Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Svingin analysointi
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Sain vihdoin tuon G6: sen. Mitenkähän on noitten lyöntien analysointi sitten loppujen lopuksi. Mukavaa kun olisi jotain, johon verrata. 1. Millainen on yleensä hyvän pelaajan lyöntitempo. Siis backsvingin alusta osumaan? Ite sain kaikilla mailoilla n. 1,3 s. 2. Millainen heillä on rytmi, siis tässä tapauksessa ainakin downsvingin % osuus koko käytetystä ajasta? Itellä n. 30 %, mikä tarkoittanee n. 0,4 s. 3. Mailanpään nopeudeksi laite mittasi rauta-8 109 km:stä raipan-150 km/h ja muut mailat siltä väliltä. Onkohan raipan varsi tuohon lyöntinopeuteen ’blue R tipattu’ sopiva mailanpään nopeuttteen nähden? Nämä omakohtaiset kokemukset rajoittuvat vielä siihen, että pallon laskeutumispaikka oli autotalliin sijoitetussa verkossa 2 m. etäisyydellä lyöntipaikasta tai sitten verkon antaessa periksi peltiovessa. Ai nii ja sitten vielä… Itellä on ny tällä hetkellä raudat +4 upright. Ostin ne muutamia vuosia sitten suuruudenhulluuksissani, että mullä olisi nii erilainen lyönti kuin kellää muulla. ’Ehkä ei (liian pysty vain)’. Pikku hiljaa alkaisi ajatus kyteä ostamaan +-0 lie kulmaset raudat. Pituus on n. 188. Siis voiko tuon mittainen kaveri lyödä palloa hyvin normaali liellä varustetuilla mailoilla?
iida-kissa kirjoitti: (21.3.2006 10:02:55)
1. Millainen on yleensä hyvän pelaajan lyöntitempo. Siis backsvingin alusta osumaan? Ite sain kaikilla mailoilla n. 1,3 s.
Swingitempo on hyvin yksilöllinen asia, mikä tahansa mikä vaan tuntuu sopivalta tempolta on sopiva – ja sen muuttaminen on hirvittävän iso työ ja kaiken lisäksi yleensä turha. 1,3 sekuntia on jo merkittävän rauhallinen tempo.
Oma temponi on tuolla 0,9 sekunnin tienoilla.
iida-kissa kirjoitti: (21.3.2006 10:02:55)
3. Mailanpään nopeudeksi laite mittasi rauta-8 109 km:stä raipan-150 km/h ja muut mailat siltä väliltä. Onkohan raipan varsi tuohon lyöntinopeuteen ’blue R tipattu’ sopiva mailanpään nopeuttteen nähden?
150 km/h on noin 93 mph.
Tuo mailanpään nopeus ja 1,3 sekunnin tempo… ei, tipattu regu blue ei ole sinulle optimaalinen ainakaan minun mielestäni, vaan turhan jäykkä.
Ainakin jos draiverisi on likimain standardimittainen, ylipitkä maila kun useimmiten vaatii pikkaisen jämerämpää vartta swingipainonsa tähden.iida-kissa kirjoitti: (21.3.2006 10:02:55)
Ai nii ja sitten vielä… Itellä on ny tällä hetkellä raudat +4 upright. Ostin ne muutamia vuosia sitten suuruudenhulluuksissani, että mullä olisi nii erilainen lyönti kuin kellää muulla. ’Ehkä ei (liian pysty vain)’.
Pikku hiljaa alkaisi ajatus kyteä ostamaan +-0 lie kulmaset raudat. Pituus on n. 188. Siis voiko tuon mittainen kaveri lyödä palloa hyvin normaali liellä varustetuilla mailoilla?
Pelaajan pituudella on HYVIN vähän tekemistä mailojen sopivan lie-kulman kanssa. Sinuna kävisin tarkistuttamassa säätötarpeen (eikä millään nettilaskurilla vaan oikeasti palloja lyöden), jos et ole vielä niin tehnyt.
