-
JulkaisijaArtikkelit
-
Pieni sade, sopiiko mkitenkään viime kesään? Yhdessä kahlauskisassa 7 bp.
Ryhmän maksimitasoituksella ei ole mitään merkitystä pelinopeuteen jos ryhmän pelaajat osaavat toimia kentällä oikein. Ryhmän käyttämällä lyöntimäärälläkään ei ole merkitystä kunhan ne pelaajat toimivat oikein. Kyllä kentän tukkii neljä singeliä ihan yhtä helposti kuin neljä aloittelijaa.
Jos 4 hengen flaitissa jokainen pelaaja lyö 100 kertaa. Lyönti kestää ~1,5s, eli kaikki ryhmän lyönnit kestää yhteensä 10 minuuttia. Jos 18 reiän tavoiteaika on 4 tuntia, niin ryhmällä on lyöntien jälkeen aikaa käyttää ~8km lampsimiseen ja muuhun säätämiseen 3 tuntia 50 minuuttia. Ei pitäisi olla vaikeata. Taitava singeliryhmä selviää lyöntiosuudesta parhaimmillaan 1,5 minuuttia nopeammin. He voivat käyttää säästyneen ajan 1,5€ kahvin lipittämiseen 9 reiän jälkeen. ’Aloittelijat’ joutuvat jättämään kahvin väliin.
Tasoituksia käytetään ryhmien määrittelemisessä koska oletetaan, että aloittelijat säätävät enemmän, eikä parempaakaan mittaria ole tarjolla. Taitava cädäri varmasti tuntee klubin etanat, eikä sijoita samaan ryhmään useita etanoita.
No ensinnäkin täällä (kuten ei kai juuri missään muuallakaan) ei tunneta tasoitusta 50 – tasoitukset kun alkavat 36:sta (suomalainen kotikentälle tarkoitettu klubitasoitus poislukien). Eli neljän grupon yhteistasoitus ei voi olla maalailemasi 200 vaan max. 144 (4 x 36).
Kummallakaan mun täkälaisellä kotikentällä ei ainakaan tietääkseni ole mitään varsinaista tasoitusrajaa vieraspelaajille, mutta pari kertaa olen nähnyt kun valvoja on jakanut neljästä aloittelevasta vieraspelaajasta koostuneen grupon kahteen osaan estääkseen kentän tukkeutumisen. Ja siis kaiki tämä ihan hyvässä hengessä, mistä voidaankin päätellä että kyseisiisä grupoissa ei ollut suomalaisia ;).
PS. Täällä ei muuten tunneta mitään 10%:n sääntöä – jos olosuhteet ovat liian huonot, skaba keskeytetään, muuten pelataan loppuun ja tulos on mikä on.
PPS. Ennen kun jollakin on taas herneet liian syvällä niin sanottakoon että kesät pelailen Suomessa ja tietty noudatan suomalaista tasoitusjärjestelmää – olosuhteiden pakosta joudun ylläpitämään siis kahta (aavistuksen verran, tällä hetkellä 0,2) eri tasoitusta.
’Jos 4 hengen flaitissa jokainen pelaaja lyö 100 kertaa. Lyönti kestää ~1,5s, eli kaikki ryhmän lyönnit kestää yhteensä 10 minuuttia…’
Näytä mulle golfari, joka lyö 1,5 sekunnissa???
Sanoisin, että 10s on minimi. Bägi asentoon, maila esiin, sihtailu, lyönti, divotin haku, divotin paikkaus. Aikaa kului puolisen minuuttia!!! Divotin paikkauksen aikana toki seuraava lyöjä jo tekee suoritustaan, ni sitä ei tarte laskea… Mut semmonen 10-20 sek menee.
Tuon kun kerrot sit sillä 4 x 100, niin lyönteihin kuluu aikaa tunnin verran, vähintään!
Oli pakko lisätä…
’Jos 4 hengen flaitissa jokainen pelaaja lyö 100 kertaa. Lyönti kestää ~1,5s, eli kaikki ryhmän lyönnit kestää yhteensä 10 minuuttia.
