16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][17]
KilpailuaSuomalaista

Tasoituksista

Etusivu Foorumit Säännöt Tasoituksista

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 41)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Olen ollut jo useamman golfseuran jäsenenä. Tasoitustoimikunnasta olen kuullut puhuttavan lähinnä leikkimielisesti, kun joku on saanut bogipisteitä hivenen enemmän pistebogikisassa. Myös se, että etukäteen ilmoittaisi pelaavansa tasoituskierroksen, tuntuu olevan todella harvinaista. Olen aktiivinen harrastajagolffari, joten olisi luullut, että joku olisi esimerkiksi omissa seuroissani etukäteen kertonut gaddiemasterille pelaavansa tasoituskierroksen. No kesällä Rukagolfissa vieraillessani tällaisen harvinaisuuden kuulin. Sitten viime viikonloppuna eräässä naapuriseurassa vierailessa kuulin, että siellä olisi tällainen harvinaisuus käytössä. Varmaan näitä on, että sanotaan kaverille etukäteen, että pelaa tasoituskierroksen. Kuinkahan usein nostava kortti merkitään näissä tapauksissa kirjoihin ja kansiin. Ehkä normaalein tapaus on se, että kun tulee hyvä tulos, niin silloin lasketaan tasoitusta. Kyllä kait oikeampi on laskea tasoitustaan, jos tosiaan pelaa alle tasoituksen, vaikka sitä ei ole etukäteen ilmoittanut kuin se, että ei koskaan ilmoita etukäteen pelaavansa tasoituskierrosta, eikä näin ollen virallisen sääntötulkinnan mukaan toimiessaan tasoitustaan voi mitenkään laskeakaan. Sitä vaan käy niin, että kisoissa tulee sitten hirmupisteet ja kaikki syyttää tasoitushuijariksi. Miten niin? Miten voi olla tasoitushuijari, jos ei ole oikeita tasoituskierroksia pelannut. Eihän ketään voi pakottaa vapaa-ajan harrastuksellaan johonkin etukäteen ilmoitettavien tasoituskierrosten pelaamiseen?

    KL

    Green kirjoitti: (22.9.2012 21:24:28)
    Eihän ketään voi pakottaa vapaa-ajan harrastuksellaan johonkin etukäteen ilmoitettavien tasoituskierrosten pelaamiseen?

    Oma näkemykseni asiaan on sellainen, että aloitettaessa jokin harrastus (vapaaehtoisesti), niin samalla sitoudutaan (vapaaehtoisesti) noudattamaan harrastukseen liittyviä sääntöjä ja määräyksiä. Ketään ei voi pakottaa ylläpitämään tasoitustaan, mutta pikkaisen outoa olisi samalla osallistua kilpailuihin, joissa edellytetään pelaajan tasoituksen olevan oikealla tasolla.

    Händärihuijari on sellainen, joka tahallaan pitää yllä korkeampaa tasoitusta kuin hänelle pelitaitojensa perusteella kuuluisi. On aivan sama miten tämän kukin tekee, silti se on väärin niitä kilpailijoita kohtaan, jotka ylläpitävät tasoitustaan niin kuin kuuluu, siis rehellisesti.

    Jos et kilpaile, ei sinun tarvitse jättää ensimmäistäkään tasoituskorttia. Jos kilpailet, pidä huolta siitä, että tasoituksesi on kohdallaan.

    No näinhän se itselläni on ja olisi oikeasti muillakin.

    Käytännössä ei näin vaan näytä olevan. Kalenterin mukaisissa avoimissa kisoissa ilmeisesti on käytössä jossain se, että ei voi pokata palkintoa, jos ei ole tarpeeksi tasoituskortteja jätettynä. Vähän epäilen, että tätäkään ei oikein noudateta.

    Nyt vaan on todella suuri määrä monenlaisia firmakisoja ja ne ovat yleensä täysillä tasoituksilla. Usein niissä on kivat palkinnotkin. Olettaisin, että joku muukin on havainnut sen, että palkintosijat menee yli 40:llä (45) pisteellä. Ja sitten hivenen paheksutaan näitä händärihuijareita, joita ne eivät ihan virallisten sääntöjen mukaan olekaan.

    Enemmän minua kiinnosti tämä sana tasoitustoimikunta, että onkohan se ihan puutaheinää ja sitten tämä, että ilmoitteleeko joku etukäteen pelaavansa tasoituskierroksia.

    Vähän kyllä ihmetyttää se, että mihin perustuen joillakin seuroilla on käytäntö, että tasoituskierrosta ei tarvitse ilmoittaa etukäteen. kortti sitten jätetään, jos jätetään riippuen miten kierros meni. Osaako kukaan viisaampi kertoa?

