Etusivu › Foorumit › Välineet › Todella mielenkiintoista luettavaa wedgejen varsista (rauta-8 spinnerikikka)
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Onko täällä ollut tuosta aiemmin juttua?
Jos ei, niin suosittelen kyllä kaikkia asiasta kiinnostuneita lukemaan kyseisen keskusteluketjun todella huolellisesti läpi.. Etenkin niiden jotka tuskailevat wedgejen liiallisista eroista verrattuna bägissä olevaan rautamailasettiin, tai niille joilla wedgejen lyöntikaaret ovat liian korkeita ja huonosti hallittavia roikkuja tai wedgepeli muuten hieman epävarmaa.
Mutta myös wedgetaiturit voivat tuosta hyötyä paljonkin, mikäli noita ameriikan foorumilaisten tarinoita on uskominen.Eli lyhyesti kiteytettynä tuossa on pyrkimyksenä luoda wedgeillesi täysin dedikoitu varsi joka mätsää rautojesi kanssa ja jossa on mahdollisimman suuri toistettavuus ja tasaisuus, sekä optimaalinen lineaarinen progressio rautasetin ja wedgejen kesken. Eli yksinkertaistettuna tavoitteena on se ettei pelaajan tarvitsisi opetella erikseen lyömään vartavasten wedgeillään tai opetella mitään erillistä ”wedgeswingiä” eikä varsien erot olisi liian suuret verrattuna rautoihisi, vaan ne olisivat ikään kuin osana rautamailasettiä tai niiden suora jatkumo. Siis eräänlaiset ”rauta-11”, ”rauta-12” jne. Niin ikään tavoitteena on myös saavuttaa purevampi ja hallittavampi lentorata täyden swingin wedgelyönneissä joissa on samalla enemmän pysäytysvoimaa eli sitä spinniä. Lisäksi tällä kerrotaan saavutettavan enemmän kontrollia ja tuntumaa lähipeliin.
Kun mennään noin suuriin nostokulmiin kuin mitä wedgeissä on, alkavat asiat muuttumaan siten, että wedgesi saattavat alkaa toimimaan päinvastoin kuin rautamailat. Eli raudoissahan spinnin määrä kasvaa kun siirrytään nostavampaan mailaan. Wedgeissä tapahtuu joskus päinvastainen. Lopputuloksena hallitsemattomat ylikorkeat roikut joissa silti on harmillisen vähän takakierrettä eli spinniä ja ne rullaavat liian paljon jyrkästä alastulokulmasta huolimatta. Mistä se johtuu?
Se johtuu siitä ettei wedgejesi varsissa ole optimaalinen ja lineaarinen progressio verrattuna rautamailoihisi. Tai yksinkertaistettuna siksi, etteivät wedgejesi varret ole oikeasti juuri niille alunperin suunniteltu. Useimmilla varsien valmistajilla nimittäin lineaarinen progressio ja varsivalikoima päättyy rauta-9:n ja joillakin PW:n. Näin ollen on hyvin todennäköistä, että väliwedgesi, hiekkawedgesi ja lobwedgesi varsi onkin todellisuudessa lyhennetty rauta-9:n tai PW:n varsi jonka jäykkyys ja progressio on, kuten äskeisestä voi päätellä, suunniteltu rauta-9:lle tai PW:lle.Ratkaisumallina tuohon on niin sanottu ”rauta-8 spinnerivarsi”. Eli sinun tulee tarkalleen tietää, mitkä ja millaiset varret rautamailoissasi on. Erityisen TÄRKEÄÄ on tietää, ovatko rautojesi varret päästään kapenevat kärkitipatut (taper 0.355) vaiko ei. (parallel- varsi 0.370) Kun rautojesi varret ovat tarkalleen tiedossa, valitaan saman valmistajan tismalleen samasta mallisarjasta yhtä TÄYTTÄ pykälää jäykempi rauta-8:n varsi.
Esimerkkeinä:
1) Raudoissasi on True Temperin Dynamic Gold R300/ 0.355 Taper- varret, jolloin wedgeen valitaan; True Temperin Dynamic Gold S300/ 0.355 Taper RAUTA-8 varsi.
2) Raudoissasi on True Temper Dynamic Gold S300/ 0.370 Parallel- varret, jolloin wedgeen valitaan; True Temper Dynamic Gold X100/ 0.370 Parallel RAUTA-8 varsi.
