-
JulkaisijaArtikkelit
-
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:08:23)
Säästyy paljon rahaa omaan käyttöön kuin ei tarvitse elättää muita ja jokainen maksaa itse omat harrastuksensa.Eikös se sun työnantajas elätä suoa juurikin tehtailemalla noita greencardeja? Kannattako sun nyt omaa oksaas sahata?
ts kirjoitti: (2.10.2010 10:50:44)
Keeropa nyt suurissa visioissasi ne eruoopan maat, joissa pelaaja pääsee harrastamaan ilman liiton jäsenyyttä?Eikös Brittein saarilla ole juuri näin? USAssa on ainakin, ja jos maailmanlaajuisesti katsotaan, niin tuossa taitaakin olla jo 2/3 koko lajista.
Ei silti, nykysysteemi on ihan hyvä, ei se tarvitse muutosta. Tuon kortin vuosimaksuun ei tarvita moninkertaistamista. Samoin taitorajan yleiskiristystä ei tarvita. Kentälle pääsy osataan kontrolloida paikallisesti tarpeen mukaan, joko aika-, hinta- tai taitorajoilla.
Paloheinä golf ei ole syypää tähän typerään pakkoon, mutta luonnollisesti hyödyntää tilanteen, koska Oy tarkoitus on tuottaa taloudellista voittoa.
Paloheinän intensiivi kurseilla onkin mahdollista suorittaa Green gard kurssi yhdessä hauskassa viikonlopussa.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:33:01)
Paloheinä golf ei ole syypää tähän typerään pakkoon, mutta luonnollisesti hyödyntää tilanteen, koska Oy tarkoitus on tuottaa taloudellista voittoa.Eikös tää jos mikä ole kaksinaamaista?
kebax kirjoitti: (2.10.2010 11:43:53)
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:33:01)
Paloheinä golf ei ole syypää tähän typerään pakkoon, mutta luonnollisesti hyödyntää tilanteen, koska Oy tarkoitus on tuottaa taloudellista voittoa.Eikös tää jos mikä ole kaksinaamaista?
Jaa, miten sen nyt ottaa Paloheinä kuin on ylivoimaisesti suuri green gard kurssien järjestäjä suomesssa. Kukaan kuin ei pysty vastaamaan kilpailuun ja kuluttajat valitsevat itse parhaimman vaihtoehdon.
Eli onko voiton tuottaminen kaksinaamaista? vai mikä.
JuKu kirjoitti: (2.10.2010 11:25:37)
ts kirjoitti: (2.10.2010 10:50:44)
Keeropa nyt suurissa visioissasi ne eruoopan maat, joissa pelaaja pääsee harrastamaan ilman liiton jäsenyyttä?Eikös Brittein saarilla ole juuri näin? USAssa on ainakin, ja jos maailmanlaajuisesti katsotaan, niin tuossa taitaakin olla jo 2/3 koko lajista.
Siis arvailetko vai tiedätkö?
Nii…ja tuolla britessä varmaan on jo 500 klubia, jotka sun kirjotukses täällä luettuaan antais ikuisen lähestymiskiellon golfin periaatteita halventavana. Siellä kun ei ihan välttämättä klubiin liityminen ole pelkkä ilmoitusasia.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:33:01)
Paloheinän intensiivi kurseilla onkin mahdollista suorittaa Green gard kurssi yhdessä hauskassa viikonlopussa.
… tuossa ajassa vaan kukaan ei vaadittavia taitoja opi. Nyt kun ymmärrät lopettaa, jätän raaemmat kommentit tuosta häpeäpilkusta tänne kirjoittamatta.
Entä itse korpipro ts arveletko .. vai tiedätko mikä on tilanne? Yhdysvalloissa ainakaan ei ole green gard pakkoa ja siellä ei tule ruumiita ja loukkantumisia sen ennenpää kuin muuallakaan ja pelaajien tasokin on ihan kohtuullinen jos vertaa Suomen tasoon.
Onko pakollinen green gard käytössä missään muussa maassa kuin Suomessa jossa se on puhdas rahastus keino.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:50:22)
kebax kirjoitti: (2.10.2010 11:43:53)
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 11:33:01)
Paloheinä golf ei ole syypää tähän typerään pakkoon, mutta luonnollisesti hyödyntää tilanteen, koska Oy tarkoitus on tuottaa taloudellista voittoa.Eikös tää jos mikä ole kaksinaamaista?
