ei alkuperäisellä saa enää jatkaa vaikka se löytyisi lähempää reikää kuin mistä varapalloa pelattiin toisen kerran.
Mielenkiintoiseksi tämä menee jos ykköspalloa haeskellaan laajalla alueella (kuten metsäpallojen kohdalla usein on tapana) ja sitten arvioidaan onko varapalloa pelattu lähempää reikää kuin ’where the original ball was likely to be’.
Niin, kyllähän tuo varapallon lyöminen 2 min etsinnän jälkeen vähän viittaa siihen, että alkuperäinen pallo on katsottu kadonneeksi ja etsintä lopetettu. Jos varapalloa lyötiin lähempää reikää kuin etsintäalue oli, niin varapallosta tuli pelipallo. Muutoin alkuperäisellä jatketaan.
Yritin kohdassa b kertoa, että varapalloa pelattiin kauempaa kuin ykköstä.
Eli ykkösellä pelataan. Entäpä jos olisi etsitty pidempään 4:50 ja ykkönen olisi löytynyt tasan 5:01 kohdalla.
Happosetä kirjoitti: (5.8.2008 22:44:45)
Yritin kohdassa b kertoa, että varapalloa pelattiin kauempaa kuin ykköstä.Olennaista ei olekaan, missä ykkönen sijaitsi, vaan mistä sitä etsittiin. Minusta tilanne on aivan selvä: pelaaja etsii palloaan, ei löydä sitä ja pelaa varapalloaan. Tuo Dec 27-2b/4 selventää asian, vaikkei siinä sanotakaan onko etsintään käytetty se sääntöjen sallimat viisi minuuttia vai kenties vähemmän. Kuitenkin, jos varapalloa pelattiin kauempaa reikää kuin se paikka, josta alkuperäistä palloa etsittiin tuo kaksi minuuttia, niin alkuperäinen pallo olisi edelleen pelissä.
Happosetä kirjoitti: (5.8.2008 22:44:45)
Entäpä jos olisi etsitty pidempään 4:50 ja ykkönen olisi löytynyt tasan 5:01 kohdalla.Viisi minuuttia on viisi minuuttia, ei enempää…. mutta kuka kellottaa noin tarkkaan…?
Varapallo muuttuu pelipalloksi, kun sitä lyödään etsimisen loputtua. Entä, jos varapllo menee suoraan kuppiin? Tällöin pelipalloa ei kannata löytää, mutta varapalloa ei myöskään voi lyödä uudelleen. Pelaaja hieman silmäilee, mutta ei ’löydä’ ja toteaa pallon kadonneeksi. Ystävällinen pelikaveri löytää pallon kammottavasta paikasta.
Miten toimitaan? Auttaako edes se, jos pelaaja toteaa, ettei ole varma siitä onko kyseinen pallo oma (toki tässä on jo huijauksen makua).
Smokki_ja_Sikari kirjoitti: (15.8.2008 12:40:20)
Varapallo muuttuu pelipalloksi, kun sitä lyödään etsimisen loputtua. Entä, jos varapllo menee suoraan kuppiin? Tällöin pelipalloa ei kannata löytää, mutta varapalloa ei myöskään voi lyödä uudelleen. Pelaaja hieman silmäilee, mutta ei ’löydä’ ja toteaa pallon kadonneeksi. Ystävällinen pelikaveri löytää pallon kammottavasta paikasta.Miten toimitaan? Auttaako edes se, jos pelaaja toteaa, ettei ole varma siitä onko kyseinen pallo oma (toki tässä on jo huijauksen makua).
No, holariksi sitä ei ainakaan lasketa. Tällainen urbaanilegenda kyllä liikkuu tuolla Tampereen pohjoispuolella eli hio-klubiin olisi liitytty varapallolla lyödyllä ’holarilla’. Tuloskorttiinkin varmaan merkittiin 1.