3) Raudoissasi on Project X Steel Iron Shaft 6.0/ 0.355 Taper- varret, jolloin wedgeen valitaan; Project X Steel Iron Shaft 7.0/ 0.355 Taper RAUTA-8 varsi.
4) Raudoissasi on KBS Tour Taper R+ varret, jolloin wedgeen valitaan; KBS Tour Taper S+ RAUTA-8 varsi.
Eli aina tismalleen samasta mallista yhtä TÄYTTÄ pykälää jäykempi rauta-8 varsi.
Toteutusvaihtoehtoja:
– Kaikkiin wedgeihin rauta-8 varsi yllä kuvattujen esimerkkien mukaisesti. (ilmeisesti tämä on useimmiten tuolla golfwrx- foorumilla käytetty ratkaisumalli)
– Väliwedgeen rauta-8 varsi, hiekkawedgeen rauta-9 varsi ja lob wedgeen PW- varsi yllä kuvattujen esimerkkien mukaisesti. (tällä ratkaisumallilla saavutetaan puolestaan täysi ja tasainen progressio läpi koko setin pisimmästä raudasta aina lobbariin asti)
Varsien pituusvaihtoehtoja:
– Väliwedgen mukaan (useimmiten 35.5″) kaikkiin wedgeihin saman mittaisena
– Perinteisellä porrastuksella, eli 1/4″ tai 1/2″ pituuserolla seuraavaan (suositeltavin vaihtoehto)
– Jokin yksilöllinen mitoitus henkilökohtaisien preferenssien ja oman lyönnin mukaan
Eli, eli… Tuossa hyvin, hyvin lyhennetty ja pelkistetty referaatti siitä, mistä tuossa on kyse. Kuten todettua, aivan todella mielenkiintoista ja miksei myös vallan järkeenkäypää juttua. Kaikkien asiasta kiinnostuneiden kannattaa ilman muuta kahlata nuo aihetta koskevat keskustelut läpi ajatuksen kanssa.
Onko muuten täällä kenties joku joka olisi tuota systeemiä jo kokeillut?
Sen verran voin sanoa, että itse aion koettaa tuota vielä tämän kesän nimissä. Itseltä löytyy useampi vielä täysin tikissään oleva wedge, joten ns. ”kaikkea likoon” ei tarvitsisi laittaa jos homma ei syystä taikka toisesta toimikaan itsellä. Joten yhdet wedget voisi hyvinkin valjastaa tähän rauta-8 spinnerivarsikokeiluun…
LISÄYS: Yksi yleinen kysymys näyttää aiheesta olevan; ”Pitching wedgeni on myös rautasetistä poikkeava wedge. Voiko tätä systeemiä soveltaa myös siihen?” Vastaus; ”Kyllä voi. Myös siihen voi valita kaavan mukaisen rauta-8 varren. Tai jos halutaan säilyttää alkuperäisen rautamailasetin progressio, tulee tällöin varreksi valita samaa kaavaa käyttäen rauta-7 varsi.” Tai kolmas konsti on käyttää prikuulleen samanlaista vartta kuin rautasettiisi kuuluvassa ”peeweessäsi” tai rautaysissäsi on, mutta hankkia uusi täysin vastaavanlainen varsi ja pätkäistä sitä kärjestä 3/8″ tuumaa eli 9.53mm. Tämän jälkeen lyhentää normaalisti perästä oikeaan mittaansa (useimmiten PW:ssä 35.75″) ja eikun kiinni ja tietenkin haluamasi grippi paikoilleen. Mikäli kuitenkin käytät sellaisen valmistajan varsia jolla on edelleen PW:lle dedikoitu varsi, niin sille ei tietenkään tarvitse silloin tehdä mitään. (Mutta esimerkiksi True Temper/ Dynamic Gold on lopettanut jo vuosia sitten dedikoidun PW- varren valmistamisen ja käyttävät rauta-9 vartta lyhennettynä PW:n mittaan.)
Jostain syystä lähettämäni viesti ei mennyt perille, ainakaan minulla ei näy ja foorumi sekoilee, mutta laitetaanpa kysymys uudestaan!
Takomon raudoissa hoselin koko 0.370 ja KBS Tour Lite parallel varret. Titleistin wedgeissä hosel 0.355 ja kartiokärkiset taper tip varret. Miten kannattaa toimia, kun parallel varsia ei saa tituihin kiinni ilman hoselin poraamista? Kannattaako väliwedgeen valita siis taper tip varsi, pykälää jäykempi flex ja 8 rauta? Yhdensuuntaisten ja kartiokärkisten varsien painot ja jäykkyydet eivät välttämättä mene aina ihan samalla tavalla.
