Aihe: Tee-aika käytäntö? - Golfpiste.com

7.2.–14.2. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[8][10]
KilpailuaSuomalaista

Tee-aika käytäntö?

Etusivu Foorumit Yleistä Tee-aika käytäntö?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 34)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Miten tunnollisesti tee-aikoja noudatetaan. Ensimmäistä kesää pelaavana olen huomannut usealla kentällä saman ilmiön. Vaikka perässämme lähtijään on yksi vapaa vuoro niin toisen löynnin lyötyä kuuluu seuraavan ryhmän ensimmäinen avaus. Omasta lähtöajasta ei ole kulunut montaakaa minuuttia. Eli onko käytäntö se että ykköstiiltä lähdetään heti kun uskaltaa avata.

    k.

    Lähtöaikoja noudatetaan yhtä tunnollisesti kuin muitakin golfin sääntöjä.

    Aivan, kuten fore:n huutaminen kun pallo tömpsähtää metrin päähän 😉

    Ryynis71 kirjoitti: (26.6.2013 18:35:08)
    … Eli onko käytäntö se että ykköstiiltä lähdetään heti kun uskaltaa avata.

    Kilpailuissa tietenkin noudatetaan tunnontarkasti lähtöaikoja.

    Harjoituskierroksilla, kun ryhmä on kasassa ei muuta kun palloa ilmaan, jos kerran väylällä on tilaa. Turha siitä on sen monimutkaisempaa kyhätä

    Pallo ilmaan ja väli olikin 7minuuttia… Seuraava kahdenryhmä hieman etuilee ja väli onkin 5minuuttia. Tätä kun sitten jatkuu parin tunninajan, niin välit ovat liian pienet ja alta ei kerkeä pois. Tapahtuu hermostuminen, panikointi ja vitutus.

    Omalla kentällä on onneksi todella usein valvoja lähettämässä porukkaa. Kun väli on kymmenen minuuttia (saisi olla kaksitoista) niin homma sujuu hyvin ja vaikka joskus pallo joutuisi muuallekin kuin väylälle niin jää hetki aikaa sitä hakea, varapallo tietenkin väylällä.

    Suurimmat ongelmat tulevat kiirehtimisestä ja vääristä lähtöajoista, sekä tietenkin idioottimaisista ohituksista. Ohitetaan kun täytyy, mutta vain jos se on tarpeellista.

    MOD Q8
    Moderaattori

    Mäkeläinen kirjoitti: (26.6.2013 23:10:28)
    Pallo ilmaan ja väli olikin 7minuuttia… Seuraava kahdenryhmä hieman etuilee ja väli onkin 5minuuttia. Tätä kun sitten jatkuu parin tunninajan, niin välit ovat liian pienet ja alta ei kerkeä pois. Tapahtuu hermostuminen, panikointi ja vitutus.

    Ei ne välit sentään nollaa lähesty koko ajan. Ja ei niistä takaa tulijoista tarvitse (isommin) välittää jos pysyy edellä menijöiden tahdissa.

    No ei mene nollaan, paitsi sitten kun kolme ryhmää odottaa samalla tii:llä.

    Siinähän se onkin, kun liikaa etuillaan niin virheille ei jää tilaa. Joustavan pelaamisen edellytys on sopiva välit. Perinteisin esimerkki tulee jonoajosta, jossa yksi ohittava mulkku sotkee koko jonon ja jos olisi oikeat välit ei kenenkään tarvitsisi ohittaa.

    Sitä olen usein ihmetellyt, että mikä kiire on päästä lyömään toisen nilkoille? Aivan kuin siitä tulisi joillekin pahamieli, kun edellä oleva ryhmä pääsee liian kauas…

    Mäkeläinen kirjoitti: (27.6.2013 0:07:49)
    No ei mene nollaan, paitsi sitten kun kolme ryhmää odottaa samalla tii:llä.

    Siinähän se onkin, kun liikaa etuillaan niin virheille ei jää tilaa. Joustavan pelaamisen edellytys on sopiva välit. Perinteisin esimerkki tulee jonoajosta, jossa yksi ohittava mulkku sotkee koko jonon ja jos olisi oikeat välit ei kenenkään tarvitsisi ohittaa.