Jaa, miten sen nyt ottaa Paloheinä kuin on ylivoimaisesti suuri green gard kurssien järjestäjä suomesssa. Kukaan kuin ei pysty vastaamaan kilpailuun ja kuluttajat valitsevat itse parhaimman vaihtoehdon.
Eli onko voiton tuottaminen kaksinaamaista? vai mikä.
Kaksinaamaista on juuri tuo. Arvostellaan järjestelmää mutta häntä koipien välissä on ruinattu seura golfliittoon jotta voitaisiin tehdä rahaa sen konsepteilla. Kyllä voiton tuottaminen perustuu usein kaksinaamaiseen toimintaan ja tässä vallan hyvä esimerkki siitä.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:04:31)
Entä itse korpipro ts arveletko .. vai tiedätko mikä on tilanne? Yhdysvalloissa ainakaan ei ole green gard pakkoa ja siellä ei tule ruumiita ja loukkantumisia sen ennenpää kuin muuallakaan ja pelaajien tasokin on ihan kohtuullinen jos vertaa Suomen tasoon.Onko pakollinen green gard käytössä missään muussa maassa kuin Suomessa jossa se on puhdas rahastus keino.
On
ts kirjoitti: (2.10.2010 12:17:54)
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:04:31)
Entä itse korpipro ts arveletko .. vai tiedätko mikä on tilanne? Yhdysvalloissa ainakaan ei ole green gard pakkoa ja siellä ei tule ruumiita ja loukkantumisia sen ennenpää kuin muuallakaan ja pelaajien tasokin on ihan kohtuullinen jos vertaa Suomen tasoon.Onko pakollinen green gard käytössä missään muussa maassa kuin Suomessa jossa se on puhdas rahastus keino.
On
No kerro ne maat mailmassa missä on pakollinen green gard systeemi.
ts kirjoitti: (2.10.2010 12:17:54)
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:04:31)
Entä itse korpipro ts arveletko .. vai tiedätko mikä on tilanne? Yhdysvalloissa ainakaan ei ole green gard pakkoa ja siellä ei tule ruumiita ja loukkantumisia sen ennenpää kuin muuallakaan ja pelaajien tasokin on ihan kohtuullinen jos vertaa Suomen tasoon.Onko pakollinen green gard käytössä missään muussa maassa kuin Suomessa jossa se on puhdas rahastus keino.
On
Ja korpipro jatkaa, kun et älynnyt selkeästä vihjeestä panna konettasi kiinni.
Green card on todellakin härski rahastuskeino, mutta lähinnä vain Paloheinässä, jossa vedetään jopa yli 20 hengen kursseja, joissa myydään kortti jokaiselle ilmoittautuneelle, riippumatta siitä, muistaako kurssin jälkeen kumpi käsi mailanssa on ylempi käsi, tai muistaako edes oliko siitä mitään puhetta kurssin aikana. Green cardin saavat siis sellaisetkin oppilaat, jotka eivät koskaan ole vielä saaneet palloaan lentämään yli 40m ilmassa, puhumattakaan, että olisivat saavuttaneet yhdessä sovitun 54 hcp pelitason vaatimukset.
Jos itse näkisin green cardin rahastuskeinona, kurssieni osanottajamäärän katto olisi jotain muta kuin nykyinen kuusi. Meillä oikeilla kentillä toimivilla Proilla on noin tuhat työnantajaa valvomassa niitä tuloksia, joita opetus tuottaa, koska nuo pelaajat jäävät myös samalle kentälle pääosin pelaamaan. Meidän tavoitteemme on opettaa heidät ennen kortin myöntämistä vähintään noiden yhdessä asetettujen kriteerien tasolle, jotta he voivat muiden seassa kotikentällä pelata ja samalla antaa valmiudet sellaiseen kehitykseen, jolla virallinen 36 tasoitus saavutetaan mahdollisimman nopeasti.
Green cardin voivat kokea rahastuskeinona vain sellaiset, joiden oma moraali antaa siihen mahdollisuuden. Itsestäni siihen ei ole.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:23:43)
No kerro ne maat mailmassa missä on pakollinen green gard systeemi.Muunmuassa naapurimaassa.
Aika hienosti muuten sikäläinen liitto opastaa golfaria alkuun.No Ruotsin nyt kaikki tietää oliko muita. Pääsääntö mailamalla on se, että tälläistä kaikille pakollista keskusliitto jäsenyyttä ei ole.
Myöskään tälläistä pakollista keskusliiton valvomaa green gard kurssia ei ole muualla.
