-
JulkaisijaArtikkelit
-
Itsepalvelusysteemillä toimiessaan tasoitusjärjestelmä saattaa olla yksittäisillä pelureilla ihan kohdillaan – tai sitten ei. Systeemin luotettavuus on nolla. Siksi sitä ei pitäisi käyttää missään harrastelijoiden ’virallisissa’ kilpailuissa, ainoastaan erilaisissa suffelikisoissa sillä on paikkansa.
Koska enemmistö harrastelijoista hallinnoi tasoitustaan jo nyt kuka enemmän kuka vähemmän omatoimisesti, niin tasoituksen hallinnointi sinänsä ei ole kestävä syy edellyttää lajin harrastajilta golfseuran jäsenyyttä. Luultavasti enemmistölle tasoitus on joka tapauksessa aika lailla yhdentekevä asia.
Luultavasti enemmistölle tasoitus on joka tapauksessa aika lailla yhdentekevä asia.
Golf-seurojen kannalta vaihtoehto voisi olla valinnaisuus tässäkin, jäsen ilman tasoituksen ylläpitoa tai tasoitusta ylläpidetään.
Vastaavasti asia huomioidaan jäsenmaksussa.Sivutuotteena saattaa olla uusia tilanteita, jos jäsen aikookin osallistua kilpailuun joka on tasoituksellinen, kenties se tasoitusmaksu olisi sitten sille kaudelle maksettava.
Tavanomaisissa kaveripeleissä se on jokseenkin tarpeeton, joita enemmistö golfkierroksia kuitenkin kilpailuiden ulkopuolella on. Kasvavalle enemmistölle golf on kuitenkin sopivaa liikuntaa itselle sopivina aikoina, kilpailuihin osallistujien määrä ei taida tätä ryhmää enää ylittää, ikärakennekin on muuttumassa.
Golfin perinnehistoriaan tasoitus kuitenkin sisältyy toistaiseksi kilpailujen ulkopuolisenakin oheistuotteena.
Sivutuotteena saattaa olla uusia tilanteita, jos jäsen aikookin osallistua kilpailuun joka on tasoituksellinen, kenties se tasoitusmaksu olisi sitten sille kaudelle maksettava.
Tämän asian voisi hoitaa niin, että jokaiselta, joka suunnittelee kauden aikana osallistuvansa kilpailukalentereissa oleviin kilpailuihin, edellytetään golfseuran jäsenyyttä. Ellei ota jäsenyyttä ja maksa jäsenmaksua kauden alussa, ei voi osallistua ’virallisiin’ kilpailuihin sen kauden aikana. Golfseuran jäsenyys olisi siten meilläkin vapaaehtoinen valinta. Päästäisiin myös eroon hullunkurisesta etäjäsenyydestä.
…joka suunnittelee kauden aikana osallistuvansa kilpailukalentereissa oleviin kilpailuihin, edellytetään golfseuran jäsenyyttä…. … Päästäisiin myös eroon hullunkurisesta etäjäsenyydestä….
Siis kisoissa jäsenyys olisi oltava mutta etäjäsenyys ei kelpaa? Vai miten tuosta etäjäsenyydestä ’päästään eroon’ tällä keinolla? Mikäs kilometriraja tuossa olisi, kuinka kaukana kotiseurasta oleviin kisoihin ’saa’ osallistua?
Etäjäsenyyteen tuskin on enää tarvetta sen jälkeen kun jäsenyys on vapaaehtoista. Eiköhän jokainen halukas voi silloin liittyä oman lähiseuransa jäseneksi tarvitsematta turvautua etäisiin paikkakuntiin, joiden sijaintikin on asianomaisille tuntematon.
NimetönMikä mätäpaise se etäjäsenyys muka on? Mitä sitten jos kuuluu kaukanakin olevaan seuraan syystä tai toisesta? Vai pitääkö jokun ”syyn” takia kuulua tai olla lähimmän seuran jäsenenä? Väitän ettei tämä toteudu esim pääkaupunkiseudulla edes puolittain! Tämä että voi kuulua vapaasti mihin seuraan tahansa asettaa eri seurat normaalin markkinatalouden ja kilpailun piiriin. Itse olen jäsenenä Madeiralla sekä Teneriffalla golfkentän jäsenenä. Olen toki myös kotimaisessa pääkaupunkiseudulla olevan kentän jäsen.