    Sitä olen usein ihmetellyt, että mikä kiire on päästä lyömään toisen nilkoille? Aivan kuin siitä tulisi joillekin pahamieli, kun edellä oleva ryhmä pääsee liian kauas…

    No eipähän tuossa mitään ihmettä ole; golfareissa on myös mulkvisteja kuten kaikissa ihmisrymissä, vähintään yhtä paljon kuin liikenteessä, ellei enemmän. Suomessa ehkä vielä enemmän kuin golfkulttuuriltaan kehittyneimmissä maissa, esim. Brittein saarilla ja Ruotsissa. Olen yrittänyt säästyä ketutukselta noissa tilanteissa ajattelemalla että minun ei tarvitse sietää mulkvistia kuin korkeintaan muutama tunti, hänen täytyy sietää itseään koko elämä.

    Mäkeläinen kirjoitti: (26.6.2013 23:10:28)
    Pallo ilmaan ja väli olikin 7minuuttia… Seuraava kahdenryhmä hieman etuilee ja väli onkin 5minuuttia. Tätä kun sitten jatkuu parin tunninajan, niin välit ovat liian pienet ja alta ei kerkeä pois. Tapahtuu hermostuminen, panikointi ja vitutus.

    Omalla kentällä on onneksi todella usein valvoja lähettämässä porukkaa. Kun väli on kymmenen minuuttia (saisi olla kaksitoista) niin homma sujuu hyvin ja vaikka joskus pallo joutuisi muuallekin kuin väylälle niin jää hetki aikaa sitä hakea, varapallo tietenkin väylällä.

    Suurimmat ongelmat tulevat kiirehtimisestä ja vääristä lähtöajoista, sekä tietenkin idioottimaisista ohituksista. Ohitetaan kun täytyy, mutta vain jos se on tarpeellista.

    Mäkeläisellä mielenkiintoisia stereotypioita, vahän niin kuin tyyliin ’halpapelaaja maksaa vähemmän kuin minä per kierros ja sen vuoksi hän luultavasti pelaa huonosti ja on muutoinkin kusipää’.

    Tilannehan oli se, että kun väylä on edessä tyhjä ja ryhmä on kasassa, miksi odottaa ylimääräisiä minuutteja kelloon tuijoittaen. Jos sitten seuraavalla tiillä pitää odottaa, se on ihan normaalia golfissa, mutta ei se oikeuta lyömään kintuille tai muutoinkaan häiriköimään.

    Sama koskee ohittamista, johon on selvät säännöt eli jos edessä on tyhjä väylä, takana pelaava nopeampi ryhmä pitää päästää ohi – ja takana pelaavan ryhmän on myös ohitettava. Tämäkin on normaalia etiketin mukaista golfia, eikä se tee kenestäkään mulkvistia.

    Putti-Possu ei varmaan löytänyt nyt sitä yleistä pointtia ja viestiä sieltä sisältä.

    Puhuin yleisellä tasolla, että kun se väli on kymmenen minuuttia (saisi olla kaksitoista), niin se aika ei pidä, ellei lähettämässä ole valvojaa. Pian se väli on seitsemän ja kun seuraava ryhmä etuilee on heidän lähtöaikansa viisi minuuttia edellisen perään, koska jos periaate on, että draiville on tilaa niin saa lähteä. Mutta kun siellä kentällä tapahtuu asioita jotka meille useimmille on melkein pakollisia, niin mikäli tätä kymmenen minuutin väliä ei ole niin ajamme ’jono’ efektin vääränlaiseksi ja pelaamisemme hidastuu.

    En nyt viitis ottaa halpapelaamista esille, kun selkeästi et ole kantaani siihen lukenut tai sisäistänyt, enkä myöskään tuota ohittamista kun siinäkin kantani on sinulle selkeästi epäselvä, mutta lyhyesti liian pienet välit ajavat pelaajat tekemään virheitä ja pelaaminen hidastuu ja kun tähän lisätään väärän tyylinen ohittaminen niin olemme sumpussa.

    Ohittamista ja vieraspelaamista vastaan minulla ei todellakaan ole mitään ja tahdon pelata mahdollisimman nopeita kierroksia, mutta siihen tarvitaan oikeat puitteet, ei siis niin että kahden lähdön välissä onkin kolme… Jono ei siis enää vedä…

    Mäkeläinen kirjoitti: (27.6.2013 0:07:49)
    No ei mene nollaan, paitsi sitten kun kolme ryhmää odottaa samalla tii:llä.