    Muiden palloilujen parista lajiin tulleena, on aina ihmetyttänyt ja huvittanut koko tämä golfin tasoitustouhu. Ideana toki ihan jalo ja mahdollistaa klubisossuilun, mutta oikeasti eihän tällä järjestelmällä ole mitään tekemistä oikean kilpailemisen kanssa? Tällaisenäänhan kaikissa tasoituksellisissa kisoissa pelataan siitä, kuka osaa ”pelata (kusettaa) järjestelmää” mahdollisimman hyvin, mutta eikö oikeasti kyse pitäisi olla itse pelin pelaamisesta?

    Minkälaisen kuvan ”kilpaurheilusta” esim. junnut saavat, jos suurimmassa osassa pelattavista kisoista kyse on yllä mainitusta? Lähes kaikissa muissa lajeissahan tuo pelaajien ”tasoittelu” tehdään erilaisten luokkajärjestelmien avulla, mutta tämän jälkeen peli on aina reilu pelaajia kohtaan. Hieman kärjistäen voisikin sanoa, että golf on varmaan maailman ainoa laji, jossa ns. ”paskuutta” palkitaan – vaikket osaa pelata itse peliä, kunhan osaat pelata järjestelmää…

    Jos nyt jostain syystä kuitenkin suurinta osaa kilpailuja halutaan näillä ”tasoituspelleilyillä” pelata (miksi muuten pelataan?), miksei tuosta tasoituksen pidosta ole olemassa esim. meillä suomessa mitään yhteistä linjaa mitä sen tulisi kuvata?

    Tulisiko tasoituksen kuvata:
    a) pelaajan potentiaalia, parasta tulosta jonka pystyy pelaamaan = jätetään kaikki laskevat kortit (jolloin lähestyy lopulta omaa parasta tulostaan)
    b) pelaajan tämän hetkistä keskimääräistä tasoa = esim. jätetään kortit kaikilta kierroksilta, jos näin, kuinka monen viimeisen kierroksen keskiarvoa lasketaan?
    c) pelaajan mielihalua pelata jollain tietyllä tasoituksella = periaatteessahan tämä on kikkailtavissa juuri sellaiseksi kuin haluaa, kun ei ole mitään selkeää ohjeistusta mitä tasoituksella haetaan (jättää juuri sellaisia kortteja kuin tarvitsee, silloin kun tarvitsee)

    Juuri tämän systeemin ”villiyden” takia ajatus tasoituksellisten kilpailujen pelaamisesta ei tunnu kyllä millään tavalla houkuttelevalta. Eiköhän se golf oikeasti ole kuitenkin tarkoitettu pelattavan niin kuin kaikki muutkin urheilulajit maailmassa – mies miestä vastaan ja golfissa toki myös mies kenttää vastaan?

    Beagle kirjoitti: (23.9.2012 0:35:37)
    Juuri tämän systeemin ”villiyden” takia ajatus tasoituksellisten kilpailujen pelaamisesta ei tunnu kyllä millään tavalla houkuttelevalta. Eiköhän se golf oikeasti ole kuitenkin tarkoitettu pelattavan niin kuin kaikki muutkin urheilulajit maailmassa – mies miestä vastaan ja golfissa toki myös mies kenttää vastaan?

    Kehitys on kehittynyt (> KL, huomasitko?) tasoituksen ylläpitämisen ohi siinä mielessä että nykyään jos et kilpaile niin voit itse ”ylläpitää” tasoitustasi jättämättä yhtäkään korttia mihinkään. Kirjaat vaan netissä tuloksia tai jätät kirjaamatta ihan oman halusi mukaan. Rehelliset saattavat tämän itsepalvelun hoitaa niin kuin pitääkin, jotkut taas….

    Olen sitä mieltä, että nykyään ei enää missään pitäisi järjestää tasoituksellisia golfkilpailuja.

    Muuan muussa palloilussa muuten kisat pelataan pääosin tasoituksellisena. Tasoitus muodostuu vain kilpailutuloksista, joihin ei lasketa tasoituksia, vaan absoluuttisen tuloksen perusteella lasketaan keskiarvo.Kisoissa sitten annetaan suhteellinen tasoitus kilpailujärjestäjän määrittelemään vertailutasoon nähden.

    Vaikka tuossakin palloilussa on luokat, ei tavanomaisissa kisoissa niitä käytetä tasoituksen antamiseksi huonommille. Ne vaan noteerataan kahdesti vuodessa. Eri luokkien ’arvokilpailut’ järjestetään vuosittain kotimaassa. Kuitenkin tällaiset luokittain pelattavat kilpailut on äärimmäisen harvinaisia nykyään.

    Ja jokaisen kisan jälkeen nillitetään kävyistä, jos ei ilman käpyjä voitettu.

    Ballmarker kirjoitti: (23.9.2012 6:01:54)

    Olen sitä mieltä, että nykyään ei enää missään pitäisi järjestää tasoituksellisia golfkilpailuja.