Kieltämättä tuossa on sinulla nyt pieni probleemi… Nimittäin edes täysin samasta varsimallista 0.370 parallel- varsi ja 0.355 taper- varsi eivät ole sama/ identtinen. Eli vaikka kuinka merkki, malli, jäykkyys ynnä muut olisivat paperilla samat, on kyseessä siltikin eri varret. Eli tuossa kohtaa ainoaksi vaihtoehdoksi jää hoselin poraaminen jos/kun halutaan se ns. täydellinen progressio verrattuna Takomon rautoihisi. Hieman lähemmäksi ilman poraamista pääset jos hankit tismalleen samanlaisen varren joka Titun väliwedgessäsi on jo tällä hetkellä ja sitä lyhentää kärjestä 3/8″ tuumaa ja sen jälkeen normaaliin pelimittaansa perästä. Mutta maksaako tuo vaivaa ja kannattaako, onkin toinen kysymys sillä ns. täydellistä progressiota tuolla ei kuitenkaan sinun tapauksessasi saa. (tuon 3/8″ tuumaa pystyy jopa taper- varren päästä lyhentämään ilman hoselin porausta, mutta enempää yleensä ei.) Näin ollen täydelliseen jatkumoon/ progressioon rautojesi ja wedgejesi välillä Tituihisi pitäisi saada asennettua KBS Tour Lite parallel varret. On sitten makuasia, hakeeko läpi koko setin sitä tasaista progressiota, vai valitseeko jokaiseen wedgeen sen yhtä täyttä pykälää jäykemmän rauta-8 varren. Tällöin toki hiekkawedgen ja lobwedgen (jos sellainen käytössä) varret tulevat ns. soft stepped- ratkaisuna. Mutta moni tykkää tuntuman vuoksi että sanderissa ja lobbarissa on hiukan löysemmät varret lähipelituntuman vuoksi. Varsinkin näin mikäli väliwedge on lyhyin/nostavin maila jota käytetään täyden swingin lyönneissä. (useimmilla gapwedge on setin lyhyin/ nostavin maila jolla säännöllisesti lyödään täysiä swingejä)
Summa summarum: Myös varsityypin tulee olla sama rautojen ja wedgejen kesken, mikäli hakusessa on täysin lineaarinen progressio.
EDIT: Jaa, oliko muuten niin että KBS:llä löytyy varsia PW:n saakka? (Tuo pitäisi selvittää) Jos näin on, niin silloin gap wedgessäsi on hyvin todennäköisesti PW:n varsi. Eli silloin prikuulleen samanlaista (ei siis jäykempää eikä rauta-8 vartta tuossa tapauksessa, vaan tismalleen samaa PW:n vartta) raakavartta lyhentämällä kärjestä sen 3/8″ tuumaa eli 9.53mm saadaan kyllä tuolloin jo ihan oikea GW:lle dedikoitu varsi. Mutta edelleenkään se ei poista sitä tosiseikkaa että varsi on eri tyyppinen kuin raudoissasi. (eli Titleistin wedgeissä taper, ja Takomon raudoissasi parallel.) Tässä tapauksessa nuo ulkomaan eläjät käyttävät termiä ”Tiger Stepping” kun taper- vartta lyhennetään kärjestään 3/8″ tuumaa, eli 9.53mm. Enempää ei sitten kärsikään, koska muutoin varsi ei mene hoselissa pohjaan saakka ilman hoselin avartamista/poraamista.
”Eli aina tismalleen samasta mallista yhtä TÄYTTÄ pykälää jäykempi rauta-8 varsi.”
Melko usealla pro:lla (esim. Rory ja Scotty) on yhtä pykälää löysempi varsi kuin raudoissa. Ethän sinä lyö yhtä ”lujaa tarkkuustyökaluilla” kuin raudoilla.
Usein myös suositellaan, että wedge varsi on mielellään saman painoinen kuin rautojen varsi. Eli ei järkeä pelata raudoissa Lite (paino alle 100g) varrella ja sitten wedgessä on wedge S200 (paino noin 128g) varsi.
Mutta kaikkeen tottuu….
