Aihe: Tekesin golfprojekti - Golfpiste.com

28.4.–5.5. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][16]
KilpailuaSuomalaista

Tekesin golfprojekti

Etusivu Foorumit Yleistä Tekesin golfprojekti

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #187524 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Selailin tuossa tekesin sivuja ja löytyi tälläinen teknologiaprojekti. ’An English company manufactures the largest range of golf simulators in the world. The GPS simulator they have developed was voted the world’s most powerful sports engine by both the Orlando PGA Convention and the Munich Golf Show. It uses the latest 3D modelling techniques to create the approximate shape of each hole in relation to the course. Exact global positioning data is used to shape the layout. Reference points are taken throughout each hole, to mark the curvature of the fairway and green, and plot trees. GPS data is also used to draw tee boxes, bunkers, lakes, streams and other features. 38 courses are available including desert, links, forest, mountain and parkland play. A further 17 are under development, which will allow the simulator to have the best list of courses from all over the world. The simulator company is the first to have developed a special club fitting and ball analysis program, which will enable golfers to purchase more suitable clubs and balls to enhance their game. The tournament program is the most comprehensive online networked program ever written for the golf industry. It is designed so that any foreign language can be translated, enabling online worldwide tournaments to take place. The simulator mat accurately measures both the club and the ball through the Impact Area. Parameters that can be measured include ball speed, total distance, carry, roll, lie position, distance to cup, shot elevation, club head speed, tempo, swing path and club face angle. Practise Driving Range, Nearest the Pin and Longest Drive features are available. Simulated weather and terrain conditions can also be chosen. The dimensions of the simulator’s cage and framework are 4.5 m wide, 5 m deep and 3 m high. A 15’ touch screen monitor is used and the golf course is pictured on the front screen using a XGA (eXtended Graphics Array) Projector. Innovative Aspects: – The GPS simulator uses the latest 3D modelling techniques to create the approximate shape of each hole in relation to the course. – 38 courses are available with 17 extra courses in further development giving the largest selection in the world. – The system accurately measures the swing path and the club face angle at impact, to within 0.01 of a degree, as well as the impact point of the club face, tempo, and club head speed. – The Golf Architects version of the GPS programme enables the company to map out existing courses while being able to construct courses for simulator play that are currently still on the drawing board. This helps the planners to make alterations before the course is built and helps to promote the course, its facilities and property around the complex. – Weather conditions, such as rain, are the most impressive of any simulator that has ever been created. – The tournament program is the most comprehensive online networked program ever written for the golf industry. – The simulator uses the latest in infrared sensor technology to compute ball and swing parameters. – Reliability is a major advantage with the simulator mat, because only one comprehensive printed circuit board has been created, as opposed to several circuit boards, so no connections can be damaged. The electronics are extremely well protected within the solid composite board and the grassed mat. – The Golf Analysis programme is able to provide a large quantity of detailed data relating to both the ball and the club, which results in a much truer ball flight path being seen.’ Eli kysymys: kannattaako veronmaksajien olla tukemassa tälläistä projektia ja mitä iloa siitä on Pertti Perustuupparille?

    #470005 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Siis tarkoitatko, että Tekesin toiminta suomalaisen teknologian edistäjänä pitäisi lopettaa???

    Jos tuote on kaupallistettavissa ja toimiva, niin sitä vartenhan Tekes näitä tukee / rahoittaa.

    HUOM! En ole millään tavalla kyseisessä projektissa mukana!

    #470006 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    ts kirjoitti: (11.12.2007 15:17:46)
    Siis tarkoitatko, että Tekesin toiminta suomalaisen teknologian edistäjänä pitäisi lopettaa???

    Jos tuote on kaupallistettavissa ja toimiva, niin sitä vartenhan Tekes näitä tukee / rahoittaa.

    HUOM! En ole millään tavalla kyseisessä projektissa mukana!