    Siinähän se onkin, kun liikaa etuillaan niin virheille ei jää tilaa. Joustavan pelaamisen edellytys on sopiva välit. Perinteisin esimerkki tulee jonoajosta, jossa yksi ohittava mulkku sotkee koko jonon ja jos olisi oikeat välit ei kenenkään tarvitsisi ohittaa.

    Sitä olen usein ihmetellyt, että mikä kiire on päästä lyömään toisen nilkoille? Aivan kuin siitä tulisi joillekin pahamieli, kun edellä oleva ryhmä pääsee liian kauas…

    Yksi hidas mulkku pilaa pelinautinnon kaikilta monta tuntia perässään, koska ei päästä ohi.

    Hieno mielipide Chip!

    Et näemmä kyennyt käsittämään homman pointtia. Kun lähtövälit pienenevät ohittamisen tarve lisääntyy. Ohittaminen vie aikaa ja jonoefekti tekee kaikkien pelaamisesta tuskaa.

    Eli ei mulkku, joka ei päästä ohi, vaan sekä mulkku, joka väärällä lähtöajalla pilaa kaikkien pelin.

    Hohhoijaa… No juuri sitähän tässä tarkoitettiin… Iltaisin varmaan tavaat raamattua sana sanalta ja alleviivaat kaikki kiveenhakatut lauseet…

    kun kenttä on täynnä ja joka lähdöstä pihistetään niin jono ei vedä, eikä varsinkaan silloin kun joku vielä siihen väliin tunkee, kun siellä ei ole liikaa tilaa. Älä pihistä tee ajasta, niin jono elää paremmin, koska kun niitä virheitäkin joillekin tulee, ei tosin sinulle…

    Mäkeläinen kirjoitti: (28.6.2013 11:04:50)
    Hohhoijaa… No juuri sitähän tässä tarkoitettiin… Iltaisin varmaan tavaat raamattua sana sanalta ja alleviivaat kaikki kiveenhakatut lauseet…

    kun kenttä on täynnä ja joka lähdöstä pihistetään niin jono ei vedä, eikä varsinkaan silloin kun joku vielä siihen väliin tunkee, kun siellä ei ole liikaa tilaa. Älä pihistä tee ajasta, niin jono elää paremmin, koska kun niitä virheitäkin joillekin tulee, ei tosin sinulle…

    Näinhän se ei todellakaan käytännössä mene. Minun ryhmäni esimerkiksi lähtee aina ajallaan. Mikäli tuo mitä esitätte Happosedän kanssa menisi noin käytännössä, pitäisi pari tuntia ensimmäisen lähdön jälkeisen ryhmän olla teellä jo 45 minuuttia ennen virallista lähtöaikaansa.

    Joku saattaa joskus lähteä heti seuraavan edettyä avauslyönnin ulottumattomiin, mutta seuraava lähtee jo ajallaan.

    Mä en ymmärrä miten pihistäminen loisi ruuhkautumista. Yhtään lisäpelaajaa se ei kentälle tuo Ja nopeampi ryhmä ryhmä ottaa hitaamman kiinni viimeistään kakkosväylällä. Missä ero?
    Samoin en ymmäärrä tuota ketjuuntumista muuten kuin pallorännissä. Mattimyöhäiset pitävät huolen siitä ettei flightit ole kasassa kovn paljon ennen oikeaa aikaa.

    Alkuperäiseen kysymykseen: kotiseurassani ERG:ssä pidetään melko pitkälle kiinni oikeasta tiiausajasta. Omatoimisesti.

    Parti kirjoitti: (28.6.2013 11:27:39)
    Mä en ymmärrä miten pihistäminen loisi ruuhkautumista. Yhtään lisäpelaajaa se ei kentälle tuo Ja nopeampi ryhmä ryhmä ottaa hitaamman kiinni viimeistään kakkosväylällä.

    pakko kommentoida tuohon seuraavaa:

    tuota on tutkittu ihan vakavasti ja johtopäätökset ovat yksiselitteiset

    jos 18-reikäisellä (täydellä) kentällä lähdot tapahtuvat tiheämmin kuin 10 -12min kentän läpäisykyky heikkenee. ( tarkka raja-arvo on kenttäkohtainen)

    en jaksa etsiä viitettä/linkkiä tutkimukseen, mutta eiköhän se löydy googlella koska se on julkaistu myös sähköisessä muodossa.