Durffilyönnille vastausta, että Titun gap wedgessä (50) on vartena vakio Dynamic Gold S200. Takomon setti loppuu PW jossa on siis se KBS Tour Lite. KBS:n parallel varsien katkaisuohjeen mukaan 9 ja PW rautoja tipataan saman verran eli näissä kahdessa on sama keppi.
Linkki KBS:n ohjeeseen: https://cdn.shopify.com/s/files/1/0651/8102/4452/files/parallel_trimming_sheet.pdf
Huomasin myös, että KBS:n taper tip 0.355 varsia pystyy tilaamaan erikseen ainakin 9/PW/SW mutta en sitten tiedä minkälaista eroa näillä on keskenään jäykkyyksien kanssa eli onko todellisuudessa kuitenkin lähes sama varsi? KBS:n taper tip varsi pitäisi varmaan jokatapauksessa vaihtaa Titun väliwedgeen, mutta mietin vaan mikä tässä on järkevin ratkaisu.
JohmDaly. Kiinnostaisi tietää, mikä on se lyöntitesteissä todettu ongelma, johon olet etsimässä ratkaisua.
4par, väliwedgeä käytän täysiin lyönteihin niin kuin rautasettiäkin. Wedgessä on täysin erilainen varsi kun raudoissa ja sen tuntuman eron huomaa kun kepin ottaa käteen, lyöntikaaret ja data poikkeaa verraten esim. pitseriin. Tässä ei ole sitä sopivaa progressiota, joka oli aloittajan tekstin pointti. Sändissä ja lobissa varsien erolla (ja suuremmalla swing weightillä) ei ole haitallista merkitystä kun tarkkuusmailoja en käytä täysiin lyönteihin. Ratkaisua etsin mikä tähän tilanteeseen olisi järkevin kompromissi kun wedgeen ei saa erikokoisten hoselien takia prikulleen samanlaista vartta kiinni. Homma erittäin simppeli jos wedgessä olisi sama hoselin koko. En viitsi lähteä porailemaan, koska siitä ei ole kokemusta, mutta muuten mailojen rakentamisen parissa olen puuhastellut.
Range:
Tuo on täysin totta mitä kirjoitit. Se on yksi lähestymistapa wedgehommissa, kuten tämäkin. Eli missään nimessä tämäkään ei ole suunta johon jokaisen pitäisi mennä. Mutta yksi tapa. Itseäni tämä kiinnostaa juuri tuon seikan vuoksi, että tässä kuviossa tarkoitus on tehdä wedgeistä (ja varsinkin siitä GW:sta eli väliwedgestä) suora rautasetin jatkumo. Eli ikään kuin rauta-11 jne. Omaan peliini koen olevan enemmän hyötyä siitä että wedget, tai ainakin väliwedge olisi mahdollisimman rautojen kaltainen maila, koska se on ainakin itselläni lyhyin/ nostavin maila millä lyön säännöllisesti täyden swingin lyöntejä. (toki sanderillakin jonkin verran, mutten jatkuvasti.)Eli tosiaan, myös varsien painojen on oltava ns. samat jos tähän kuvioon päätyy. Mutta tuolla golfwrx- ketjussa nämä asiat on selitetty paljon laajemmin kuin tuossa minun hyvin karkeassa referaatissa. Eli missään nimessä ei kevyempää vartta wedgeihin verrattuna rautoihin, vaan pyrkimys on tehdä suora jatkumo progression mukaisesti.
En myöskään etukäteen tiennyt, mitkä varret nimim. JohnDaly:n wedgeissä on.
JohnDaly:
Taper ja parallel varsi ei ole tismalleen sama, vaikka merkki ja malli muutoin olisivatkin täysin samat. Kyllä minä suosittelisin ainakin harkitsemaan tuota rauta-8 spinnerivarsikikkaa, jos vain mielenkiintoa riittää ja hieman toki rahaa että saat raakavarret hankittua ja teetätettyä varsi/ trimmaustyöt, ellet sitten satu itse hanskaamaan ko. hommaa. Varsinkin nyt kun kerroit, että lyöt wedgeilläsi säännöllisesti täyden swingin lyöntejä. Nimittäin sitä pelityyliä silmällä pitäen tämä on epäilemättä erinomainen systeemi.
