Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Tigerin uusin svingi ..
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (27.8.2014 11:04:34)
Aleksi19 kirjoitti: (27.8.2014 10:51:14)
Minusta koko keskustelu, jota käydään Tiikerin swingin ympärillä on aivan naurettavaa ja vain palstatilan täytettä. Tuon umpisurkean valmentajan alaisuudessa Tiikeri keikkui maailmanlistan ykkösenä ja voitti melko lyhyessä ajassa 8 kilpailua…tai jotain.
Ehkä peli on vaan hieman kadonnut sitten parhaiden päivien loukkaantumisten ja sähläyksien myötä. Sellaista se on joka lajissa ja kaikilla.
Eiköhän se ole niin, että jos ja kun taas pystyy kivuttomasti pelaamaan ja intoa riittää, niin paluu on varma.Mä joudun (taas kerran) olemaan vallan eri mieltä asiasta.
Tigerin swingiä on ihannoitu kohta 20 vuotta, vaikka todellisuudessa se on ollut hänen heikoimpia osiaan pelissä ja loukkaantumisriski erittäin suuri, joka sitten onkin toteen käynyt.
Nää keskustelut, kuten maailmalla jo näkyy, saattaa hiljalleen johtaa ajatteluun swingin biomekaniikasta myös terveydellisten asioiden osalta. Hyvin iso osa huipuista, ei pelkästään Tiger, pelaa swingillä joka on suorastaan tappoa omalle keholle ja omiaan luomaan vaivoja eri puolille niveliin ja rankaan.
Nilkkavaivat, lonkkavaivat, ala- ja yläselän ongelmat ovat varsin yleisiä myös harrastajilla, eikä ihme. Vääriä liikkeitä täynnä olevat suoritukset, joita on rakennettu vain pallon lennon ja tuloksenteon ehdoilla pistävät yhä useammalta kauden loppumaan kesken ja joskus lopettamaan koko pelaamisen. Näistä vaan puhutaan aivan liian vähän.
Tästä ollaan yhtä mieltä, vai ollaanko?
V…tut vektoreista. PGA Championshipin jälkeen tiikerin selkä oli pask..na ja lehdistötilaisuudessa mies kertoi jotakuinkin näin ’Nyt mun täytyy saada alaselkä ja keskivartalo kuntoon, koska ne ovat juuri ne vartalon isot kiertolihakset, jotka tekevät golfsvingin’.
Ei saata….na, silloin mä tajusin että tiikeri on syvällä negatiivistessa luupissa, joka passivoi jalkoja ja aktivoi ylävartaloa ja lopulta siirtää svingin alakuolokohtaa taaksepäin niin, että kaikki pallon lyöminen muualta kuin tiin päältä on tuhoon tuomittu, eikä sieltäkään kovin hyvin.
Harmi, kun mies on niin kova harjoittelemaan, jos olisi laiskempi ja menisi kalastamaan aina kun tulee huono lyönti niin voisi olla seniorina vielä erään golfpisteen guruvalmentajan tasoinen pelaaja.
fukke diise saisse kirjoitti: (1.2.2015 7:36:03)
V…tut vektoreista. PGA Championshipin jälkeen tiikerin selkä oli pask..na ja lehdistötilaisuudessa mies kertoi jotakuinkin näin ’Nyt mun täytyy saada alaselkä ja keskivartalo kuntoon, koska ne ovat juuri ne vartalon isot kiertolihakset, jotka tekevät golfsvingin’.Ei saata….na, silloin mä tajusin että tiikeri on syvällä negatiivistessa luupissa, joka passivoi jalkoja ja aktivoi ylävartaloa ja lopulta siirtää svingin alakuolokohtaa taaksepäin niin, että kaikki pallon lyöminen muualta kuin tiin päältä on tuhoon tuomittu, eikä sieltäkään kovin hyvin.
Voiskos joku takoa ton valmentajien päähän yleisemminkin, että ei se lantio mitään voimaa tuota, vaan jalat jotka kääntää lantiota.