Mitä siten jos on etäjäsen? Sehän tuo vain greenfeen muodossa tuoja kentille joilla em. jäsen sitten pelaa. Aivan toisin kuin esimerkiksi etukorttilainen joa pelaa ilmaiseksi tai lähes ilmaiseksi kierroksia muilla kuin omalla kentällään vieden pelattujen kenttien greenfee pelaajilta peliaikoja. Tämä tietenkin vaikuttaa osaltaan kenttien talouteen. Jos puhutaan halpapelaamisesta niin nämä etukortit yms vastaavat alennuskortit pitää poistaa ja heti!
Tarkasti ottaen tasoitus on kenttäkohtainen. Kentän slouppaus on tehty singelipelaajan näkökulmasta.
Ei ole. Se on tehty sekä scratch- että bogipelaajan näkökulmasta. Siitä olen kyllä paljolti samaa mieltä, että monen pelaajan tasoitus on nimenomaan kotikenttäkohtainen ja kaiken lisäksi yhdeltä ja samalta tiiltä pelattuna.
Jäin vielä pohtimaan tuota avausviestiä ja tasoituksellisen kilpailun konseptia. On varsin totta, ettei parhaan nettotuloksen / pb-tuloksen kisassa pelannut henkilö ole välttämättä paras pelaaja kaikista osallistujista, mutta hän on kuitenkin onnistunut pelaamaan parhaiten oman keskimääräisen pelitasonsa suhteen kyseisenä päivänä. En oikein näe tuossa kovin suurta eroa scr-pelaamisen välillä. Eihän sielläkään aina tilastollinen ykkönen voita, vaan se, joka kisan aikana on pelannut parhaiten, ja siitähän kaikessa kilpailemisessa on kyse, kuka pystyy esittämään parasta peliään.
Calex: Etäjäsenyyteen tuskin on enää tarvetta sen jälkeen kun jäsenyys on vapaaehtoista.
Etäjäsenyys on syntynyt ihmisten halusta maksaa alhaisempi jäsenmaksu, siinä kaikki. Vapaaehtoisuus ei asiaa muuta miksikään. Jos Perähikiän jäsenyys maksaa 30 euroa ja oman lähiseuran 69 euroa, niin valinta on viime vuodet tuntunut varsin monella riippuvan lähinnä lompakon paksuudesta.
Sen sijaan seuran valintaan vapaaehtoisuus vaikuttaisi siten, että pääasiallisesti lähikentällään kilpaileva henkilö saattaisi haluta liittyä juuri sen kentän jäseneksi päästäkseen seuran sisäisiin kilpailuihin mukaan. Laajemmin kilpaileva taasen kisaa avoimissa kisoissa, jolloin seuralla ei ole mitään väliä.
Suomalaisgolfarien keskustelua satunnaisessa peliryhmässä:
– Mikä on kotiseurasi?
– Revontuli Golf.
– Ai, missäs sellainen on?
– Jaa-a… enpä osaa sanoa, olisko Lapissa jossain?
– Etkö ole pelannut koskaan kotikentälläsi?
– No enpä ole, kun en tiedä missä se on…
– Milloin liityit sinne?
– Se oli viisi-kuusi vuotta sitten.Eikö tuollainen etäjäsenyys ole aika erikoinen? Eikö olisi luonnollisempaa olla jäsenenä siellä missä yleensä pelaa? Voidakseen esimerkiksi osallistua kotiseuransa sisäisiin kilpailuihin (jos siis jossain on oltava jäsenenä).
Nythän näitä etäjäseniä on nimenomaan pk-seudulla täysin turhien jäsenyyttä rajoittavien ehtojen seurauksena.
arto3: ”Mikä mätäpaise se etäjäsenyys muka on? Mitä sitten jos kuuluu kaukanakin olevaan seuraan syystä tai toisesta?”
arto3, tässä tarkoitettiin varmaankin että jos ei tasoitusta eikä jäsenkorttia vaadittaisi missään, silloin ei olisi pakko olla jäsenenä missään.