Minulle tuli jo omat raakavarret tuossa männäviikolla. Eli itselläni raudoissa True Temperin Dynamic Gold S300 Taper 0.355:t, joten wedgeille tilasin True Temperin Dynamic Gold X100 Taper 0.355:t rauta-8 varret. (hitto kun enää ei kuluttajille myydä X300:sta koska se olisi ollut vielä sen pari grammaa painavampi) 56- asteiseen Sanderiin olisi voinut halutessa tilata sen rauta-9 varren täydellistä progressiota silmällä pitäen, mutta koska sillä en jatkuvasti lyö täysiä swingejä, niin hivenen paremman lähipelituntuman vuoksi ”soft steppaan” sitä edelleen hiukan. Henkilökohtaisesti en lob wedgeä kanna laisinkaan. Liian epävarma maila minulle, enkä todellista tarvetta ole kokenut sille koskaan. Oma valintani bägin neljänneksitoista mailaksi on rauta-2 ns. draivirautana. (semminkin kun olen pitkien rautojen rakastaja)Ei se poraamisessa mikään ihmeellistä ole, tarvitset vain pylväsporakoneen, sopivan kiinnikkeen ja 9,5 mm poran. Swingipainon säätämisessä ei varmaan tule ongelmaa, mutta jos haluat täysin johdonmukaisesti muuttuvan jäykkyysarvon, unohda tippausohjeet ja perusta säätäminen taajuusmittauksiin.
Odotan mielenkiinnolla testien tuloksia.
Kokeilin itse tätä aikanaan mielenkiinnosta, joskus 2010 aikoihin. Uusi juttuhan tämä ei sinänsä ole, alkuperäinen idea taisi tulla Bob Vokeylta. Ainakin varsivalmistaja Rifle tätä aikanaan suositti. Tähän samaan periaatteeseen muistaakseni perustui myös TrueTemperin DG Spinner wedgevarsi, jota tehtiin ainakin vuosina 2011-17. Riflen Spinner Wedge varsi oli myynnissä jo 2007, ehkä sama konsepti. Ei tainneet kumpikaan oikein saavuttaa suurta suosiota.
Itselläni oli aikanaan raudoissa S300 ja löysin jostain pari X200-putkea ja asennutin wedgeihin noilla samoilla periaatteilla. Muistelen, että väliwedgessä (52*) tuntuma oli ok, mutta kaaressa ei ollut suurempaa eroa entiseen. Lobissa (58*) sen sijaan homma ei toiminut. Launch oli korkeampi jos jotain. Suuremman hyödyn sain kun opettelin hallitsemaan pallon kaarta paremmin wedgeillä ja sain lyötyä matalampaa launchia. En nyt pelaa millään Augustan griineillä eli en tiedä oliko spinnissä suurta eroa, mielestäni ei. Nämä vain omat kokemukset, kannattaa kokeilla jos itselle toimisi.
E: Olin väärässä ”Tiger stepping” suhteen, sillä nimellä tämä taisi kulkea, mutta mestari teki päinvastoin. Pelasi löysemmillä varsilla wedgeissä, jotka tipattiin.
^ Ok. Hyvää tietoa, kiitos. Mukava kuulla konkreettisia kokemuksia ihan Suomen kielellä. Eli homma ei toiminut sinulla? Tuokin on hyvä tietää ettei tämä mikään ultimatum kaikille ole, vaikkakin hyvin mielenkiintoinen ja varsin hyvin perusteltu tuon Howard Jonesin toimesta kylläkin.
Pakko tuota on testata. Varsinkin kun olen samalla tekemässä pientä harrastepajaa autotalliin muutenkin. Grippien ja varsien vaihtoa kun samalla katsoo lumisia puita ikkunasta talvisin…
Joo, Bob Vokey se alunperin taisi olla joka itselleen ”Tikrulle” tuota aikanaan suositteli.Tämä on kyllä äärimmäisen mielenkiintoinen juttu. Lähtee ensikesänä kokeiluun.
Onko näitä irrallisia wedge lapoja ja rautakasin varsia jossain myynnissä suoraan kuluttajalle? Customclubs.eu näyttää myyvän irrallisia varsia, mutta ei omalla kohdalla kysymykseen tulevaa NS Pro Modus 3 Tour 105 X vartta.
Valmiiksi asennetutkin kyllä passaisivat kun on koko wedget menossa vaihtoon. Näyttää vain ainakin tuolla customclubilla olevan aika suolaisen hintaisia nuo ”exotic” varsivaihtoehdot.
Golfproffa Nokialla auttaa varmasti varsien hankinnassa!
https://golfproffa.fi/Nordica golf, sieltä 50e kappale nuo varret.
-
JulkaisijaArtikkelit