Smokki_ja_Sikari kirjoitti: (15.8.2008 12:40:20)
Varapallo muuttuu pelipalloksi, kun sitä lyödään etsimisen loputtua. Entä, jos varapllo menee suoraan kuppiin? Tällöin pelipalloa ei kannata löytää, mutta varapalloa ei myöskään voi lyödä uudelleen. Pelaaja hieman silmäilee, mutta ei ’löydä’ ja toteaa pallon kadonneeksi. Ystävällinen pelikaveri löytää pallon kammottavasta paikasta.Miten toimitaan? Auttaako edes se, jos pelaaja toteaa, ettei ole varma siitä onko kyseinen pallo oma (toki tässä on jo huijauksen makua).
Tästä on olemassa deccari, jossa kerrotaan, että varapallosta tulee pelissä oleva pallo, kun se on nostettu reiästä. Tämä sillä edellytyksellä, ettei alkuperäistä palloa ole löydetty ennen varapallon nostamista reiästä. Jos näin tapahtuu, pelaaja on velvollinen tunnistamaan alkuperäisen pallonsa ja jatkamaan sillä.
MP-33 kirjoitti: (15.8.2008 13:08:30)
…
…Tällainen urbaanilegenda kyllä liikkuu tuolla Tampereen pohjoispuolella eli hio-klubiin olisi liitytty varapallolla lyödyllä ’holarilla’. Tuloskorttiinkin varmaan merkittiin 1.Heh – Helppo par!
KL kirjoitti: (15.8.2008 13:09:44)
Smokki_ja_Sikari kirjoitti: (15.8.2008 12:40:20)
Varapallo muuttuu pelipalloksi, kun sitä lyödään etsimisen loputtua. Entä, jos varapllo menee suoraan kuppiin? Tällöin pelipalloa ei kannata löytää, mutta varapalloa ei myöskään voi lyödä uudelleen. Pelaaja hieman silmäilee, mutta ei ’löydä’ ja toteaa pallon kadonneeksi. Ystävällinen pelikaveri löytää pallon kammottavasta paikasta.Miten toimitaan? Auttaako edes se, jos pelaaja toteaa, ettei ole varma siitä onko kyseinen pallo oma (toki tässä on jo huijauksen makua).
Tästä on olemassa deccari, jossa kerrotaan, että varapallosta tulee pelissä oleva pallo, kun se on nostettu reiästä. Tämä sillä edellytyksellä, ettei alkuperäistä palloa ole löydetty ennen varapallon nostamista reiästä. Jos näin tapahtuu, pelaaja on velvollinen tunnistamaan alkuperäisen pallonsa ja jatkamaan sillä.
KL:n viittaama deccari: 27-2b/2.
Sama homma toisesta näkökulmasta.
Deccari 1-1/3:
Par-3:lla pelaaja luulee ensimmäisen pallonsa kadonneen ja lyö varapallon. Etsittyään 5 minuuttia ensimmäistä palloaan hän pelaa toisen pallon greenille ja löytää tällöin ensimmäisen pallon reijästä.Väylän tulos on 1. Reikä on pelattu loppuun, kun ensimmäinen pallo on kupissa.
ja 1-1/2: Myös eagle tai birkku on valmis, vaikka kadonneeksi luullun lähestymisen jälkeen pelattaisiin varapallolla loppumatka ’uudelleen’.
En löytänyt deccaria, joka yksiselitteisesti kertoisi oikean menettelyn tilanteessa, jossa on upotettu pitchi esim 80 metristä ja sen jälkeen lyötäisiin chip-and-run toisella mailalla samasta paikasta. Mikähän olisi tulkinta?
Pekka Pelimies kirjoitti: (25.8.2008 19:33:55)
KL kirjoitti: (15.8.2008 13:09:44)
Smokki_ja_Sikari kirjoitti: (15.8.2008 12:40:20)
Varapallo muuttuu pelipalloksi, kun sitä lyödään etsimisen loputtua. Entä, jos varapllo menee suoraan kuppiin? Tällöin pelipalloa ei kannata löytää, mutta varapalloa ei myöskään voi lyödä uudelleen. Pelaaja hieman silmäilee, mutta ei ’löydä’ ja toteaa pallon kadonneeksi. Ystävällinen pelikaveri löytää pallon kammottavasta paikasta.