Nimetöniida-kissa kirjoitti: (21.3.2006 10:02:55)
Sain vihdoin tuon G6: sen. Mitenkähän on noitten lyöntien analysointi sitten loppujen lopuksi.
3. Mailanpään nopeudeksi laite mittasi rauta-8 109 km:stä raipan-150 km/h ja muut mailat siltä väliltä. Onkohan raipan varsi tuohon lyöntinopeuteen ’blue R tipattu’ sopiva mailanpään nopeuttteen nähden?Nämä omakohtaiset kokemukset rajoittuvat vielä siihen, että pallon laskeutumispaikka oli autotalliin sijoitetussa verkossa 2 m. etäisyydellä lyöntipaikasta tai sitten verkon antaessa periksi peltiovessa.
G6 laskee mailanpään nopeuden swingiin käytetyn ajan yms. perusteella. Se ei siis varsinaisesti mittaa mailanpään nopeutta. Kannattaakin suhtautua varauksella saatuihin arvoihin ja pitää niitä ainoastaan suuntaa antavina.
Näitä tietoja itsekin kaipailen, nyt vertailu tapahtuu omien huonojen ja hyvien lyöntien välillä.
Oma temponi 90%:sti välillä 1.1-1.2s ja backswing noin 170-180° draiverilla. Downswingin osuus on ollut noin 28% draiverilla. Nopeutta draiverilla keskimäärin 100mph. Vartena Fujikura speeder 757s, josta olen kyllä tykännyt.
Rifle kirjoitti: (21.3.2006 11:51:10)
G6 laskee mailanpään nopeuden swingiin käytetyn ajan yms. perusteella. Se ei siis varsinaisesti mittaa mailanpään nopeutta.
Eikös G6 hyödynnä sisällään olevia kolmea kiihtyvyysanturia nopeuden määrittämiseen, toki myös aikaa? Mailanpään nopeuden kello varmaankin määrittelee ranteen nopeuden ja mailan varren pituuden perusteella (varren pituutta en ole saanut kelloon päivitettyä, vaikka se SGM:stä löytyykin).
Nimetön-BoaKyy- kirjoitti: (21.3.2006 12:49:09)
Eikös G6 hyödynnä sisällään olevia kolmea kiihtyvyysanturia nopeuden määrittämiseen, toki myös aikaa? Mailanpään nopeuden kello varmaankin määrittelee ranteen nopeuden ja mailan varren pituuden perusteella (varren pituutta en ole saanut kelloon päivitettyä, vaikka se SGM:stä löytyykin).
Kyllä näin on. Kukin voi itse miettiä kuin tarkan mailanpään nopeuden ranteessa olevalla mittarilla saa laskettua ja kuinka erilaiset swingityylit vaikuttavat näihin arvoihin…
Kuten aikaisemmin on todettu, tulee arvoihin suhtautua melko kriittisesti, kun vertaillaan eri pelaajien tuloksia. Yksi keskeinen asia tulee huomioida ja se on se, että kello eli mittausanturit ovat kiinni ranteen yläpuolella. Näin se ei huomioi kunnolla ranteen toimintaa eli yhden nivelen vaikutus jää kunnolla mittaamatta. Tällä on vaikutusta ainakin backswingin pituusarvoon ja ilmeisesti myös mailanpäännopeuteen.
Kello on ainakin itselleni hyödyllinen apuväline treeneissä. Väliähän ei ole sillä ovatko mittaustulokset absoluuttisesti oikeita vaan tärkeää on nimenomaan se, että se näyttää ja mittaa aina ’samalla tavalla’ ja tulokset ovat itselle vertailukelpoisia.