Siellä teitin mantereellakin on jonkin verran isoon ääneen netissäkin meuhkaavia ’valmentajaguruja’ jotka näiden tiedemiesten vahvistamien mittaustulosten perusteella sitten kääntävät pelaajaa lantiosta auki…. polvikinjan kääntymistä kun harva on ymmärtänyt tutkia. Sitten alkaa näkyä tourillakin pelaajia joilla osumassa hartiat suljettuna, molemmat kantapäät maassa mutta lantio auki… ja sairaslomat pitenee.
Mites se menikään.. ’pirullako työnnät kun keppi on poikki’ 🙂
Illalla näytettiin Phoenix Openista koostetta Tiikerin pelistä 2. kierrokselta. Chippipeli oli sitä luokkaa, että olisikohan mahtanut mennä greencardkokeestakaan läpi. Duffeja, kylkkäreitä ja kaikkea mahdollista. Kumma juttu, että svingimuutos laittaa myös lähipelin noin sekaisin.
Kommentaattorit (Faldo mukaanlukien) sanoivat, että Tiikerin svingiä kun yritetään muuttaa flätimmäksi niin se ei toimi, koska on tottunut tulemaan palloon jyrkästi ja aika voimakkaasti ”kyykäten”. Nyt Tiikeri ei tiedä missä svingin ”pohja” on ja varsinaisen lyönnin ongelmat johtuvat siitä.
Joku kommentaattoreista sanoi, että svingiä yritetään vääntää nyt kaverin luonnollisen svingin vastaiseksi ja se ei mahdollisesti tule toimimaan ollenkaan.
Vaikealta näyttää. Elinin rauta5-lyönnin jälkeen kirjoittelin aikoinaan, että Tiikerin majorit olivat tässä. Samaa mieltä olen edelleen, joskin eri syystä.
ts kirjoitti: (1.2.2015 8:35:00)
fukke diise saisse kirjoitti: (1.2.2015 7:36:03)
… ’Nyt mun täytyy saada alaselkä ja keskivartalo kuntoon, koska ne ovat juuri ne vartalon isot kiertolihakset, jotka tekevät golfsvingin’.
… tiikeri on syvällä negatiivistessa luupissa, joka passivoi jalkoja ja aktivoi ylävartaloa ja lopulta siirtää svingin alakuolokohtaa taaksepäin niin, että kaikki pallon lyöminen muualta kuin tiin päältä on tuhoon tuomittu, eikä sieltäkään kovin hyvin.… Sitten alkaa näkyä tourillakin pelaajia joilla osumassa hartiat suljettuna, molemmat kantapäät maassa mutta lantio auki… ja sairaslomat pitenee.
Hyvä jalkatyöhän nimenomaan vähentää hartioiden avaamisen tarvetta ja avaa lantiota. Hartioiden avaamista tarvitaan jos alakuolokohta nimenomaan alkaa pakittamaan…
Näprääjä kirjoitti: (1.2.2015 15:52:18)
Hyvä jalkatyöhän nimenomaan vähentää hartioiden avaamisen tarvetta ja avaa lantiota. Hartioiden avaamista tarvitaan jos alakuolokohta nimenomaan alkaa pakittamaan…
Ethän sä kirjottanu tätä tosissas, ethän?
Näprääjä kirjoitti: (1.2.2015 15:52:18)
Hyvä jalkatyöhän nimenomaan vähentää hartioiden avaamisen tarvetta ja avaa lantiota. Hartioiden avaamista tarvitaan jos alakuolokohta nimenomaan alkaa pakittamaan…
Siitä syntyykin hauska korkkiruuvi, kun jaloilla työnnetään lantiota auki ja ylävartalon lihaksilla estetään hartioita kiertymästä :DDD
Tuossa viimekesänä ihmettelin, että mihin on hävinnyt tolkuttomasti metrejä lyönneistä, niin syyllinen löytyi jaloista.
Omaselkä on kuin korkkiruuvi, mutkalla moneen suuntaan skolioosin takia, niin meni sitten jossain välissä alaselkä niin nalkkiin, ettei jalat tehneet lyödessä enään yhtään mitään.
Oli jännä katsoa videoita lyönneistä kierrokselta, kun navasta alaspäin ei back swingin jälkeen sitten tapahtunutkaan mitään. Ihmettelin vain kierroksen jälkeen, kun ei jalat oikeastaan yhtään väsy.