    Wilsonmies ei ole ihan sisäistänyt Tekesin roolia Suomessa.

    #470007 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Lähtihän liiton tj:kin firmaan, jonka uutta tuotetta Tekes rahoittaa

    Hmjuuu… voisiko tä…??? Ei… Joo…Ehkä

    #470008 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    BayStream kirjoitti: (11.12.2007 17:05:05)
    Lähtihän liiton tj:kin firmaan, jonka uutta tuotetta Tekes rahoittaa

    Hmjuuu… voisiko tä…??? Ei… Joo…Ehkä

    Huomasin minäkin että ainakin vuonna 2006 on saanut avustusta. Eikä siinä mitään, tuli vaan ainakin allekirjoittaneelle hieman yllätyksenä että Suomen Golfliitolla on tytäryhtiö. Että sellaista, on muuten ilmoja pidellyt.

    Mitä tulee ts:n kommenttiin, niin valtion vienninedistäminen on tietysti hyvä juttu, jos siinä käytetään oikeita asiantuntijoita ja tarkkoja riskianalyysejä. Tällä hetkellä rahaa vaan tungetaan projekteihin, ilman että ne olisi kaikkien veronmaksajien arvioitavissa. Tekes kun tykkää pantata tietoa.

    Tietysti voi myös kysyä, että onko sopivaa että esim. Nokian kokoinen yritys saa suoraa valtiontukea? Kyseisellä yrityksellä on projekteja, joita pidetään hengissä vain tekesin tuen avulla. Onko tämä tervettä liiketoimintaa? Mikäli jollakin on toimiva ja erinomainen liikeidea, en näe ongelmaa hakea rahoitusta yksityiseltä sektorilta, tai suoraan pankista.

    Onkohan tuossa GPS-simulator projektissa otettu huomioon GPS-paikannuksen noin 3-5 metrin heitto? Pallon sijainti kun pitäisi pystyä laskemaan hyvinkin tarkasti. Tai jos jenkit ovatkin antaneet niille dekooderin käyttöön?:=)

    #470009 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    TEKES rahoittaa uutta tutkimusta ja kannattaa rahoittaa. Jokin tutkimus johtaa kaupalliseen tuotteeseen. Suurin kysymys on, että tutkitaanko ko. hanketta liian myöhään. Mm. Tiger Wood Golf perustuu kolmeuloitteiseen malliin ja siintä saisi hyvän simulaattoripohjan, jos vain jotenkin saisi lyönnin simuloinnin edes parT-simulaattorien tasolle.

    GPS- mitattu kenttä ei ole mikään ihme. GPS:llä on mitattu kenttiä, myös suomessa, ja mittauksien perusteella tehty väyläoppaat. Myös ilmakuvia on käytetty yms. GPS ei ole mikään taikasana. Sillä saa maanpinnan sijainnin vain siltä kohdin mistä mitataan. Jos kenttä halutaan mallintaa nykyistä tarkemmin pitää kentän maanpinta skannata (ilmasta käsin) ja se maksaa. Ilmakuvatulkinta + takymetri/gps mittaukset tulevat golfkentällä todennäköisesti huomattavasti edullisemmaksi kuin alueen lentäminen helikopterilla yli ja keilaamalla maanpinta (silloinkin pitää mitata/tutkia ilmakuvia). Tosi golffareilla on rahaa tuhlata vaikka mihin…

    Nykyistä tarkempi pinnan mallintaminen saattaa tuottaa myös erään ongelman: laskentakapasiteetti. Kun tarpeeksi tarkkaan malliin pyritään esim. pisteväli 10 cm, saattaa laskentakapasiteetti alkaa tökkimään peruskoneissa. Jos tyytydään vähempään malliin ollaan lähellä TWG kenttämalleja, jotka mielestäni riittävät golfsimulaattorien pohjaksi.