NimetönJoo analysointia vaan enemmän kehiin,vähemmän vaan rentoa vetoa ilman sen kummempia ajatuksia niin kyllä peli paranee! Kaikki lisää analysoinnin tarvetta tukevat laitteet tekevät pelistä ja omasta lyönnistä loogisesti paremman ja helpomman. Esim. puttitreeneissä ku puttaa kerran ja sitten analysoi tietokoneen näytöltä sen vartin kaikkia kulmia ja muita niin on varmasti tehokkaampaa kun vaan harjoitella itse lyöntiä. Toivottavasti tulee kohta GAY1500 tms. joka analysoi omat analyysitkin niin tulee valmis pro ilman ainoatakaan harjoituslyöntiä.Suomi golfia parhaimmillaan ANALYSOINTI.
Sellaistapa tässä olen saanut selville nettiä selatessa, että tavallinen svinginopeus PGA:n huippugolffareilla olisi 1,2 s.
Mutta kuitenkin vaikkapa esim. Nick Prizella nopeus oli 0,93 s (siis on myös nopeasti palloa lyöviä).
Samalla sivulla mainostettiin lähes kaikkien huippujen pelaavan 3:1, eli vissii siis tuo foorsvingi kestäisi kolmasosa koko ajasta elikkäs 33 %.
Myös sellaisesta kummallisuudesta kerrottiin, että Normanin ja Elsin swingi kestää yhtä kauan vaikkei siltä näytäkään.
Kun puhuttiin tourilla ’laiskasta backswingistä’, sen nopeus oli 0,9 s. Suurimmalla osalla se kuitenkin kesti 0,8 tai 0,7 s.Kyllä, luulen, että näissä jutuissa on perää ja muutos omassa opitussa rytmissä saa pallon lähtemään haluamattomaan suuntaan.
iida-kissa kirjoitti: (22.3.2006 17:00:52)
Sellaistapa tässä olen saanut selville nettiä selatessa, että tavallinen svinginopeus PGA:n huippugolffareilla olisi 1,2 s.
Samalla sivulla mainostettiin lähes kaikkien huippujen pelaavan 3:1, eli vissii siis tuo foorsvingi kestäisi kolmasosa koko ajasta elikkäs 33 %.
3:1 tarkoittaa varmaan ’kolme osaa : yksi osa’ eli 75-25?
Ei ku 3:1 tarkoittikin 2 taakke ja 1 osuma palloon. Siis kuiteski downswing kestää sen 33 % kokonaisajasta.
3:1 tarkoittaa todellakin 75%:25%.
Like many discoveries, Novosel’s insights into tempo occurred serendipitously. While editing video of LPGA star Jan Stephenson’s swing for an infomercial, he happened to pay attention to the frame counter on his editing program. Broadcast video is shot at a rate of thirty frames per second (or roughly thirty-three thousandths of a second per frame), and Novosel noticed that Stephenson’s tempo was exactly the same from swing to swing, no matter what club she was using: twenty-seven frames from take-away to the top, nine frames from the top back down to impact, for a total of thirty-six frames, or 1.2 seconds. Curious, he started examining the videotaped swings of other top pros. The fastest swingers, like Nick Price, Ben Hogan and Jack Nicklaus, took twenty-one frames to reach the top of their backswings and seven frames back to impact, for twenty-eight frames total and .93 seconds total swing time. Another group, including Tiger Woods, Ernie Els and Sam Snead, took twenty-four frames back and eight frames down, for 1.02 seconds total swing time. And a third group, including Bobby Jones, David Toms and Jim Furyk, swung consistently at a 27:9 tempo. Of the more than one hundred pros whose swings Novosel studied, only one—Ed Furgol, the 1954 U.S. Open champion—swung faster than 21:7 (he swung at 18:6), and only a handful swung slower, including Nancy Lopez in her prime (30:10). But always, the three-to-one time ratio of backswing to downswing was identical.
Niinpä muuten onkin. Ihan selvästi.
Voi vitsi, ei noita ehi millää tekeen molempii 1,2 sekunnissa.