Jos jäsenyys olisi vapaaehtoinen, tuskinpa monikaan liittyisi jäseneksi täysin tuntemattomaan seuraan. Kuten nyt moni tekee sen takia, että kun johonkin seuraan on kuitenkin pakko kuulua että pääsisi pelaamaan, ottaa sitten halvimman, olkoon vaikka mikä.
Jos jäsenyys olisi vapaaehtoinen, myös jäsenten tavoitteet olisivat paljon yhtenäisemmät, ja riitely vähäisempää. Koska jokainen olisi vapaaehtoisesti liittynyt omaan golfseuraansa, tai sitten ei olisi liittynyt mihinkään seuraan, vaan kävisi pelailemassa muuten vaan (kuten myös vaikkapa sulkapalloa, keilailua, laskettelua tms).
Jos on viime vuonna ollut vaikkapa hcp 10, ja se lukee viime vuoden kortissa – miksi sitä viimevuotista korttia ei enää tänä vuonna uskota riittävän pelitaidon osoitukseksi, vaan pitää olla tämänvuotinen jäsenkortti?
Nythän näitä etäjäseniä on nimenomaan pk-seudulla täysin turhien jäsenyyttä rajoittavien ehtojen seurauksena.
Nyt en ole aivan kartalla. Mitä ovat ’jäsenyyttä rajoittavat ehdot’ ?
Nyt en ole aivan kartalla. Mitä ovat ’jäsenyyttä rajoittavat ehdot’ ?
Etäjäsenyystouhu alkoi, kun pk-seudun golfseurojen jäseneksi ei päässyt, ellei ollut kausipelioikeutta ao. seuran kentälle. Kun pakko on olla jäsenenä jossain saadakseen tasoituskortin, niin takametsien seurat haistoivat ansaintamahdollisuuden ja toivottivat pk-seudun pelioikeudettomat golfarit tervetulleiksi jäsenikseen.
Nyttemmin tämä turha jäsenyysrajoite alkaa olla monen pk-seudun golfseuran kohdalla historiaa, ja jäsenmaksut otetaan mielummin omaan laariin. Vieläkin on jäljellä jokunen seura joka hyväksyy jäsenikseen vain oman kenttänsä pelioikeuden haltijoita. Ainakin mm. Master Golf ja Pickala hyväksyvät edelleenkin jäsenikseen ainoastaan pelioikeuden haltijat ja heidän perheenjäsenensä.
tässä tarkoitettiin varmaankin että jos ei tasoitusta eikä jäsenkorttia vaadittaisi missään, silloin ei olisi pakko olla jäsenenä missään
Tämä oli ainakin itselläni lähtökohtainen ajatus, kun aloin viemään keskustelua tähän suuntaan. Ymmärrän golfin lajina niin, että siihen kuuluu yhtäältä seurojen ja niiden jäsenten puuhastelua, joka on varmasti monessa mielessä hyvää. Toisaalta lajiin kuuluu kenttäyritysten ja niiden asiakkaiden toiminta, joka toimii markkinatalouden säännöillä. Ongelmana on näiden kahden maailman pakotettu yhteys. Tämä keinotekoinen yhteys rakennetaan käytännössä vaatimalla tasoituskorttia kaikilta asiakkailta.
Näen että tämä pakollinen jäsenyys/tasoituskortti on se perimmäinen syöpä ja tasoitusjärjestelmään liittyvät ongelmat esim. kilpailuissa ovat vain tämän perimmmäisen syyn sivuvaikutuksia.
Jäsenkorttiin liittyvä vakuutusturva voidaan tuotteistaa edulliseksi massavakuutukseksi myös ilman mitään jäsenyyksiä. Vakuutushan on nytkin vakuutusyhtiön tuote, joka on mahdollista myydä myös ilman kytkykauppaa. Vertailukohtia löytyy toisista lajeista, esim. kuntosuunnistajan vakuutus.
Ymmärrän golfin lajina niin, että siihen kuuluu yhtäältä seurojen ja niiden jäsenten puuhastelua, joka on varmasti monessa mielessä hyvää. Toisaalta lajiin kuuluu kenttäyritysten ja niiden asiakkaiden toiminta, joka toimii markkinatalouden säännöillä.