Nyt on sitten syksy ja talvi avattu karseeta lukkoa kropasta ja alkaa taas olla mukavaa, kun tuntee lyödessä, että jalatkin on olemassa.
Pakko edelleen olla sitä mieltä, että golfissa liikkunee liikaa rahaa, kun tätä pelaajien ympärillä pyörivää tohtoria ja coachia riittää ihan riittämiin. Tehdään tiedettä ja tutkimusta ihan perusjutuista, vailla mitään lopullista hyötyä.
Mutta mitä Tiikeriin tulee, niin harjaantunut silmäni sanoo, että tekee liikettä liikaa vain torsolla ja käsissä ei ole tuntumaa lainkaan juuri missään lyönnissä.
Kaikki jotka, ovat jotain palloa pompotelleet, tietävät, että se tuntuma on käsissä ja sormissa ja harva esim. pingispalloa pompoottaa liikuttamalla vain torsoa.
Hoganista ja wagglesta on paljon puhuttu ja mitäpä muuta waggle on kuin näppituntuman ja rytmin hakemsta. Pelkällä torsolla rytmiä ei saa ja sitähän Tiikerillä ei näytä olevankaan. Tekee siis liikaa, kun vähempikin riittäisi. Hogan liike on monessa mielessä paljon pienempi kuin Tiikerin.
Kaikenmaailman kuvien perässä asentojen metsästely johtaa juuri tuollaiseen.
Tämä tällainen virheetön mielipide:)Eilen näin yhden swingin kisasta ja totesin pojalle että kohta lähtee ukko kentältä. Ensin sieltä poistuu pallot ja hetken päästä mies perässä.
Nää hemmetin pöhlöt ei vaan tajua voimien ja geometrian yhteyttä ja koitetaan pakottaa swingiin liikkeitä joita pelaaja ei voi niistä perusasetuksista tehdä. Kun tilaa puuttuu niin sitten sitä tehdään sivuliikkeen ja kierron yhdistelmällä ja noissa vauhdeissa ei hirveesti tarvi palloja lyödä kun selkä sanoo poks.
Edesmennyt puolustusvoimien ylipäällikkö toteais asiaan että ’saatanan tunarit’
ts kirjoitti: (6.2.2015 8:39:22)
Eilen näin yhden swingin kisasta ja totesin pojalle että kohta lähtee ukko kentältä. Ensin sieltä poistuu pallot ja hetken päästä mies perässä.Nää hemmetin pöhlöt ei vaan tajua voimien ja geometrian yhteyttä ja koitetaan pakottaa swingiin liikkeitä joita pelaaja ei voi niistä perusasetuksista tehdä. Kun tilaa puuttuu niin sitten sitä tehdään sivuliikkeen ja kierron yhdistelmällä ja noissa vauhdeissa ei hirveesti tarvi palloja lyödä kun selkä sanoo poks.
Edesmennyt puolustusvoimien ylipäällikkö toteais asiaan että ’saatanan tunarit’
Katselin eilen lähetystä, ei voi kuin ihmetellä mitä hittoa siellä on tehty. Eikö tuo Tiger ole koskaan itse yhtään miettinyt ja tutkinut asioista. Veikkaan, että valmentaja vaihtuu aika pikapuolin.
Katselin eilen lähetystä, ei voi kuin ihmetellä mitä hittoa siellä on tehty. Eikö tuo Tiger ole koskaan itse yhtään miettinyt ja tutkinut asioista. Veikkaan, että valmentaja vaihtuu aika pikapuolin.
Toivotaan, että TS on laittanut jo hakemuksen vetämään.
Olisi huikeaa, kun Tiger tulisi pyörähtelemään Hyvinkään kuutioon! Golfvalmennus ei olisi sen jälkeen enää entisellään…
Suklaasilmällä puttaava apina kirjoitti: (6.2.2015 11:34:53)
Katselin eilen lähetystä, ei voi kuin ihmetellä mitä hittoa siellä on tehty. Eikö tuo Tiger ole koskaan itse yhtään miettinyt ja tutkinut asioista. Veikkaan, että valmentaja vaihtuu aika pikapuolin.
Toivotaan, että TS on laittanut jo hakemuksen vetämään.