    Tästäpä uudeksi liiton linjaukseksi!

    Kisat Ilman tasoituksia niin pb kuin lp:kin ja tasoitusta noteerattaisiin ryhmissä I – IV vain kilpailutuloksista.

    Eri sarjat joko jokaiselle tasoitusryhmälle tai pari tasoitusryhmää samassa sarjassa. Kisat aina scrätsinä ja pisteet joko modifioituna tai standardina.

    KL kirjoitti: (22.9.2012 21:44:06)

    Green kirjoitti: (22.9.2012 21:24:28)
    Eihän ketään voi pakottaa vapaa-ajan harrastuksellaan johonkin etukäteen ilmoitettavien tasoituskierrosten pelaamiseen?

    Oma näkemykseni asiaan on sellainen, että aloitettaessa jokin harrastus (vapaaehtoisesti), niin samalla sitoudutaan (vapaaehtoisesti) noudattamaan harrastukseen liittyviä sääntöjä ja määräyksiä. Ketään ei voi pakottaa ylläpitämään tasoitustaan, mutta pikkaisen outoa olisi samalla osallistua kilpailuihin, joissa edellytetään pelaajan tasoituksen olevan oikealla tasolla.

    Händärihuijari on sellainen, joka tahallaan pitää yllä korkeampaa tasoitusta kuin hänelle pelitaitojensa perusteella kuuluisi. On aivan sama miten tämän kukin tekee, silti se on väärin niitä kilpailijoita kohtaan, jotka ylläpitävät tasoitustaan niin kuin kuuluu, siis rehellisesti.

    Jos et kilpaile, ei sinun tarvitse jättää ensimmäistäkään tasoituskorttia. Jos kilpailet, pidä huolta siitä, että tasoituksesi on kohdallaan.

    Pääongelma ei ole nykyään tasoitushuijari, vaan tasoitusjärjestelmä. Täsmälleen saman tasoisten pelaajien välille tulee helpostikin kaudessa tasoituseroa 5 lyöntiä CBA:n ansiosta. Jos toinen pelaa parikymmentä viikkokisaa ja toinen samoilla tuloksilla parikymmentä tasoituskierrosta, niin siinä se on.

    Toinen asia on sitten se, että maahan on muodostunut golfkiertueita, joiden tulokset julkaistaan vain Gamebook-versiona, jolle CBA (ja muutkin tasoitusmuutokset) ovat täyttä hebreaa. Tiedä sitten, vääristääkö tämä mitenkään jo ’laillistakin’ tasoitussekamelskaa.

    KL

    Beagle kirjoitti: (23.9.2012 0:35:37)
    Jos nyt jostain syystä kuitenkin suurinta osaa kilpailuja halutaan näillä ”tasoituspelleilyillä” pelata (miksi muuten pelataan?), miksei tuosta tasoituksen pidosta ole olemassa esim. meillä suomessa mitään yhteistä linjaa mitä sen tulisi kuvata?

    Tulisiko tasoituksen kuvata:
    a) pelaajan potentiaalia, parasta tulosta jonka pystyy pelaamaan = jätetään kaikki laskevat kortit (jolloin lähestyy lopulta omaa parasta tulostaan)
    b) pelaajan tämän hetkistä keskimääräistä tasoa = esim. jätetään kortit kaikilta kierroksilta, jos näin, kuinka monen viimeisen kierroksen keskiarvoa lasketaan?
    c) pelaajan mielihalua pelata jollain tietyllä tasoituksella = periaatteessahan tämä on kikkailtavissa juuri sellaiseksi kuin haluaa, kun ei ole mitään selkeää ohjeistusta mitä tasoituksella haetaan (jättää juuri sellaisia kortteja kuin tarvitsee, silloin kun tarvitsee)

    Suomessa käytettävä tasoitusjärjestelmä ei ole suomalainen keksintö, vaan yhteiseurooppalainen järjestelmä ja käytössä suurimmassa osassa Euroopan maita. Tässä yhteiseurooppalaisessa järjestelmässä pelaajan tasoituksen on tarkoitus kuvata sitä pelitasoa, johon pelaaja hyvänä päivänä parhaimmillaan pystyy. Jokainen pelaaja kykenee halutessaan pitämään yllä tasoitustaan oikealla tavalla eikä tasoituksen pielessä oleminen ole suinkaan EGA-järjestelmän, vaan pelaajan vika. Nykyinen CBA-laskenta tosin on sotkenut koko tasoitussysteemin, mutta toivottavasti se saadaan heti ensi vuonna pois käytöstä ja voimme palata normaaliin päiväjärjestykseen.