Jos katsotaan taaksepäin Suomi-golfin historiaa, niin alusta ehkäpä noin vuoteen 2005 saakka primääristä oli ’seurojen ja niiden jäsenten puuhastelu’. Sen jälkeen yhä enemmän etualalle ovat tulleet kenttäyhtiöiden liiketoiminta ja niiden asiakkaat erilaisine tarpeineen. Tämän päivän golfareista valtaosa on lajia harrastavia asiakkaita enemmän kuin seuratoiminnasta kiinnostuneita ’aatetovereita’.
Tätä isoa muutosta ei ole Suomi-golfin päättäjien keskuudessa kunnolla sisäistetty. Jos olisi, niin pakollinen jäsen/tasoituskortti olisi jo siirtynyt historiaan.
Suomessakin pitäisi olla mahdollista mennä pelaamaan ilman seurajäsenyyttä kaikille vieraspelaajille avoimille golfkentille. Kokonaan eri asia on se, jos golfyhtiön osakkaat päättävät sulkea kenttänsä muilta kuin jäseniltään ja heidän vierailtaan. Jokunen sellainenkin vaihtoehto olisi hyvä olla olemassa.
Mistä tämä on tullut että pitää kuulua johonkin Golfseuraan ennen kuin pääsee pelaamaan.Minulla on ollut kahden eri kentän osake eikä kummankaan kentän yhtiön järjestytsessä olut mainintaa että pitää liittyä golfseuraan osakkeen omistajan tai kenenkään muunkaan .Pelaan nykyään vuokra oikeudella en kuulu mihinkään golf seuraan.Minulla on joka kesä muutama ulkomaalainen kaveri joka ei kuulu mihinkään seuraan ja aina on pääsyt pelaamaan.Taitaa olla harvassa ne kenttä yhtiöt joissa on maininta että pitää kuulua seuraan.Tuskin kukaan ostaa tämmöistä osaketta joka kieltää osakkeen omistajaa pelaamasta.
Jappna… Mistä tämä on tullut että pitää kuulua johonkin Golfseuraan ennen kuin pääsee pelaamaan.
Calex: Suomessakin pitäisi olla mahdollista mennä pelaamaan ilman seurajäsenyyttä kaikille vieraspelaajille avoimille golfkentille
Omalle kentälle – siis jolle on kausipelioikeus osakkeenomistajan muodossa tai vuorattuna, pääsee pelaamaan ilman seurajäsenyyksiä … eikä sitä tarvitse olla yhtiöjärjestyksessä eikä pelioikeus päde. Toki jokaisen pelaajan pitää kyetä pelaamaan golfia, ettei oma ja muiden turvallisuus vaarannu.
Mutta jos haluaa muutakin, niin:
– vieraana kentälle menevä joutuu mukautumaan niihin ehtoihin, jotka kyseinen kenttä on määritellyt. On edelleen siis golfkenttiä – Suomessa ja ulkomailla – jotka edellyttävät golfseuran jäsenyyttä ja minimi hcp:tä
– kilpailuihin osallistuminen edellyttää aika usein voimassa olevaa tasoitusta, jonka vain seura voi antaa (eikä vain tasoituksellisiin kisoihin, vaan myös karsimisen vuoksi avoimiin kisoihin), mutta tässäkin jokainen kisa päättää itse, mitä vaaditaan
– sitten on vielä klubin omat (suljetut) kisat, joihin osallistuakseen pitää kuulua kyseeiseen golfseuraanYmmärrän vastustuksen koskien kaikkea PAKKOA, oli sitten kyse pakkoruotsista tai golfseuran jäsenyydestä, mutta jos on vähänkin aktiivinen ja osallistuu myös kisoihin ja/tai matkustaa, 60€ golfseuran jäsenyydestä on kuitenkin aika pikkuraha … ja meneehän siitä osa hyvään tarkoitukseen (lue: Golfliiton pomot pääsee matkustelemaan 😉
Putti-Possu: ”60€ golfseuran jäsenyydestä on kuitenkin aika pikkuraha … ja meneehän siitä osa hyvään tarkoitukseen (lue: Golfliiton pomot pääsee matkustelemaan ?”
Juuri näin, hyväntekeväisyyttähän se on!