Olisi huikeaa, kun Tiger tulisi pyörähtelemään Hyvinkään kuutioon! Golfvalmennus ei olisi sen jälkeen enää entisellään…
Ei se kerkee tänne eikä edes Espanjaan. Comon kanssa sen sijaan pitäs ens viikolla jutella kun saadaan aikatauulut synkkaamaan.
ts mainitsi ’sivuliikkeen ja kierron yhdistelmän’. Annoit ymmärtää, että niin ei tule tehdä. Kun miettii muita lajeja esim. pesäpallolyönti, kuulantyöntö, pallonheitto, keihäänheitto yms., niin kaikissa näissä tehdään ensiksi alakropalla sivuliike ja sitten kierto. Miksi golfissa eri tavalla?
Kulmis kirjoitti: (6.2.2015 13:30:38)
ts mainitsi ’sivuliikkeen ja kierron yhdistelmän’. Annoit ymmärtää, että niin ei tule tehdä. Kun miettii muita lajeja esim. pesäpallolyönti, kuulantyöntö, pallonheitto, keihäänheitto yms., niin kaikissa näissä tehdään ensiksi alakropalla sivuliike ja sitten kierto. Miksi golfissa eri tavalla?Sivuliikkeitä on niin monenlaisia, mutta taivutettu kroppa jossa lonkka liikunut sivulle yhdistettynä kiertoon ei ole selälle kaikkein terveellisintä.
Noissa mainitsemissasi usein vielä liikkeeseen liittyy juoksu, josta saadaan sitten liike-energiaa siirrettyä kierroksi ja monta muuta eroavaisuutta. Taas kasa asioita joita ei oikeen kirjoittaen pysty selittämään.
Tigerin swingin kohdalla tuohon liittyy myös ahdas asento, eli joutuu muokkaamaan mailan rataa pois sen luontaiselta reitiltä tehden tilaa väistöliikkeillä, jolloin lapa jää hyvin herkästi auki. Joskus ehtii käsillä kompensoimaan sitä ja sitten ollaankin rajusti hookin puolella.
Eli peli sekasin ja selkä rikki on lopputulema. Molemmat aivan turhaan.
Tuossa näkyy jotain takaapäin. Siitä voi katsella missä niitä ongelmia tulisi. Alkaa tuossa noin 6 minsan kohdalla.
fukke diise saisse kirjoitti: (1.2.2015 7:36:03)
V…tut vektoreista. PGA Championshipin jälkeen tiikerin selkä oli pask..na ja lehdistötilaisuudessa mies kertoi jotakuinkin näin ’Nyt mun täytyy saada alaselkä ja keskivartalo kuntoon, koska ne ovat juuri ne vartalon isot kiertolihakset, jotka tekevät golfsvingin’.Ei saata….na, silloin mä tajusin että tiikeri on syvällä negatiivistessa luupissa, joka passivoi jalkoja ja aktivoi ylävartaloa ja lopulta siirtää svingin alakuolokohtaa taaksepäin niin, että kaikki pallon lyöminen muualta kuin tiin päältä on tuhoon tuomittu, eikä sieltäkään kovin hyvin.
Harmi, kun mies on niin kova harjoittelemaan, jos olisi laiskempi ja menisi kalastamaan aina kun tulee huono lyönti niin voisi olla seniorina vielä erään golfpisteen guruvalmentajan tasoinen pelaaja.
Meinaat, että pelais seniorina 86 keltaisilta? Ongelmat taitaa olla tosiaan pahoja…
Rauski kirjoitti: (6.2.2015 13:42:51)
Tuossa näkyy jotain takaapäin. Siitä voi katsella missä niitä ongelmia tulisi. Alkaa tuossa noin 6 minsan kohdalla.Ei ihme että chipit ei kulje, positiivsta on se että kiekan jälkee juoksulenkki ei tunnu missään…
Sivuliikkeitä on niin monenlaisia, mutta taivutettu kroppa jossa lonkka liikunut sivulle yhdistettynä kiertoon ei ole selälle kaikkein terveellisintä.
Olisi mukava tietää mistä lääketieteellisestä julkaisusta olet tämän lainannut.
JuKo kirjoitti: (7.2.2015 18:04:17)
Sivuliikkeitä on niin monenlaisia, mutta taivutettu kroppa jossa lonkka liikunut sivulle yhdistettynä kiertoon ei ole selälle kaikkein terveellisintä.