Olisikohan tälläisessä ammattiyhdistys hengessä syy tähän Suomen golffia pitkään vaivanneeseen kriisiin. Eikä niinkään tämä sitoutumattomuus joka on seurausta siitä.
Miksi et ota itse selvää asioista? Teet tukimuksen ja esität prosentit joista sitten selviää… niin mitä niistä muuten selviää?
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:44:41)
No Ruotsin nyt kaikki tietää oliko muita. Pääsääntö mailamalla on se, että tälläistä kaikille pakollista keskusliitto jäsenyyttä ei ole.Myöskään tälläistä pakollista keskusliiton valvomaa green gard kurssia ei ole muualla.
Olisikohan tälläisessä ammattiyhdistys hengessä syy tähän Suomen golffia pitkään vaivanneeseen kriisiin. Eikä niinkään tämä sitoutumattomuus joka on seurausta siitä.
Jatketaanpa vielä hetki, jos vaikka joillekin avautuisi koko systeemi ja golfliiton rooli siinä.
Alla on kopsattuna suoraan EGA:n linjauksesta kohta joka käsittelee klubitasoituksia 37-54. Koko juttu on luettavissa täältä
Kun lukee tuon, on entistä käsittämättömämpää rutina siitä, että SGL on jotenkin tiukentamassa kantaa noihin vierailusäännöksiin vaatimalla rajaa 36 käyttöön. Tuo raja ei ole alkujaankaan Suomessa sovittu, vaan kuten jokainen pystyy lukemaan lukemaan tuosta kopsatusta, se on euroopan eri maiden golfliittojen yhdessä sorvaama sääntö, josta Suomessa on vaan harmittavasti lipsuttu.
Minun puolestani luovutaan toki koko green card systeemistä ja tehdään kuten muuallakin, eli Pro katsoo milloin pelaaja on valmis menemään edes kotikentälle touhuamaan, eli osaa riittävästi. Sen jälkeen kerrotaan heti aloittelijoille rehdisti, että 36 pitää saavuttaa, ennen kuin vierailuille on asiaa.
Mitenkähän Paloheinän kurssikysynnän kävisi tuossa vaiheessa?
APPENDIX I
CLUB HANDICAP
I / 1. PURPOSE OF A CLUB HANDICAP
In order to increase the pleasure for inexpert golfers, in particular beginners, many golf clubs issue handicaps exceeding the official limits for EGA Exact Handicaps as determined by the National Associations (clause 21.1). These so called Club Handicaps may often amount to 54, but may go even higher. The general purpose of Club Handicaps is that they allow members of an Affiliated Club to play and compete at their Home Course only, with limitations as directed by the Home Club.
I / 2. DEFINITIONS Club Handicap A “Club Handicap” is a Handicap exceeding the official limit for an EGA Exact Handicap. EGA Exact Handicaps may not exceed 36.0. A Club Handicap is expressed as a whole number.
The Handicap Committee may allot a player an initial Club Handicap which is appropriate to the player’s ability
The Club Handicap is used for conversion to a Club Playing Handicap.
Club Handicap Differential
The “Club Handicap Differential” is the difference between an EGA Exact Handicap of 36.0 and the corresponding EGA Playing Handicap at the course being played.visionääri kirjoitti: (2.10.2010 12:44:41)
No Ruotsin nyt kaikki tietää oliko muita. Pääsääntö mailamalla on se, että tälläistä kaikille pakollista keskusliitto jäsenyyttä ei ole..
Höpö höpö… ota nyt edes alkeellisella tasolla asioista selvää, kun vielä ymmärtääkseni olet aloittavien golfareiden kouluttamisen kanssa tekemisissä. Jonkinasteinen kunnioitus yhdessä sovittuja sääntöjä kohtaan pitäisi viimeistään sillon herätä.
Höpö höpö paloheinässä ihmiset ovat yksilöitä joka haluavat harrastaa lajia, eikä heistö edes pyritä koulimaan mitään golffareita vaan golf on vain harrastus muiden harrastusten joukossa. Paloheinässä ei pyritö koulimaan kenestäkään golfaria tai sitouttamaan mihinkään. Ei golffiin pidä suhtautua kuin uskontoon eikä pidä tuputtaa omaa näkemystään.
Luulenkin, että suurin suosio Paloheinän jatkuvasti kasvavalle kurssikysynnälle on tämä vapaus joka kursseilla valitsee. Sana leviää nopeasti hauskasta tavasta oppia golffia.