Olen kuukausilahjoittajana eräälle kansalaisjärjestölle, oikeastaan ehkä pitäisi lopettaa sekin kokonaan, ja liittyä sen sijaan useampaan golfseuraan.
Menisi nekin rahat varmasti hyvään tarkoitukseen, kun golfarit tunnetusti ovat vähävaraista väkeä, lähes nälkäkuoleman partaalla hoippuvat monet heistä kaiketiOikeastaan jäsenyyspakon voisi varmaan poistaa, koska kyllähän kaikki kuitenkin myös vapaaehtoisesti ilman muuta haluaisivat kuulua johonkin golfseuraan, tietäen että kaikki rahat niin hyviin tarkoituksiin menevät!
(isohko hymiö)
Lisäksi vielä ne elintärkeät vakuutukset, kyllähän varmaan ainakin yksi golfari loukkaantuu jokaista miljoonaa lyöntiä kohti, ja autoihin osuu vielä useammin.
Oikeastaan golfissa pitäisi olla kypäräpakko?
Golfliitto voisi sertifioida kypärät, siihen kannattaisi palkata sertifiointipäällikkö ja pari apulaista, kustannus ei varmaan olisi kuin muutaman kymmenen euroa per kypärä, eli ei paljon mitään. Muita kuin sertifioituja ei tietenkään saisi käyttää, kun eihän niistä tiedä onko ne turvallisia.Calex: Suomessakin pitäisi olla mahdollista mennä pelaamaan ilman seurajäsenyyttä kaikille vieraspelaajille avoimille golfkentille.
Tätä samaa keskustelua ja samaa mantraa on tälläkin forumilla käyty ja hoettu viimeiset 10 vuotta eivätkä näköjään vieläkään kaikki ymmärrä, että kyseessä on kenttäkohtainen vaatimus, jolla ei ole mitään tekemistä tasoituksen, jäsenkortin tai suomen Golfliiton kanssa. Kenttäyhtiö päättää ihan itse kenet se päästää suotaan kuokkimaan ja millä edellytyksillä.
Jos kenttäyhtiö päättää, ettei Samuli Suokuokka ilman minkäänlaista hyväksyttävää osoitusta riittävästä pelitaidosta ja etiketin hallinnasta pääse ko. kentälle pelaamaan rahatukun paksuudesta riippumatta, niin Samulin on vain kiltisti mentävä jollekin toiselle kentälle TAI hankittava jonkinlainen dokumentti osoitukseksi vaadittavista taidoista.
Jos taas yhtiön mielestä kuka tahansa rahat tiskiin lyövä saa ykköseltä startata, niin se on vain ja yksinomaan ko. yhtiön päätös. Siitä voidaan sitten keskustella ihan eri ketjussa PITÄISIKÖ kenen tahansa päästä rahalla mille tahansa kentälle, tai golfkentälle ylipäätään ilman tiettyjen reunaehtojen täyttymistä.
Putti-Possu: Omalle kentälle – siis jolle on kausipelioikeus osakkeenomistajan muodossa tai vuorattuna, pääsee pelaamaan ilman seurajäsenyyksiä
Oman osakkeensa pelioikeudella pelaavalta osakkeenomistajalta ei voida jäsenyyttä vaatia, mutta vuokrapelaajalta käsittääkseni voidaan.
KL: Siitä voidaan sitten keskustella ihan eri ketjussa PITÄISIKÖ kenen tahansa päästä rahalla mille tahansa kentälle, tai golfkentälle ylipäätään ilman tiettyjen reunaehtojen täyttymistä.
Mm. juuri siitä tässä on keskusteltu. Kerrotko, miksi siitä voidaan keskustella jossain eri ketjussa – mutta ei tässä ketjussa?
kun ostaa 40eur pelilipun niin mikä kenttäyhtiö vielä vaatii että pitää liittyä vielä tämän lisäksi golfseuraan että pääsee käyttämään pelilipun.Ole pelannut pelilipuilla useasti eikä vielä ole vaadittu että pitää liittyä seuraan.