Olisi mukava tietää mistä lääketieteellisestä julkaisusta olet tämän lainannut.
Mitä? Siis moinen perusasia pitäis olla vielä jostain lainattuna ja vieläpä lääketieteellisestä julkaisusta?
Eiköhän tuota ole biomekaniikan osalta tutkittu kymmenissä lajeissa ihan riittävästi ja kulluu valmentajan perusymmärrykseen.
ts kirjoitti: (7.2.2015 18:35:27)
JuKo kirjoitti: (7.2.2015 18:04:17)
Sivuliikkeitä on niin monenlaisia, mutta taivutettu kroppa jossa lonkka liikunut sivulle yhdistettynä kiertoon ei ole selälle kaikkein terveellisintä.
Olisi mukava tietää mistä lääketieteellisestä julkaisusta olet tämän lainannut.
Mitä? Siis moinen perusasia pitäis olla vielä jostain lainattuna ja vieläpä lääketieteellisestä julkaisusta?
Eiköhän tuota ole biomekaniikan osalta tutkittu kymmenissä lajeissa ihan riittävästi ja kulluu valmentajan perusymmärrykseen.
Sittenhän se on helppo todentaa jollakin tutkimustuloksella, muutoinhan saattaa jäädä puoskarin mielikuva asiasta. Eikä asiasta pitäisi tuohtua. Kun asiasta kysytään niin asiaan vastataan. Mutta se ei riita että tämähän on perusasia jonka kaikki tietää.
JuKo kirjoitti: (7.2.2015 21:37:22)
Sittenhän se on helppo todentaa jollakin tutkimustuloksella, muutoinhan saattaa jäädä puoskarin mielikuva asiasta. Eikä asiasta pitäisi tuohtua. Kun asiasta kysytään niin asiaan vastataan. Mutta se ei riita että tämähän on perusasia jonka kaikki tietää.
Olisit kysynyt asiasta niin olisin siihen myös vastannut.
Mutta oletko sitä mieltä että se olisi tässä maallikoille selitettävissä, joilla ei ole edes peruskäsitykset hallussa?
ts kirjoitti: (7.2.2015 21:40:04)
JuKo kirjoitti: (7.2.2015 21:37:22)
Sittenhän se on helppo todentaa jollakin tutkimustuloksella, muutoinhan saattaa jäädä puoskarin mielikuva asiasta. Eikä asiasta pitäisi tuohtua. Kun asiasta kysytään niin asiaan vastataan. Mutta se ei riita että tämähän on perusasia jonka kaikki tietää.
Olisit kysynyt asiasta niin olisin siihen myös vastannut.
Mutta oletko sitä mieltä että se olisi tässä maallikoille selitettävissä, joilla ei ole edes peruskäsitykset hallussa?
Eiköhan kysymykseni että mistä mainitsemasi oireyhtymä on tutkimusten mukaan peräisin ole riittävän asiallinen. Sinä heittelet selkäkipujen syitä kuten kansanparantajat, uskon kuitenkin että golfvalmennuksessa olet varmemmalla pohjalla.
JuKo kirjoitti: (7.2.2015 21:46:08)
Eiköhan kysymykseni että mistä mainitsemasi oireyhtymä on tutkimusten mukaan peräisin ole riittävän asiallinen. Sinä heittelet selkäkipujen syitä kuten kansanparantajat, uskon kuitenkin että golfvalmennuksessa olet varmemmalla pohjalla.
Siis häh?? Toihan on nimenomaan laji- ja biomekaaninen ongelma Tigerilla.
Kuten sanoin, pitäis olla ihan perusosaamista kenellä tahansa valmentajalla joka ei riko pelaajiaan. Mutta todistit että ei täällä todellakaan kannata ammatillisista asioista kirjoittaa.
Sinähän se vasta mestari olet kun Suomesta asti potilasta näkemättä pystyt näin hienoon diagnoosiin, Kannattaisi vaihtaa valmentajasta fysiopuolelle, pienellä valmentautumisella uskoisin sinun kyvyilläsi olevan mahdollisuuden jopa suurimuotoisiin selkäleikkauksiin pienellä lisävalmentautumisella
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Tigerin uusin svingi ..