Olis kiva nähä sun tykittävän esim rangella 100 palloa kymenes minuutis. Saatikka 4×100 palloa. Taitaa jäädä haaveeksi…? Olettaen, että vielä katsot mihin ne pallot lentää ennen ku laitat uuden peliin.
mitä väliä muuten tällä on? jos joku haluaa pitää tasoitustaan (liian) alhaalla niin mitä sitten? tasoitus on kuitenkin jokaisen pelaajan ylläpitämä luku.
mun mielestä se on pahempi että pelataan n 50 pb:n kierroksia eikä lähetetä korttia!
Oletko koskaan mitannut LYÖNNIN keston itseltäsi. Nyt en puhu rutiinista ja siitä säätämisestä mitä tapahtuu kentällä. Kun lapa lähtee liikkeelle, niin pallo on ilmassa alle 2s aivan varmasti.
Joskus 90-luvun alkupuolella oli golf-lehdessä juttu, missä esitettiin mihin kentällä aika palaa. Sen voisi kaivaa nahftaliinista, niin pelaajien silmät voisi hieman aueta.
siitä 10% säännöstä.. viime kesänä sitä jouduttiin käyttämään muutaman kerran, ikävä kyllä. Mutta sääntö kuului, että jos alle 10% pelanneista pelasi bufferiin eivät tulokset vaikuttaneet NOSTAVASTI tasoitukseen..
en sitten tiedä onko päättäjät meijän kentällä tehnyt virheen sääntötulkinnassa, mutta noin se sääntö viime kesänä kuului..
Noin sitä meidänkin kentällä käytettiin, ja minäkin sitä tarjosin säännöksi tuossa vähän alempana.
Se on kuitenkin väärin, uskon kahteen sääntökirjasta otettuun lainaukseen(kun en omaa löydä mistään). Jotka on tuossa alempana näkyvillä, osoitettuna minulle.
No sit sun pitäis sanoa, että ryhmällä menee kentällä 10 min lyömiseen, tunti lyönnin valmisteluun, vartti omien jälkien paikkailuun ja vasta se loppuaika kävelmiseen…
duffman, ketään ei harmitakaan, jos joku pitää tasoitustaan alempana. Mut se harmittaa, jos joku ei pidä sitä siellä, missä sen kuuluu olla!!! Mikä se sit taas on, siitä näkyy olevan monia mielipiteitä…
Kyllä meidänkin viikkokisoissa tuota 10%:n sääntöä noudatettiin edelläkuvatulla tavalla.
Käsittääkseni seurojen tasoitustoimiknnilla on aika pitkälle vapaus harkita menettelytapoja ja soveltamista.
Taas lainaus liiton sivuilta:
’Euroopan Golfliitto halusi laajenevan eurooppalaisen kilpailujärjestelmän liittyen yhtenäisen tasoitusjärjestelmän, jolla pelaajat voidaan valita kilpailuun samalla perusteilla.’
Olisi aika erikoista, että yleiseurooppalaisen tasoitusjärjestelmän soveltaminen olisi tarkoituksella jätetty yksittäisten seurojen tasoitustoimikuntien mutu-tulkintojen varaan.
Käytäntö on tietysti ihan eri asia: Sääntö-, tasoitus- ja kilpailutoimikunnissa joutuu jatkuvasti tekemään ratkaisuja, jotka eivät ole kaikkien mieleen, varsinkaan sen, jota asia koskee.
Näihin työläisiin ja epäkiitollisiin tehtäviin valitaan kuitenkin yleensä ne, jotka kiltteyttään eivät tohdi kieltäytyä mistään muustakaan.
Ei siis ole mikään ihme, että ratkaisut tehdään usein sen mukaan, kuka kovimmin jaksaa kokemaansa vääryyttä parkua.
On paljon vaikeampi antaa sääntöjen mukainen rankkari pelaajalle, joka huutaa edessä naama punaisena kuin jättää se antamatta. Jälkimmäisessä tapauksessa rankkarin tietysti saavat kaikki muut paitsi se, joka sen on ansainnut.
Tuosta VP:n kommentista käy oikeastaan selväksi EGA:n ajatusmalli tasoitusasiassa: Heidän järjestelmänsä ytimenä, on keskittyä tasoituksiin +3 – 0,5 koska ne ovat ainoat merkittävät nykyisessä amatöörigolfissa. KV-kisoihin mukaan pääsy kun määräytyy tuolla perusteella ja siksi on haluttu yhtenäistää järjestelmää. Tavoitteena on nimenomaan ollut, etteivät pelaajat saisi liian alhaista tasoitusta hankittua ja ylläpidettyä väärin perustein. Klubipelaajien leikkimielisissä tasoituskilpailuissa käyttämät tasoitukset tuskin EGA:ta kiinnostavat.