Putti-Possu: Omalle kentälle – siis jolle on kausipelioikeus osakkeenomistajan muodossa tai vuorattuna, pääsee pelaamaan ilman seurajäsenyyksiä
KL1: Oman osakkeensa pelioikeudella pelaavalta osakkeenomistajalta ei voida jäsenyyttä vaatia, mutta vuokrapelaajalta käsittääkseni voidaan.
Mistä näitä väärän tiedon levittäjiä sikiää…
Tuntemieni kolmen lähikentän yhtiöjärjestyksistä kahdessa todetaan:
Pelioikeuden käyttäminen edellyttää, että pelaaja on jonkun Suomen Golfliitto ry:n alaisen yhdistyksen tai kansainvälisesti hyväksytyn golfyhdistyksen jäsen.KL1: ”Jos kenttäyhtiö päättää, ettei Samuli Suokuokka ilman minkäänlaista hyväksyttävää osoitusta riittävästä pelitaidosta ja etiketin hallinnasta pääse ko. kentälle pelaamaan…”
Vaikka Samulilla olisi viime vuoden 2016 jäsenkortti jossa lukee hcp 5, useimmat kenttäyhtiöt ovat päättäneet, että Samuli ei pääse pelaamaan sillä enää tänä vuonna 2017.
Järjellä ajatellen jos Samuli on viime vuonna ollut hcp 5 (tai 15, tai 25, tai 35) ei hänen pelitaitonsa tai etiketin hallintansa ole nollaantunut, vaan lienee suunnilleen sama kuin viime vuonna?
Siis koska viimevuotinen jäsekortti ei käy, kyllä jäsenyysvaatimuksessa on kyse muista asioista kuin pelitaidon tai etiketin hallinnasta.
Tietenkin jokainen kenttä itse päättää asian.
4par Miten todistetaan tämä kansainvälinen golfyhdistyksen jäsenyys sillä joku pahvinen läpyskä ei todista vielä mitään. Minä olen pelannut etelä Suomen kentillä noin kuusivuotta kuulumatta mihinkään golf seuraan.Ja taas ensikesänä kun tulen Suomeen niin pelaan taas vuokraoikeudella sekä netistä ostamilla pelilipuilla.Kertaakaan ei gädädi ole käännyttänyt tiskiltä takaisin kun ei ole golfseura jäsennyyttä.Kerran yritti mutta kun sanoin että heidän on lunastettava lippu takaisin kun ei ollut mainintaa lippua myytäessä että pitää liittyä golfseuraan.Haki siihen kentän toimari joka totesi että pelaamaan vaan ei ollut halukas luovuttamaan lipun hintaa takaisin.
4par
Putti-Possu: Omalle kentälle – siis jolle on kausipelioikeus osakkeenomistajan muodossa tai vuorattuna, pääsee pelaamaan ilman seurajäsenyyksiä
KL1: Oman osakkeensa pelioikeudella pelaavalta osakkeenomistajalta ei voida jäsenyyttä vaatia, mutta vuokrapelaajalta käsittääkseni voidaan.
Mistä näitä väärän tiedon levittäjiä sikiää…
Tuntemieni kolmen lähikentän yhtiöjärjestyksistä kahdessa todetaan:
Pelioikeuden käyttäminen edellyttää, että pelaaja on jonkun Suomen Golfliitto ry:n alaisen yhdistyksen tai kansainvälisesti hyväksytyn golfyhdistyksen jäsen.Pikaisesti googlettamalla tällainen maininta löytyi myös Tuusulan, Viipurin, Gumbölen ja Eken yhtiöjärjestyksistä.
Yhtiöjärjestyksen mukaan myös osakkeenomistajien pitää olla näiden yhtiöiden kentillä pelatessaan jonkun Suomen Golfliitto ry:n alaisen yhdistyksen tai kansainvälisesti hyväksytyn golfyhdistyksen jäsen. Eri asia on, kuinka tiukasti yhtiöjärjestyksiä tältä osin noudatetaan.
Suur-Helsingin yhtiöjärjestyksessä mainitaan: ’Pelioikeuden käyttäminen edellyttää, että pelaaja on jonkun Suomen Golfliitto ry:n alaisen urheiluseurayhdistyksen jäsen. ’ SHG:ssä ulkomaisen golfseuran jäsenyys ei siis kelpaa…
-
JulkaisijaArtikkelit