Mutta hyvä että Korpiprokin on samaa mieltä siitä, että tälläisestä golfliiton pakollisesta green gardista tulisi luopua. Montako uutta golffaria muuten koulutit tämä vuonna siellä korpikentälläsi
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 13:16:55)
Mutta hyvä että Korpiprokin on samaa mieltä siitä, että tälläisestä golfliiton pakollisesta green gardista tulisi luopua. Montako uutta golffaria muuten koulutit tämä vuonna siellä korpikentälläsi
Kummalla niistä?
Mutta hienoa sinänsä, että tunnustat suoraan, että Palheinän ei ole tarkoituskaan toimia yhdessä sovittujen periaatteiden mukaisesti, vaan käyttää hyväkseen sitä, että niistä on lipsuttu. Teillä on vaan iso miettiminen siellä nyt edessä, koska lipsuminen loppuu aivan varmasti ja tuo 36 tulee käyttöön useimmilla kentillä. Eli ryhdytään vaan noudattamaan tuota EGA:n alkuperäistä linjausta.
Täytyy kyllä myöntää, että oma aikani on mennyt tänä vuonna varsin tiiviisti valmennustehtävien parissa, enkä ole kovasti uusia lajin pariin kouluttanut. Meillä toisilla kun jostain syystä on työtä noiden parempien pelaajien kanssa. Muutama kymmenen on tullut koulutettua ja se on siis ollut aika maksimi ajankäyttöön nähden. Noista ei taida kovin moni enää olla seuratasoituksen piirissä. Jos pidät jonain kriteerinä sitä, montako saadaan kurssille tungettua ja vietyä tehtaasta läpi oppimatta mitään, olen entistä surullisempi lajin tilanteesta ja joidenkin golfopettajien asenteesta ihmisiä kohtaan. Heistä aika moni kuitenkin varmaan tulee kurssille alunperin oppiakseen jotain.
visionääri kirjoitti: (2.10.2010 13:16:55)
Höpö höpö paloheinässä ihmiset ovat yksilöitä joka haluavat harrastaa lajia, eikä heistö edes pyritä koulimaan mitään golffareita vaan golf on vain harrastus muiden harrastusten joukossa. Paloheinässä ei pyritö koulimaan kenestäkään golfaria tai sitouttamaan mihinkään. Ei golffiin pidä suhtautua kuin uskontoon eikä pidä tuputtaa omaa näkemystään.Luulenkin, että suurin suosio Paloheinän jatkuvasti kasvavalle kurssikysynnälle on tämä vapaus joka kursseilla valitsee. Sana leviää nopeasti hauskasta tavasta oppia golffia.
Mutta hyvä että Korpiprokin on samaa mieltä siitä, että tälläisestä golfliiton pakollisesta green gardista tulisi luopua. Montako uutta golffaria muuten koulutit tämä vuonna siellä korpikentälläsi
Jännästi keskustelu on livennyt GC-kurssin tarpeellisuuteen, vaikka alunperin puhuttiin jäsen- ja tasoituskortin tarpeellisuudesta. Eihän missään päin maailmaa vaadita GC-kurssia, ainoastaan kyky toimia kentällä etiketin ja vähän sääntöjenkin mukaisesti. Suomessa tuo kyky todetaan alustavasti GC-kokeessa, joka on jo muuttunut enemmän pelitaidon ja kentällä toimimisen mittaamisen suuntaan kuin pallon lyömisen.
On siis hyvä muistaa, että samat vaatimukset ovat ihan joka puolella maailmaa. Kentällä on osattava liikkua etikettiä noudattaen, kentän rytmissä ja toiset huomioon ottaen. Ajallisesti pitkän golfkulttuurin maissa ihmiset kasvavat tuohon kulttuuriin jo golfyhteisön ulkopuolella, koska lajin harrastaminen on niin vanhaa ja sen vaatimukset tunnetaan muuallakin kuin vain golfpiireissä. Meillä Suomessa laji on vielä niin nuori, että monenlaisia ennakkoluuloja esiintyy ja kaiken lisäksi maankäytöstä tapellaan, kun koirankusettajille ja luonnossaliikkujille ei muka löydy riittävästi metsiä ja ojanpientareita rämmittäviksi.