    mutta itse asiaan: joitain vuosia takaperin ameriikan maassa tehtiin vakavaa tutkimustyötä aiheen tiimoilta, toimeksiantona oli kentän tee aikojen tiheyden optimointi fee kassavirran maksimoimiseksi kaupallisesti toimivalla GF-kentällä.

    tutkimuksen löydös oli että jos lähtöjen väli tihenee se ruuhkauttaa kentän ja hyvin nopeasti nähdään niitä kuuluisia kolme ryhmää odottaa par-3 teeboksissa yhtäaikaa lyöntivuoroaan.

    jo muutama ryhmä jotka ’pihistävät’ kykenee sotkemaan kentän ’pelaaja virtauksen’ jonka johdosta ruuhkautumista tapahtuu ja ainoa lääke ruuhkan purkamiseksi olisi lukita muutama lähtö kokonaan tyhjäksi.

    lyhyesti: muutama lähtö pienellä ’pihistyksellä’ = hitaita kierroksia takanatuleville

    kasosakas kirjoitti: (28.6.2013 11:46:42)

    tuota on tutkittu ihan vakavasti ja johtopäätökset ovat yksiselitteiset

    jos 18-reikäisellä (täydellä) kentällä lähdot tapahtuvat tiheämmin kuin 10 -12min kentän läpäisykyky heikkenee. ( tarkka raja-arvo on kenttäkohtainen)

    Sen verran pyytaisin tarkennusta etta oliko kyseessa lahtoaikojen tahallinen tiivistaminen ja siten tungettiin enemman pelaajia kentalle?
    Lahtotilanne siis normi
    00-10-20-30-40-50-00

    Kokeiltiinko
    a) 00-07-14-21-28-35-42-49-56-03
    vai
    b) 00-08-16-30-37-52-00

    Eka malli on syvalta jopa osittain toteutettuna. Muistan joku kevat kun eraalla kentalla harrastettiin parin ylimaaraisen ryhman tunkemista normaalikaavioon ja se oli taysi hardelli jo ykkosboxissa kun siella jonotti 3-4 ryhmaa paasya kentalle.

    Jalkimminen siis normaali nipistaminen jossa pelaajien maara ei kasva ja josta avauksessa on ymmartaakseni kyse.
    Oman kokemuksen perusteella lahdot eivat ela yli viitta minuuttia suuntaan tai toiseen ja taman vaihtelun kentta tasaa 2-3 ekalla reialla.

    Ruuhkaa tulee jos joku tumpeloi, ei siita etta lahdoissa on pienta toleranssia suuntaan tai toiseen.

    Kirjoitustani ei pida tulkita yllytykseksi lahtea kentalle miten sattuu. Itsekaan en sita harrasta koska siita ei ole mitaan hyotya kenellekaan. Haluan enempi sanoa etta jos oma ryhma jaa jalkoihin, pitaa syyta etsia lahempaa kuin takaa tulevan ryhman nipistyksista.

    KL

    Hieno ketju tähän asti. Kaikki puhuvat omista näkökulmistaan eivätkä vahingossakaan edes yritä ymmärtää toisten vastaavia, saati vastata niihin asiallisesti.

    KL

    Mäkeläinen kirjoitti: (26.6.2013 23:10:28)
    Pallo ilmaan ja väli olikin 7minuuttia… Seuraava kahdenryhmä hieman etuilee ja väli onkin 5minuuttia. Tätä kun sitten jatkuu parin tunninajan, niin välit ovat liian pienet ja alta ei kerkeä pois. Tapahtuu hermostuminen, panikointi ja vitutus.

    Omalla kentällä on onneksi todella usein valvoja lähettämässä porukkaa. Kun väli on kymmenen minuuttia (saisi olla kaksitoista) niin homma sujuu hyvin ja vaikka joskus pallo joutuisi muuallekin kuin väylälle niin jää hetki aikaa sitä hakea, varapallo tietenkin väylällä.

    Suurimmat ongelmat tulevat kiirehtimisestä ja vääristä lähtöajoista, sekä tietenkin idioottimaisista ohituksista. Ohitetaan kun täytyy, mutta vain jos se on tarpeellista.

    Ai niin, minun piti ensin postata kiitokset Mäkeläiselle erittäin hyvästä ja alkuperäisen viestin tilannetta ja sen seuraamuksia erinomaisesti kuvaavasta viestistä. Homma menee valitettavasti juuri noin.