    USGA:n alaisissa maissa ja joissakin muissakin käytetään toisenlaista järjestelmää, mutta sekin kuvastaa pelaajan potentiaalia eikä keskimääräistä tulosta. EGA- ja USGA-järjestelmissä on merkittäviä eroja, mutta niiden antamat tasoitukset ovat varsin vertailukelpoisia, joskin ylemmissä tasoitusryhmissä heittoa syntyy USGA-järjestelmässä nopeammin kuin EGAn vastaavassa. Kumpikaan järjestelmä ei kykene estämään vilppiä, mutta kuten jo kirjoitin, se ei ole järjestelmän, vaan pelaajan vika.

    Jokainen siis kykenee ylläpitämään omaa tasoitustaan, ja helpoin tapa on pelata runsaasti tasoituskierroksia, vaikka jokaisella kerralla. Tällä tavalla pelitasoitus väkisinkin saavuttaa sen oikean tason eikä siihen tarvita mitään erityisiä ponnisteluja, ainoastaan kortin täyttämistä ja sen jättämistä.

    Beagle kirjoitti: (23.9.2012 0:35:37)
    Muiden palloilujen parista lajiin tulleena, on aina ihmetyttänyt ja huvittanut koko tämä golfin tasoitustouhu. Ideana toki ihan jalo ja mahdollistaa klubisossuilun, mutta oikeasti eihän tällä järjestelmällä ole mitään tekemistä oikean kilpailemisen kanssa? Tällaisenäänhan kaikissa tasoituksellisissa kisoissa pelataan siitä, kuka osaa ”pelata (kusettaa) järjestelmää” mahdollisimman hyvin, mutta eikö oikeasti kyse pitäisi olla itse pelin pelaamisesta?

    Minkälaisen kuvan ”kilpaurheilusta” esim. junnut saavat, jos suurimmassa osassa pelattavista kisoista kyse on yllä mainitusta? Lähes kaikissa muissa lajeissahan tuo pelaajien ”tasoittelu” tehdään erilaisten luokkajärjestelmien avulla, mutta tämän jälkeen peli on aina reilu pelaajia kohtaan. Hieman kärjistäen voisikin sanoa, että golf on varmaan maailman ainoa laji, jossa ns. ”paskuutta” palkitaan – vaikket osaa pelata itse peliä, kunhan osaat pelata järjestelmää…

    Jos nyt jostain syystä kuitenkin suurinta osaa kilpailuja halutaan näillä ”tasoituspelleilyillä” pelata (miksi muuten pelataan?), miksei tuosta tasoituksen pidosta ole olemassa esim. meillä suomessa mitään yhteistä linjaa mitä sen tulisi kuvata?

    Tulisiko tasoituksen kuvata:
    a) pelaajan potentiaalia, parasta tulosta jonka pystyy pelaamaan = jätetään kaikki laskevat kortit (jolloin lähestyy lopulta omaa parasta tulostaan)
    b) pelaajan tämän hetkistä keskimääräistä tasoa = esim. jätetään kortit kaikilta kierroksilta, jos näin, kuinka monen viimeisen kierroksen keskiarvoa lasketaan?
    c) pelaajan mielihalua pelata jollain tietyllä tasoituksella = periaatteessahan tämä on kikkailtavissa juuri sellaiseksi kuin haluaa, kun ei ole mitään selkeää ohjeistusta mitä tasoituksella haetaan (jättää juuri sellaisia kortteja kuin tarvitsee, silloin kun tarvitsee)

    Juuri tämän systeemin ”villiyden” takia ajatus tasoituksellisten kilpailujen pelaamisesta ei tunnu kyllä millään tavalla houkuttelevalta. Eiköhän se golf oikeasti ole kuitenkin tarkoitettu pelattavan niin kuin kaikki muutkin urheilulajit maailmassa – mies miestä vastaan ja golfissa toki myös mies kenttää vastaan?

    Ameriikassa on tietääkseni systeemi se, että joka kierrokselta jätetään kortti ja tasoitus on kahdenkymmenen viimeisen kierroksen keskiarvo. Lieneekö huhupuhetta.

    KL

    Old Geaser kirjoitti: (23.9.2012 20:26:29)
    Ameriikassa on tietääkseni systeemi se, että joka kierrokselta jätetään kortti ja tasoitus on kahdenkymmenen viimeisen kierroksen keskiarvo. Lieneekö huhupuhetta.

    On huhupuhetta.

    USGA-järjestelmässä tasoitus lasketaan seuraavasti: viimeisten 20 kierroksen 10 parhaan kierroksen keskiarvo kertaa 0,96. Täältä löytyy lisää faktaa.

    Toisaalta, myöskään Ameriikassa ei ole pakko jättää korttia, joten tilanne on olennaisin osin täysin sama kuin täällä Euroopassa.