    Simulaattorien suurin ongelma on se miten hyvin lyönti pystytään mallintamaan. ParT -simulaattori toimii kohtuullisen hyvin, mutta heidän kenttänäkymä esitetään rajallisella määrällä kuvia. Kevyemmissä simulaattoreissa pitää kertoa millä mailalla lyödään, anturat mittailevat vain mailan tulokulmaa ja nopeutta?

    3D- mallinnus ja sen pohjalta tehtävät havaintomallit eivät ole mitään uutta. Kunhan kenttä on suunniteltu 3D:ssä niin, luonnollisen näköisiä havaintomalleja voi tehdä suhteellisen helposti. Suomalaiset golfkenttäsuunnittelijat eivät vain näitä ohjelmia ole käyttäneet, tähän tulokseen olen tullut, kun olen pelannut erään herran suunnittelemia kenttiä. Välttämättä kentänsuunnittelussa ei tarvita 3d ohjelmistoa, mutta silloin vaaditaan kykyä hahmottaa asiat kolmeuloittesesti pelkkien 2d -kuvien perusteella. Massalaskennassa 3d- malli auttaa, mutta silloin olisi hyvä tietää, mitä on pinnan alla ja taas päästään pohtimaan kustannuksia vs. mallin tarkkuus.

    Antaisin projetktiorganisaatiolle yhden ohjeen: Selvittäkää mitä on jo saatavilla muilla aloilla älkääkä keksikö pyörää uudelleen. Esim. Infran, mitä golfkentätkin on, sähköisestä mallintamisesta / -malleista on/ollut tekeillä tukitumushankkeita, mitä esim. Tekes on kaiketi rahoittanut.

    Niin klubituupparia hanke tuskin hyödyttää pätkääkää. Eihän golfteollisuuden tarkoitus ole opettaa lyömään golfpalloa, vaan ostamaan uusia tuotteita :-). Olishan se hienoa, että Suomesta löytyisi uusia kaupallisia innovaatioita. Innovaatioita syntyy, jos osataan laajentaa näkökenttää laajemmalle kuin omaan alaan/lajiin. Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    #470010 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Luitteko projektin esittelyä?
    Eihän TEKES rahoita tätä projektia.
    Tämä englantilainen yhtiöhän voisi TEKESin mukaan olla teknologiakumppani suomalaisille yrityksille, jotka haluaisivat kehittää uutta yhteistyössä ko. yrityksen kanssa.
    Tätä uutta projektia TEKES sitten mahdollisesti rahoittaisi, jos se osuisi johonkin ohjelmaan.

    #470011 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Eihän linkkiä jaksanut lukea. Luin vain kuvauksen sekä Wilsonmiehen kommentit. Yrittäisin tökätä tätä esim. InfraModel -hankkeen piiriin. Tulevaisuudessa työmaalla ei tarvita enään mittamiehiä, vaan koneessa oleva automatikka tietää mihin korkeuteen maat tasataan/leikataan. Jokaisessa koneessa on jotkin mittalaitteet ja kokosuunnitelma on 3D-mallissa. Näin mainosmiehet mainostavat. Golfkentillä moisesta saatanee (kummut yms. epäsäännölliset pinnat, pallon vierinnän simulointi) olla hyötyä, mutta tuskin kovin moni pihaansa (tai muuta pientä) muotoilee 3d -mallin avulla.

    Kenttäprojekteissä taitaa kenttäarkitehti kertoa konekuskille miten väylä loppujen lopuksi muotoillaan/koristellaan, oli 3d mallia tai ei.

    Tuossa lontoonkielisessä tekstissä hehkutettiin sanaa GPS. Homma olisi herättänyt suurtaa kiinnosta 80-luvun lopulla nyt GPS on hyvin tavallista eikä välttämättä paras (/ainoa) tapa mitata golfkentän muotoja.

    #470012 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    Fantti kirjoitti: (11.12.2007 18:44:36)
    Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    Se äijä oli jonkin sortin huijari, leijonat vetäyty hankkeesta heti kuvausten päätyttyä. Yhtään konetta ei ole kuulema vielä saatu myytyä.