Vielä tuohon 10%:n sääntöön: käytännössä tuo vain nostavien kirjaamatta jättäminen on hyvin yleinen ja mielestäni järkevä tapa. Säännöt eivät tosin sitä käytäntöä tunne, ikävä kyllä.
NimetönEn ole lukenut ketjua, mutta kommentoin kuitenkin.
Ensinnäkin joka vuosi olemme todenneet samat asiat, tasoitusjärjestelmän lisäksi myös säännöt ja kenttien slopet ovat aivan peestä. Ja kaiken lisäksi pelaajat huijaavat toisiaan, joten lopultakaan ei niillä mitään väliä olekaan.
Voisi tietysti leikkiä ajatuksella, että puolet pelaisi bufferiin tai alle. Siitä seuraisi ankara tasoitusten tippuminen ja mihin se taas johtaisi?
Jotta kaikki vääryydet voitaisiin poistaa, tulisi jokaisen saada valita oma tasoituksensa ja täten kaikki olisivat tyytyväisiä omaan tasoitukseensa.
”En ole lukenut ketjua, mutta kommentoin kuitenkin.”
Hienoa Onni.
Linkin takaa löytyy oma ehdotukseni tasoitusjärjestelmäksi, jonka olen laittanut joihinkin aiempiin tätä asiaa käsitelleisiin ketjuihin (esim. ketju: ’ ’oikea’ handicap’, joka alkoi 26.8.2004).
Ensimmäisellä kerralla sain kommentin koskien peliryhmiin jakoa, jos tasoituksia ei olisi kaikilla, ja vastasin seuraavasti:
’Kiitos hyvästä kommentista, putteri. Tasoituksia käytetään kyllä mainitsemaasi tarkoitukseen, vaikka ei sitä tasoitusjärjestelmän tavoitteena mainitakaan ainakaan ohjeissa.
Itse uskon, että tuohon tarkoitukseen riittäisi aika paljon kevyempi ja karkeampi luokittelu, joka perustuisi ilmoittautuvien pelaajien ilmoittamaan normaaliin pelitasoonsa (esim. alle 80, alle 90, …). Kentän jouheva rullaaminen lienee kaikkien yhteisen edun mukaista, joten tuskin kenelläkään olisi mitään syytä tässä huijata.’
Lue lisää: Oma ehdotukseni
’Miten suhtautuisit nostokorttiin, joka on syntynyt 18. reiällä niin, että pelaaja on (rehellisesti) kolme kertaa avannut tiiltä ulos ja tehnyt neljännellä pallolla birdien? Johtuiko huono tulos kentän kunnosta?’
Mitenhän tämä skenario on mahdollinen? Tosta selostuksesta en minä ainakaan saanut selvää mitä oli tapahtunut.
Ehdotus 1: Kolme hutia ja neljäs hirmu kiskaisu
kuppiin par vitosella.(Aika epätodennäköinen)
Ehdotus 2: Kolme avausta 12 Boforin vastatuuleen joka palauttaa ne tiiboksille ja taas neljäs hirmu kiskaisu suoraan kuppiin par vitosella. (Tuuli ilmeisesti kääntyi:))
NimetönMitä et ymmärtänyt?Sehän on neljännen pallon birdie.Lyöntejä yhteensä 10 korttiin merkittynä.
Näin voi tehdä viimeisellä reiällä tahallaan ,ettei tasotus parane.Yksinkertaista.
Jaa, sitäkö se tarkoittikin.
Kun itsellä ei tuollaisiin harrastuksin ole tarvetta, niin ei todellakaan sytyttänyt, että mikä idea tuossa vieraspelaajan jutussa oli.
Tässä keskustelussa on heitetty arvauksia siitä, kuinka suuri osuus tuloksista pitäisi olla tasoitusta nostavia, laskevia tai bufferiin. Asettamalla pelaajan tulosjakautuman, voi laskea hänen hcp-jakautumansa ja edelleen ko osuudet.