Tästä on olemassa deccari, jossa kerrotaan, että varapallosta tulee pelissä oleva pallo, kun se on nostettu reiästä. Tämä sillä edellytyksellä, ettei alkuperäistä palloa ole löydetty ennen varapallon nostamista reiästä. Jos näin tapahtuu, pelaaja on velvollinen tunnistamaan alkuperäisen pallonsa ja jatkamaan sillä.
KL:n viittaama deccari: 27-2b/2.
Sama homma toisesta näkökulmasta.
Deccari 1-1/3:
Par-3:lla pelaaja luulee ensimmäisen pallonsa kadonneen ja lyö varapallon. Etsittyään 5 minuuttia ensimmäistä palloaan hän pelaa toisen pallon greenille ja löytää tällöin ensimmäisen pallon reijästä.Väylän tulos on 1. Reikä on pelattu loppuun, kun ensimmäinen pallo on kupissa.
ja 1-1/2: Myös eagle tai birkku on valmis, vaikka kadonneeksi luullun lähestymisen jälkeen pelattaisiin varapallolla loppumatka ’uudelleen’.
En löytänyt deccaria, joka yksiselitteisesti kertoisi oikean menettelyn tilanteessa, jossa on upotettu pitchi esim 80 metristä ja sen jälkeen lyötäisiin chip-and-run toisella mailalla samasta paikasta. Mikähän olisi tulkinta?
Nyt sinä sekoitat käsitteet ihan totaalisesti. Mainitsemissasi deccareissa se ensimmäinen eli alkuperäinen pallo on mennyt reikään, alkuperäisessä kysymyksessä taasen varapallo menee reikään.
Jos alkuperäinen pallo menee reikään, niin reikä on pelattu riippumatta siitä kuinka monta varapalloa sen jälkeen pelataan ja minne. Sen sijaan, jos alkuperäinen pallo on ’jossakin’ ja varapallo pelataan reikään, niin lopullinen tulos riippuu siitä, nostetaanko varapallo reiästä ennen kuin alkuperäinen pallo löytyy vai päinvastoin.
KL kirjoitti: (25.8.2008 22:10:18)
…
Nyt sinä sekoitat käsitteet ihan totaalisesti. Mainitsemissasi deccareissa se ensimmäinen eli alkuperäinen pallo on mennyt reikään, alkuperäisessä kysymyksessä taasen varapallo menee reikään.Jos alkuperäinen pallo menee reikään, niin reikä on pelattu riippumatta siitä kuinka monta varapalloa sen jälkeen pelataan ja minne. Sen sijaan, jos alkuperäinen pallo on ’jossakin’ ja varapallo pelataan reikään, niin lopullinen tulos riippuu siitä, nostetaanko varapallo reiästä ennen kuin alkuperäinen pallo löytyy vai päinvastoin.
Jep, siltä tosiaan vaikutti luettuani uudelleen, mitä tuli kirjoitettua. Ajatus oli kyllä ’oikeaoppinen’, mutta kirjailussa se karkasi – ehkä.
’Sama toisesta näkökulmasta’ olisi pitänyt kirjoittaa eri tavalla. Vaikka toisessa tilanteessa.
KL kirjoitti: (15.8.2008 13:09:44)
Tästä on olemassa deccari, jossa kerrotaan, että varapallosta tulee pelissä oleva pallo, kun se on nostettu reiästä. Tämä sillä edellytyksellä, ettei alkuperäistä palloa ole löydetty ennen varapallon nostamista reiästä. Jos näin tapahtuu, pelaaja on velvollinen tunnistamaan alkuperäisen pallonsa ja jatkamaan sillä.Eiks tää ole kuitenkin 27-2b/2:n tapaus?
Pekka Pelimies kirjoitti: (26.8.2008 6:48:41)
KL kirjoitti: (15.8.2008 13:09:44)
Tästä on olemassa deccari, jossa kerrotaan, että varapallosta tulee pelissä oleva pallo, kun se on nostettu reiästä. Tämä sillä edellytyksellä, ettei alkuperäistä palloa ole löydetty ennen varapallon nostamista reiästä. Jos näin tapahtuu, pelaaja on velvollinen tunnistamaan alkuperäisen pallonsa ja jatkamaan sillä.Eiks tää ole kuitenkin 27-2b/2:n tapaus?
On.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)