    Old Geaser kirjoitti: (23.9.2012 20:26:29)
    Ameriikassa on tietääkseni systeemi se, että joka kierrokselta jätetään kortti ja tasoitus on kahdenkymmenen viimeisen kierroksen keskiarvo. Lieneekö huhupuhetta.

    Täältä löytyy USGA:n mukaisen tasoituksen laskemisohjeet.

    Sorsa kirjoitti: (23.9.2012 21:41:29)

    Old Geaser kirjoitti: (23.9.2012 20:26:29)
    Ameriikassa on tietääkseni systeemi se, että joka kierrokselta jätetään kortti ja tasoitus on kahdenkymmenen viimeisen kierroksen keskiarvo. Lieneekö huhupuhetta.

    Täältä löytyy USGA:n mukaisen tasoituksen laskemisohjeet.

    Koostettuna oleellisia eroja USGA verrattuna EGA:han (heitän muistista, toivottavasti menee oikein):
    – pelitasoituksessa huomioidaan vain slope (hcp x slope/113), jolloin netto tai pistetuloksia eri tiiltä ei suoraan voi verrata keskenään.
    – kaikki kierrokset huomioidaan, myös 9 reiän ja vajaat. Yleensä mahdollisuus syöttää tulos itse klubilla tai netissä.
    – jos reikää ei pelattu loppuun, syötettävä (omasta mielestä) todennäköisin tulos jos ollisi pelannut loppuun (esim annetun putin voi laskea yhdellä sisään jos uskoo että sen olisi todennäköisesti saanut).
    – tasoituslaskennassa huomioidaan korjattu bruttotulos, jossa reikien tulokset rajattu maksimiin (maks riippuu pelitasoituksesta, alle 10::tupla. 10-19: 8, 20-29 9)
    – lasketaan slope erotus = (tulos-CR)*113/Slope
    – tasoitus on viimeisen 20 kierroksen 10 parhaan erotuksen keskiarvo x 0.96
    – paitsi jos on pelannut viimeisen 12kk:n aikana kisakierroksia, ne voivat rajoittaa tasoitusta, mutta ei helposti koska tasoitus saa olla n. 3-5- lyöntiä (riippuu kisakierrosten lukumäärästä) korkeampi kuin kolmen parhaan kisakierroksen slope-erotusten keskiarvo.

    muutamia huomioita/arvioita:
    – yli 10 händärillä USGA voi antaa korkamman tasoituksen koska EGA bogipisteet menevät useimmin nollille jo paljon ennen kuin USGA reikätuloksen rajoitus tulee peliin.
    – EGA 1. ryhmän tasolla USGA antaa helposti alhaisemman tasoituksen, koska kaikki harkkakierroksetkin lasketaan, eikä vaan kisat.
    – pohjoisessa asuessa tasoitus nousee syksyllä ja reilummin vielä tauon jälkeen keväällä ja laskee sitten taas nopeasti kesällä jos/kun pelaa säännöllisemmin.

    KL kirjoitti: (23.9.2012 21:29:52)Toisaalta, myöskään Ameriikassa ei ole pakko jättää korttia, joten tilanne on olennaisin osin täysin sama kuin täällä Euroopassa.

    Mutta USGA tasoitusohjeiden mukaan tulos tulisi jättää lähes aina, eli ei tilanne ole siinä mielessä ollenkaan sama kuin euroopassa. To Post Or Not To Post
    Ei ohjeita / määräyksiä ole tietysti pakko noudattaa, niinkuin ei sääntöjäkään. Siinä mielessä tilanne on tietysti sama.

    KL

    Jake2 kirjoitti: (24.9.2012 1:09:50)

    KL kirjoitti: (23.9.2012 21:29:52)Toisaalta, myöskään Ameriikassa ei ole pakko jättää korttia, joten tilanne on olennaisin osin täysin sama kuin täällä Euroopassa.

    Mutta USGA tasoitusohjeiden mukaan tulos tulisi jättää lähes aina, eli ei tilanne ole siinä mielessä ollenkaan sama kuin euroopassa. To Post Or Not To Post
    Ei ohjeita / määräyksiä ole tietysti pakko noudattaa, niinkuin ei sääntöjäkään. Siinä mielessä tilanne on tietysti sama.

    Aivan samalla tavalla EGA:n tasoitusmääräyksissä sanotaan, että pelaajan tulee pitää yllä tasoitustaan. Pakko ei ole, mutta kuten on nähty, huonosti ylläpidetty tasoitus johtaa monenlaisiin ongelmiin.

    Jake2 kirjoitti: (24.9.2012 0:51:39)

    Sorsa kirjoitti: (23.9.2012 21:41:29)

    Old Geaser kirjoitti: (23.9.2012 20:26:29)
    Ameriikassa on tietääkseni systeemi se, että joka kierrokselta jätetään kortti ja tasoitus on kahdenkymmenen viimeisen kierroksen keskiarvo. Lieneekö huhupuhetta.