    Tuo GPS-simulaattorin projektikuvaus on melkoista hypepaskaa, GPS-teknologia keksittiin jo -70 luvulla. Sai tuosta tekstistä sentään hyvät naurut.=)

    -’Weather conditions, such as rain, are the most impressive of any simulator that has ever been created.’

    -’The tournament program is the most comprehensive online networked program ever written for the golf industry.’

    ROLF!

    #470013 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 20:15:03)

    Fantti kirjoitti: (11.12.2007 18:44:36)
    Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    Se äijä oli jonkin sortin huijari, leijonat vetäyty hankkeesta heti kuvausten päätyttyä. Yhtään konetta ei ole kuulema vielä saatu myytyä.

    Tuo GPS-simulaattorin projektikuvaus on melkoista hypepaskaa, GPS-teknologia keksittiin jo -70 luvulla. Sai tuosta tekstistä sentään hyvät naurut.=)

    -’Weather conditions, such as rain, are the most impressive of any simulator that has ever been created.’

    -’The tournament program is the most comprehensive online networked program ever written for the golf industry.’

    ROLF!

    Tosin minua jäi ihmetyttämään miksi Wilsonmies pyörii nauravalla lattialla?

    #470014 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 20:15:03)

    Fantti kirjoitti: (11.12.2007 18:44:36)
    Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    Se äijä oli jonkin sortin huijari, leijonat vetäyty hankkeesta heti kuvausten päätyttyä. Yhtään konetta ei ole kuulema vielä saatu myytyä.

    Lopetettiin hyvä idea liian aikaisin vai eikö akkut kestäneet? Monitoimi-idea tuntui hieman kaukaa haetulta, mutta miksei ei löpö/bensakäyttöisiä koneita näkisi kentällä tulevaisuudessa? Periaatteessa moisen voisi pistää leikkaamaan raffeja ilman kuskia, gps:n ja kenttämallin avulla.

    Hulluista ideoista ne hyvätkin ideat saattavat syntyä. Pääosa ideoista ammutaan aikanopeasti alas, mutta jotkin kehittyvät kunnon tuotteeksi. Mun mielestä hyvien ideoiden syntymiseen vaaditaan myös lähes hyviä sekä huonoja ideoita. Raha sanelee aika lailla mistä ideasta syntyy hyvä, mutta silloin tällöin täytyy ottaa vähän riskejä.

    #470015 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 20:15:03)
    Tuo GPS-simulaattorin projektikuvaus on melkoista hypepaskaa, GPS-teknologia keksittiin jo -70 luvulla. Sai tuosta tekstistä sentään hyvät naurut.=)

    Välinevalmistajat ovat huomanneet, että hypepaska ei uppoa golfareihin ja näin ollen välinemainoksissa ei ole mitään perusteetonta hypetystä :-).

    #470016 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 20:15:03)

    Fantti kirjoitti: (11.12.2007 18:44:36)
    Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    Se äijä oli jonkin sortin huijari, leijonat vetäyty hankkeesta heti kuvausten päätyttyä. Yhtään konetta ei ole kuulema vielä saatu myytyä.

    Wilsonmiehellä slaissaa pahasi. Helppoa luokitella ihmisiä huijareiksi nimimerkin takaa. Taitaa ne kusettajat löytyä enemminkin sieltä leijonien puolelta. Vai luuletko, että Tarjoustalon Hautanen ihan hyvän hyvyyttään sijoitti hankkeeseen 500’000 € saaden 20% äänivallasta?

    #470017 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    4par kirjoitti: (11.12.2007 22:48:51)

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 20:15:03)

    Fantti kirjoitti: (11.12.2007 18:44:36)
    Eiks se akkukäyttöisen golfleikkurin keksijä ollut entinen Upon myyntitykki, jolle Vierumäen kenttämestari oli kommentoinut, että kentänhoitokoneiden saralla ei ole tapahtunut kehitystä kymmeniin vuosiin.