Esimerkki: hyvä pelaaja, tulos tn-jakauma suhteessa pariin on seuraava
+4: 2%
+5: 10%
+6: 20%
+7: 36%
+8: 20%
+9: 10%
+10: 2%
jos pelaaja ei kehity vaan jakauma säilyy samana,
keskimäärin hcp on 6.1
hcp:n hajonta on 0.35
(siis 95% ajasta hcp on haarukassa 5.4..6.8)
joka kolmas kierros nostaa händäriä
n. 15% kierroksista laskee händäriä
runsas puolet kierroksista on puskurissa.
Mielenkiintoista on tietysti se, että händäri heiluu noinkin paljon, vaikka pelisuoritus on tilastollisesti muuttumaton. Tämä johtuu pyöritysvirheestä eli siitä että slope-tulos annetaan kokonaislukuna vaikka hcp on 0.1:n tarkkuudella.
Saman laskun voi toistaa mille tahansa jakautumalle. Heilunta on kovempaa kun hcp on korkeampi, koska pudotus/lyönti on suurempi.
Mielekkäin järjestelmä minusta olisi USASsakin käytetty 20:n viimeisen kierroksen 10 parhaan kierroksen keskiarvo, mutta tämä valitettavasti sopii huonosti vähän pelaaville.
Miten Jenkkilässä tasoitus ilmaistaan? Bruttona, bogipistein? Tasoitushan elää siellä koko ajan, jos 20 viimeisestä kierroksesta huomioidaan 10 parasta. Jos kaikki on tietokoneella, ei se mikään tekninen ongelma ole.
Oheisen linkin takaa löytyy seuravat laksusäännöt
Kentän vaikeuden huomioon ottaminen tulosta laskettaessa:
Handicap Differential =
(Adjusted Gross Score – USGA Course Rating) x 113 / USGA Slope Rating
Kierosten lukumäärän mukaan otetaan huomioon kierroksia seuraavasti:
20 kierrosta -> 10 parasta
19 -> 9
18-> 8
17 -> 7
15/16 -> 6
jne
5/6 -> vain paras kierros
Kun näin on valittu merkitsevät kierrokset, toimitaan seuraavasti:
Lasketaan handicap differentials -keskiarvot ja kerrotaan tämä keskiarvo luvulla 0.96. Lopuksi katkaistaan luku kymmenesosien jälkeen (ei pyöristetä).
Minusta tämä on selkeä systeemi ja myös perun aiemman puheeni ettei sovin harvoin pelaavalle.
Jos joskus ehdin niin voin laskea tuon aiemman postaukseni mukaisesn esimerkin tälle järjestelmälle.
Lue lisää: USGAn hcp-järjestelmä
kannattaisi muistaa, että USGA:n järjestelmä edellyttää, että käytännössä JOKAINEN vajaakin kierrostulos (jos on pelattu 7 reikää tai enemmän) on toimitettava rekisteröitäväksi.
Suomessa käytössä oleva järjestelmä edellyttää, että vuoden aikana pitäisi palauttaa vähintään neljä korttia, olivat ne pitokortteja, nostavia tai laskevia. Noin puolet pelaajista ei onnistu tässä.
oheisena mielenkiintoinen taulukko siitä, miten todennäköistä on pelata alle tasoituksensa eri tasoituksilla ja miten todennäköistä on pelata alle tasoituksensa kaksi kertaa peräkkäin.
Taulukko on laadittu USGA-tasoitusten perusteella, mutta liiton asiantuntijoiden mukaan EGA/Congu-tasoitukset eivät merkittävästi poikkea USGA:n menetelmillä lasketuista
Lue lisää: Hyvän kilpialutuloksen todennäköisyydet
wrote:
…’ja miten todennäköistä on pelata alle tasoituksensa kaksi kertaa peräkkäin.’
Koska olet tarkka kaveri, rohkenen esittää tarkentavan kysymyksen: oliko tuossa mielenkiintoisessa kakkostaulukossa kyse kahdesta parhaasta differentiaalista viimeisen 20 kierroksen joukossa, eikä peräkkäin kuten mainitsit?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Oli pakko lisätä…
’Jos 4 hengen flaitissa jokainen pelaaja lyö 100 kertaa. Lyönti kestää ~1,5s, eli kaikki ryhmän lyönnit kestää yhteensä 10 minuuttia.
Olis kiva nähä sun tykittävän esim rangella 100 palloa kymenes minuutis. Saatikka 4×100 palloa. Taitaa jäädä haaveeksi…? Olettaen, että vielä katsot mihin ne pallot lentää ennen ku laitat uuden peliin.