    Täältä löytyy USGA:n mukaisen tasoituksen laskemisohjeet.

    Koostettuna oleellisia eroja USGA verrattuna EGA:han (heitän muistista, toivottavasti menee oikein):
    – pelitasoituksessa huomioidaan vain slope (hcp x slope/113), jolloin netto tai pistetuloksia eri tiiltä ei suoraan voi verrata keskenään.
    – kaikki kierrokset huomioidaan, myös 9 reiän ja vajaat. Yleensä mahdollisuus syöttää tulos itse klubilla tai netissä.
    – jos reikää ei pelattu loppuun, syötettävä (omasta mielestä) todennäköisin tulos jos ollisi pelannut loppuun (esim annetun putin voi laskea yhdellä sisään jos uskoo että sen olisi todennäköisesti saanut).
    – tasoituslaskennassa huomioidaan korjattu bruttotulos, jossa reikien tulokset rajattu maksimiin (maks riippuu pelitasoituksesta, alle 10::tupla. 10-19: 8, 20-29 9)
    – lasketaan slope erotus = (tulos-CR)*113/Slope
    – tasoitus on viimeisen 20 kierroksen 10 parhaan erotuksen keskiarvo x 0.96
    – paitsi jos on pelannut viimeisen 12kk:n aikana kisakierroksia, ne voivat rajoittaa tasoitusta, mutta ei helposti koska tasoitus saa olla n. 3-5- lyöntiä (riippuu kisakierrosten lukumäärästä) korkeampi kuin kolmen parhaan kisakierroksen slope-erotusten keskiarvo.

    muutamia huomioita/arvioita:
    – yli 10 händärillä USGA voi antaa korkamman tasoituksen koska EGA bogipisteet menevät useimmin nollille jo paljon ennen kuin USGA reikätuloksen rajoitus tulee peliin.
    – EGA 1. ryhmän tasolla USGA antaa helposti alhaisemman tasoituksen, koska kaikki harkkakierroksetkin lasketaan, eikä vaan kisat.
    – pohjoisessa asuessa tasoitus nousee syksyllä ja reilummin vielä tauon jälkeen keväällä ja laskee sitten taas nopeasti kesällä jos/kun pelaa säännöllisemmin.

    No pitihän se arvata ettei se niin yksinkertaista ollut. On niin monisäikeistä ettei varmaan Erkkikään jaksa noudattaa moisia sääntöjä.

    Tiedänpä kaverin (ja varmaan monet muutkin tunnistaa tapauksen) joka pelaa kilpailuissa lähes varmasti 36 pb, jolla yleensä pääsee palkinnoille. Harkkakierroksilla hän välttää ylittämästä 36. pistettä esim puttaamalla tarkoituksella ohi. HCP 20, oikeasti pitäisi olla jotaain 12 – 13. No, enpä kadehti moista kunniaa enkä voittohanskoja. Tällaista ’huijaria’ on vaikea saada ruotuun, tasoitustoimikuntakaan ei viitsi puuttua asiaan.

    KL

    Old Geaser kirjoitti: (24.9.2012 10:59:43)
    Tiedänpä kaverin (ja varmaan monet muutkin tunnistaa tapauksen) joka pelaa kilpailuissa lähes varmasti 36 pb, jolla yleensä pääsee palkinnoille. Harkkakierroksilla hän välttää ylittämästä 36. pistettä esim puttaamalla tarkoituksella ohi. HCP 20, oikeasti pitäisi olla jotaain 12 – 13. No, enpä kadehti moista kunniaa enkä voittohanskoja. Tällaista ’huijaria’ on vaikea saada ruotuun, tasoitustoimikuntakaan ei viitsi puuttua asiaan.

    Nykyään sentään nuo kisatulokset menevät pääosin automaattisesti kotiseuraan, jolloin tasoitus huijarillakin laskee. Ennen oli toisin, kun nämä huijarit eivät palauttaneet vieraskentällä voitetun kisan korttia, niin tasoitus ei koskaan muuttunut.

    Oma huijarikaartinsa on sellainen, joka pelaa vain niitä kisoja, jotka eivät ole tasoituskelpoisia, kuten scrambe, greensome, osatasoitukselliset, jne. Niissä on helppo vetäistä ulkomaanmatkoja palkinnoksi, kun tasoitus ei koskaan laske. Kotiseurassa voi jättää ne neljä vaadittavaa bufferikorttia tai jopa nostavaa sellaista, jotta EGA-tasoitus säilyy aktiivisena ja palkinnot voi kahmia kainaloon. Muuan isä-poika -yhdistelmä kävi takavuosina monet ulkomaanmatkat tällä periaatteella.