Tästä parinsadan vuoden päästä (jos nykyisen kaltainen sivilisaatio vielä on olemassa) Suomessakin saa kuka tahansa pelata golfia, muttei edelleenkään millä tahansa kentällä, kuten ei missään muuallakaan maailmassa saa.
ts kirjoitti: (2.10.2010 11:56:04)
JuKu kirjoitti: (2.10.2010 11:25:37)
ts kirjoitti: (2.10.2010 10:50:44)
Keeropa nyt suurissa visioissasi ne eruoopan maat, joissa pelaaja pääsee harrastamaan ilman liiton jäsenyyttä?Eikös Brittein saarilla ole juuri näin? USAssa on ainakin, ja jos maailmanlaajuisesti katsotaan, niin tuossa taitaakin olla jo 2/3 koko lajista.
Siis arvailetko vai tiedätkö?
Nii…ja tuolla britessä varmaan on jo 500 klubia, jotka sun kirjotukses täällä luettuaan antais ikuisen lähestymiskiellon golfin periaatteita halventavana. Siellä kun ei ihan välttämättä klubiin liityminen ole pelkkä ilmoitusasia.
Sotkit klubit ja liiton…
Rauski kirjoitti: (2.10.2010 0:13:45)
– tulityökortti jos aiot tehdä hitsaus yms hommia
– työturvallisuuskortti jos aiot työskennellä alalla jossa osoitat että olet koulutettu ja ymmärrät työturvallisuuden merkityksenEi ihan noin: Tulityökortti oikeuttaa tekemään tulitöitä tilapäisillä tulityöpaikoilla.
Minun puolestani ne, jotka eivät halua liiton tasoituskorttia voivat huoletta pelata villeillä kentillä. Mutta en todellakaan kaipaa niitä kuokkijoita omalle kentälleni marisemaan, että ’miksi seura ei tee mitään’ tai ’miksi liitolle pitää maksaa kymmenyksiä’. Ilman liittoa ja tasoituskortteja ei olisi slope-järjestelmää eikä minkäänlaista vertailukelpoisuutta maan sisällä tai telluksella. Joka näistä haluaa hyötyä niin on myös velvollinen maksamaan.
On totisen oikeudenmukaista, että hcp >36 ei omaa oikeuksia. Tukkikoot kentät Paloheinässä ja Löfgullassa, jos ei kiinnosta oppia.
Pallon lyönti on ihan samanlaista kuin joku uinti, hiihto, pyöräily jonkin soittimen soitto. Kun kerran oppiii niin sitten oppiii, kehittyminen tai taidon ylläpito vaatii treeniä ja perustaidot voi opetella monella tapaa.
Eikös tulityö ja työturvallisuuskortti perustu johonkin asetukseen? Kortin saa kuka tahansa istumalla lyhyellä kurssilla. Em. Korttia voi saamistavan osalta verrata gc-korttiin, paitsi, että kortin saanti ei perustu mihinkään asetukseen, kurssi on pidempi ja kortinsaanti ei takaa taitoja :-).
Ei vaan, gc-kurssi on hyvä, mutta jos kortin pelikokeiden läpäisyvaatimuksista olisi pidetty kiinni, olisi proilla paljon vähemmän kurssilaisia ja golfareiden määrä suomessa oli reilusti alle 100 t. kurssittajat tarvitsevat kurssilaisia ja kentät asiakkaita.
Gc- kortilla voi oiekastaan pyykiä takapuolta, niin mitätön sen arvo on. Aloittelijan pitää oikeastaan osata perussälnnöt, etiketin ja edetä tarpeeksi nopeasti.
Golfliiton kannattaisi ehkä panostaa helposti saavutettaviin edullisiin pay&play kenttiin. Olisi paljon hedelmällisempää oppetella pelaamaan par3 -kentillä kuin mennä gc-kurssille. Mut, kun nämä p&p:t ei mene gc-kursseille eikä he lisää golfareiden lukumäärää, jote eihän tuolle tielle kannata lähteä?
Fantti kirjoitti: (2.10.2010 16:17:25)
Golfliiton kannattaisi ehkä panostaa helposti saavutettaviin edullisiin pay&play kenttiin. Olisi paljon hedelmällisempää oppetella pelaamaan par3 -kentillä kuin mennä gc-kurssille. Mut, kun nämä p&p:t ei mene gc-kursseille eikä he lisää golfareiden lukumäärää, jote eihän tuolle tielle kannata lähteä?Hyvä ajatus. Samaa ajatuskulkua noudattaen Autoliiton tulisi ryhtyä rakentamaan Suomeen autotehtaita.
-
JulkaisijaArtikkelit