    Parti kirjoitti: (28.6.2013 20:24:58)

    kasosakas kirjoitti: (28.6.2013 11:46:42)

    tuota on tutkittu ihan vakavasti ja johtopäätökset ovat yksiselitteiset

    jos 18-reikäisellä (täydellä) kentällä lähdot tapahtuvat tiheämmin kuin 10 -12min kentän läpäisykyky heikkenee. ( tarkka raja-arvo on kenttäkohtainen)

    Sen verran pyytaisin tarkennusta etta oliko kyseessa lahtoaikojen tahallinen tiivistaminen ja siten tungettiin enemman pelaajia kentalle?
    Lahtotilanne siis normi
    00-10-20-30-40-50-00

    Kokeiltiinko
    a) 00-07-14-21-28-35-42-49-56-03
    vai
    b) 00-08-16-30-37-52-00

    kyseessä oli hieman monimutkaisempi tarkastelu,lähinnä simulaatio joka pyrkii ottamaan huomioon kaikki teorettiset variaatiot lähtöaikojen intervalleissa ja siinä mitä tapahtuu jos niihin syntyy poikkeama / poikkeamia ja näiden muuttujien vaikutus kierrosaikoihin ja siihen kuinka monta ryhmää kykenee läpäisemään kentän annetun ajanjakson puitteissa.

    Loistava käytäntö eräällä kentällä:

    Jos varaat tee -ajan yli kolme päivää ennen lähtöaikaa etkä ole osakkeenomistaja niin –
    varauksesi maksaa 40€ plus pelikierros.

    9 reikäiset ja 9+9 reikäisillä joihin molempiin varataan lähtöjä erikseen ovat ainakin itselle hankalia. Jos ollaan varattu toiinen lähtö vaikka kahden tunnin päähän, niin aina ei ehdi tai joskus kiertää kierroksen nopeammin ja tunnusta, että silloin tulee joskus lähdettyä liian aikaisin jos väylä on vapaa.

    kasosakas kirjoitti: (28.6.2013 22:28:14)

    kyseessä oli hieman monimutkaisempi tarkastelu,lähinnä simulaatio joka pyrkii ottamaan huomioon kaikki teorettiset variaatiot lähtöaikojen intervalleissa ja siinä mitä tapahtuu jos niihin syntyy poikkeama / poikkeamia ja näiden muuttujien vaikutus kierrosaikoihin ja siihen kuinka monta ryhmää kykenee läpäisemään kentän annetun ajanjakson puitteissa.

    Tuo kuulostaa sen verran akateemiselta että poistan varmistimen saman tien. Teorisointi on kivaa ajankulua mutta ilman kunnon kenttäkokeita oikeilla ihmisillä saadan aikaan vain puolivillaisia julkaisuja.
    Hyvänä esimerkkinä tästä on eräs lentoturman tutkimus. Kone syttyi palamaan kiitoradalla ja useita ihmisiä kuoli vaikka heillä oli teoriassa riittävästi aikaa poistua koneesta. Tilanne oli laskettu moneen kertaan ja poistumista oltiin myös kokeiltu testeissä. Kaikki toimi hienosti.
    Mutta miksi niin moni kuoli kun eteen tuli oikea tilanne?
    Tilanne selkeni kun yksi tutkijoista tarjosi koetyhmän viidelle ensimmäiselle koneesta ulospääsevälle 50 punnan extrapalkkion ja perui kymmene viimeisen palkkion kokonaan. Näissä olosuhteissa kone tyhjeni kaikkia laskentamalleja ja edellisiä testejä hitaammin. Yksilöiden ahneus aiheutti kaaoksen joka olisi tappanut heistä hyvän osan.

    Miksi ’tee-aika’ kun kysymys on kuitenkin tiiajoista?

    Ballmarker kirjoitti: (29.6.2013 6:17:26)
    Miksi ’tee-aika’ kun kysymys on kuitenkin tiiajoista?

    Miksi birdie, kun kyseessä on kuitenkin rei’än mittatuloksen (jonka joku taho tässä takavuosina lanseerasi) yhdellä lyönnillä alittava reikäkohtainen tulos?

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 34)
Vastaa aiheeseen: Tee-aika käytäntö?

Etusivu Foorumit Yleistä Tee-aika käytäntö?