    Old Geaser kirjoitti: (24.9.2012 10:53:17)
    No pitihän se arvata ettei se niin yksinkertaista ollut. On niin monisäikeistä ettei varmaan Erkkikään jaksa noudattaa moisia sääntöjä.

    Eihän pelaajan tarvitse EGAssa tai USGAssa muuta tehdä kuin pelata sääntöjen mukaisia kierroksia ja jättää niistä kortti. Joko tulokset itse syöttämällä tai cädärin kautta.

    Ei tarvitse tasoitusmääräyksistä tietää palttiarallaa mitään.

    No tässä on aika paljon tullut juttua tasoituksista, ihan hyvä. Tällaistahan tämä on.

    Mutta tästä tasoitustoimikunnasta nyt ei ole oikein tullut kommentteja.

    Olisi kiinnostanut tosiaankin tietää tästä tasoitustoimikunnan olemassaolosta. Eli onko jollain jotain kokemusta elävästä elämästä ja tältä vuosissadalta. Onko sellaista oikeasti olemassa?

    Samoin tuo asia, että ilmoittaako joku oikeasti etukäteen gaddiemasterille: ’pelaan tasoituskierroksen’. Ja jos joku noin juhlavasti sanoisikin, niin ajatteleeko tämä nuori kesälomittaja: ’ihan vapaasti’ tai ’siinahän sitten pelaat’. ’Onnea’

    Green kirjoitti: (24.9.2012 14:27:21)
    Samoin tuo asia, että ilmoittaako joku oikeasti etukäteen gaddiemasterille: ’pelaan tasoituskierroksen’. Ja jos joku noin juhlavasti sanoisikin, niin ajatteleeko tämä nuori kesälomittaja: ’ihan vapaasti’ tai ’siinahän sitten pelaat’. ’Onnea’

    Itse olen näin joskus tehnyt ja tiedän muita jotka näin tekevät. Tosin en ole koskaan ymmärtänyt mikä muu idea siinä on kuin se, että nouseva tulos tulee jättämättömästä kortista, periaatteessa…

    Kuitenkin ohjeissa on, että pelaaja on itse vastuussa tasoituksen oikeellisuudesta. Eli pelaan 40 pistettä, mutta koska en ilmoittanut etukäteen, niin en voi korttia jättää. Ei ihan sovi tuohon pelaajan vastuuseen, jos korttia ei sitten hyväksyttäisikään vaikka sitä tarjota yrittäisikin.

    Green kirjoitti: (24.9.2012 14:27:21)
    Samoin tuo asia, että ilmoittaako joku oikeasti etukäteen gaddiemasterille: ’pelaan tasoituskierroksen’. Ja jos joku noin juhlavasti sanoisikin, niin ajatteleeko tämä nuori kesälomittaja: ’ihan vapaasti’ tai ’siinahän sitten pelaat’. ’Onnea’

    Meidän seurassa pitää ainakin ilmoittaa tasoituskierrokset aina ennen kierrosta, eikä ilmoittamattomia kierroksia hyväksytä tasoituskierrokseksi, mikä ei minun mielestä vastaa tasoituksen määritelmää, jos sen on tarkoitus kertoa pelaajan potentiaalista tuloksen teon suhteen.

    Esimerkkinä vaikka Pekka Perustuuppari, joka pelaa n. 70 kierrosta vuodessa tasoituksella 13. Oletetaan että Pekka pelaa n. 70% harjoituskierroksista tasoitusvaatimusten mukaisesti ja tulostaso on välillä 78-85 ja nämä loput 30% menee välille 85-100 lyöntiä. Pekalla sattuu välillä noita huonoja kierroksia, niin kuin perustuuppareilla yleensäkkin.

    No mutta Pekka onkin rehellinen golfari ja yrittää pelata aika-ajoin tasoituskierroksia, että tasoitus laskisi oikealle tasolle, mutta hänelle sattuu juuri aina näinä kertoina se ’huono päivä’, eli tulokset karkaa, millon mistäkin syystä, ja sen takia tasotus jää liian korkeaksi. Heinäkuun viimeisenä viikonloppuna Pekka ahkerana kilpailijana päättää osallistua omalla kentällä järjestettävään isoon kilpailuun, jossa pääpalkintona on golfmatka Etelä-Afrikkaan. No Pekalle sattukin hyvä päivä ja pelasi oman ennätyksen 76, joka on ollut aina potentiaalinen mahdollisuus. Koska kotikenttä antaa Pekalle slopen 15, pelaa hän 45 bogipistettä ja leimataan klubilla händärihuijariksi.

    Onkohan tämä järjestelmä missä pudottavia kortteja ei saa jättää jokaiselta kierrokselta, kuitenkaan se paras vaihtoehto? Eikö se kuitenkin kertoisi paremmin pelaajan potentiaalista, jos hän saisi jättää sen laskevan kortin aina, kun kierros on pelattu tasoitusvaatimusten mukaan? Harvemmin niitä huippukierroksia sattuu niin, että niistä ennakkoon jo tietäisi, ja minusta ainakin ne ennätyskierrokset kertoo siitä pelaajan potentiaalista, eikä satunnaiset epäonniset tasoituskierrokset ja muutamat kisakierrokset.