    Se äijä oli jonkin sortin huijari, leijonat vetäyty hankkeesta heti kuvausten päätyttyä. Yhtään konetta ei ole kuulema vielä saatu myytyä.

    Wilsonmiehellä slaissaa pahasi. Helppoa luokitella ihmisiä huijareiksi nimimerkin takaa. Taitaa ne kusettajat löytyä enemminkin sieltä leijonien puolelta. Vai luuletko, että Tarjoustalon Hautanen ihan hyvän hyvyyttään sijoitti hankkeeseen 500’000 € saaden 20% äänivallasta?

    No nähtäväksi jää miten tämä pisnes lähtee käyntiin ja onko Hautanen hyväntekijä vai nero.

    ’Loppuhuipennus oli suuri huijaus’

    #470018 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Wilsonmies kirjoitti: (11.12.2007 23:12:44)
    No nähtäväksi jää miten tämä pisnes lähtee käyntiin ja onko Hautanen hyväntekijä vai nero.

    ’Loppuhuipennus oli suuri huijaus’

    Sillä ei mun mielestäni ole juurikaan merkitystä kumpi on oikeassa/väärässä. Enemmän harmittaa se, jos hyvä suomailainen tuote jäi syntymättä.

    Kaupallinen innovaatio vaatii keksinnön, markkinointia ja rahaa. Pelkkä hyvä idea ja usko omiin mahdollisuuksiin ei välttämättä johda toivottuihin tuloksiin. Yksi keksinnön suojaustapoja on patentti. Jollet ole patentoinut hyvää ideaa, markkinalla olevat kopiovat idean suoraan. Patetti saattaa tuoda myös rahaa jälkikäteen, vaikkei itse tuotteesi tuota. Eikös mm. jotkin pallofirmat tapelleet keskenään kuka on käyttänyt kenenkin ideoita ilman korvausta. Riitelykin vaatii rahaa, mutta saattaa kannattaa, jos on oikeassa eikä sopimukseen päästä muuten.

    MUTUlla sanoisin, että osa suomalaisista ideoista jää hyödyntämättä, koska tuotetta ei saada kaupallistettua. Tähän saattaa vaikuttaa mm. pääoman puute sekä halu pitää tuote/tuotanto omissa hyppysissään. Pääomaa löytyy tuotteiden kaupallistamiseen, mutta pääoma odottaa tuottoa jollain aikavälillä sekä vertaa riskejä suhteessa sijoitettavaa pääomaan.

    Harva suomailainen on niin rikas/uhkarohkea, että voi ilman kunnon tuotto-odotuksia heittää 0,5 milliä riskibisnekseen. Tuskin kenelläkään moista rahaa makaa käyttötilillä, ts. rahaa pitää lainata tai purkaa sijoituksia. Saattaapi olla, että 0,5 milliä ei riitä alkuunkaan, jos meinataan tehdä kannataavaa pisnestä vaan rahaa pitäisi sijoittaa alkuvaiheessa kymmeniä miljoonia. Markkinoille tulo ja brändin luonti saattaa vaatia runsaasti satsausta. Niin ja kaiken lisäksi se dollarin kurssi ja jalansijan saaminen jenkkilässä…

    Kaasu-/akkukäyttöiset yms. hybridit tulevat myös golfkentille. Se on vain ajan kysymys.

    Oliskohan käynyt niin, että sijoittaja laski riskit liian suuriksi ja tuli katumapäälle? Riskisijoituksesta oli vielä helppo irtautua, kun patentit eivät olleet rekisteröity.

Esillä 15 viestiä, 1 - 15 (kaikkiaan 15)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #470015 kohteessaTekesin golfprojekti

Etusivu Foorumit Yleistä Tekesin golfprojekti