    KL

    Mertti kirjoitti: (24.9.2012 15:09:55)
    Onkohan tämä järjestelmä missä pudottavia kortteja ei saa jättää jokaiselta kierrokselta, kuitenkaan se paras vaihtoehto? Eikö se kuitenkin kertoisi paremmin pelaajan potentiaalista, jos hän saisi jättää sen laskevan kortin aina, kun kierros on pelattu tasoitusvaatimusten mukaan? Harvemmin niitä huippukierroksia sattuu niin, että niistä ennakkoon jo tietäisi, ja minusta ainakin ne ennätyskierrokset kertoo siitä pelaajan potentiaalista, eikä satunnaiset epäonniset tasoituskierrokset ja muutamat kisakierrokset.

    Mistä sinulle on tullut sellainen käsitys, ettei jokaiselta kierrokselta saisi jättää korttia? Siitä vain ilmoittamaan ennen jokaista kierrosta, että kyseessä on tasoituskierros. Ainakin Nexgolfissa asian voi ilmoittaa varausta tehdessään laittamalla rastin ao. kohtaan.

    Helppoa kuin heinänteko ja ei kun pitämään tasoitusta yllä!

    P.S. Jos aina jättäisi vain laskevat kortit, niin aika nopeasti olisi potentiaali käytetty kaikilla niillä, joilla kehityskäyrä on vaakasuora tai peräti laskeva. Ei tasoituksen ylläpito suinkaan tarkoita pelkästään niiden hyvien kierrosten ottamista lukuun, vaan tasaisesti kaikenlaisten, mieluiten tietenkin kaikkien.

    KL kirjoitti: (24.9.2012 16:41:14)
    Mistä sinulle on tullut sellainen käsitys, ettei jokaiselta kierrokselta saisi jättää korttia? Siitä vain ilmoittamaan ennen jokaista kierrosta, että kyseessä on tasoituskierros. Ainakin Nexgolfissa asian voi ilmoittaa varausta tehdessään laittamalla rastin ao. kohtaan.

    Tottakai saa aina pelata tasoituskierroksen, mutta mitäpä veikkaat realistisesti kuinka moni Perustuupparin Pekka haluaa/viitsii, joka kerta pelata tasoituskierroksen pelatessaan. Sitä kun ei aina edes tiedä pelaako koko kierroksen tai pelaako esim. reikäpelejä kavereiden kanssa jne. jolloin pelin luonne muuttuu, eikä tuloksen teko ole tasoituskierroksen vaatimaa tasoa. Mutta jos sattuukin pelaamaan hyvän kierroksen ihan tasoitusjärjestelmän sääntöjen puitteessa, niin kyllä se pitäisi pystyä jälkeenkinpäin hyväksymään.

    KL kirjoitti: (24.9.2012 16:41:14)
    P.S. Jos aina jättäisi vain laskevat kortit, niin aika nopeasti olisi potentiaali käytetty kaikilla niillä, joilla kehityskäyrä on vaakasuora tai peräti laskeva. Ei tasoituksen ylläpito suinkaan tarkoita pelkästään niiden hyvien kierrosten ottamista lukuun, vaan tasaisesti kaikenlaisten, mieluiten tietenkin kaikkien.

    Omasta mielestä ainakin oma tulosennätys on melkein sama kuin oma potentiaali, oma potentiaali on vielä aina hieman parempi kuin oma ennätys. Oma ennätys on kuitenkin se realistinen potentiaali, jonka mukaan pitäisi tasoitusta ylläpitää. Sen takia tasoitusmääräyksissäkin on otettu tasoituksen putoamisessa huomioon se seikka, että se putoaa osadesimaalein, eli muutamat hyvät onnistumiset ei tarkoita oman potentiaalin huipulla olevaa tasoitusta.

    Eikä niitä kaikkia laskevia kortteja tarvitsisi jättää, vaan katsoisi suunnilleen oman realistisen tulostason ja sen mukaan jättää laskevia kortteja, niiden sattuessa, eikä pelata niitä ennalta määrättyjä tasoituskierroksia 10 lyöntiä yli oman tason.

    P.S. ja harvoin liian alhaisesta tasoituksesta on kellekkään mitään harmia, paitsi niissä auditour jne. kisoissa, mutta ne varmaan saa keploteltua tarvittaessa muutenkin sen tasoituksen alas jos niin haluaa…

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 41)
Vastaa aiheeseen: Tasoituksista

Etusivu Foorumit Säännöt Tasoituksista