Taijetaan telkussa kuiteski pelata aika eri peliä kuin omissa ajatuksissakaan ennen nukkumaan menoa.Heips, onko jollakulla nyt VARMAA TIETOA onko tuossa ammattilaisten ’3:1’ käytännössä 25% vai 33% rytmin osuus?!
on varmaa ja se on 25%.
shotmaker kirjoitti: (29.3.2006 16:20:56)
Heips, onko jollakulla nyt VARMAA TIETOA onko tuossa ammattilaisten ’3:1’ käytännössä 25% vai 33% rytmin osuus?!Statistilla ja jollain muullakin näytti olevan varmaa tietoa: 25%
_____________________
Onko kukaan treenannut tempoa metronomin kanssa? Nettigolfkaupassa olen erityisesti golfiin suunniteltuja elektronisia vekottimia nähnyt, kiinnitetään vaikka lippikseen ja tahti on taattu. Osaako joku, mielellään ydinfyysikko, sanoa mitä tahtia// bpm esim. tuo 27/9 vastaa?
Analysoinnista vielä, kuulisin (?) mielelläni mielipiteitä takajalan (siis vasen, jollakin saattaa olla oikea..) ts jalkaterän liikkeestä impactissä: A) kantapää nousee perinteisesti (?) ylös ja saman jalan polvi liikkuu jalkaterän suunnassa eteenpäin vai B) jalkaterä rullaa sivuttaissuunnassa ja polvi liikkuu samaan suuntaan. Jostain olen saanut päähäni että rullaaminen toisi impact-alueelle parempaa kuin k-pään nostaminen. Miten oikeat pelaajat (=te) kommentoivat svingin 1%in osa-aluetta. Svingihän on tunnetusta kokonaisvaltainen juttu mutta kuitenkin päättäväisesti olen päätynyt sitä uhmaamaan.
Kiitos.
shotmaker kirjoitti: (29.3.2006 16:20:56)
Heips, onko jollakulla nyt VARMAA TIETOA onko tuossa ammattilaisten ’3:1’ käytännössä 25% vai 33% rytmin osuus?!En halua tulla sinun mehukutsuillesi, jos mehun sekoitussuhde olisi 3:1 ja laittaisit 33% vettä 🙂
Kyllä siihen 25% pääsee, kun aloittaa takseviennin rauhoittamista ja sitten myöhemin swingin kesto kohti sekuntia…
Niin… eilen kävin eka kertaa koittamassa G6 Pro:tani ja itseopitun svingin rytmi näyttäs olevan noin 27% kokoajan…
Ihmeen hyvin kuiteskin verrattuna sellaiseen lattialle laitettavaan tutkaan, mailanpään nopeus pitää kutinsa. Arvot on kutakuinkin samat. Lisäksi tarkkuutta voi ehkä parantaa säätämällä kellossa olevat mailojen varsien pituudet todellisuutta vastaaviksi.
Tosta tempojutusta en tiedä kumpi näyttää oikeemman. Tutkan antama tulos oli huomattavasti pienempi koko ajan. Luulisi kuitenkin, että kellon
anturit mittaisi liikkeen ranteessa luotettavasti.
Itellä rytmi näyttää 29 – 30% välillä koko ajan, eikä lyönnit huonoja ole. Joo luulen kai sit, et, jos downswingin nopeuttamiseksi ei rahkeita enää riitä nii ainoo vaihtoehto on hidastaa backswingii. Silloin vaan lyönnistä voi tulla todella laiska. En tiijä. Itellä toi tempo on 1,25, mikä ei sekään oo kovin nopea.iida-kissa kirjoitti: (3.4.2006 9:55:25)
Ihmeen hyvin kuiteskin verrattuna sellaiseen lattialle laitettavaan tutkaan, mailanpään nopeus pitää kutinsa. Arvot on kutakuinkin samat.Meikäläisellä mailanpäännopeudet kellolla ovat liian alhaisia. Esim r5:lla kello näyttää noin 78-80 mph, kun oikea on tällä hetkellä noin 95. Draiverilla kello näyttää noin 98-100 mph, kun oikea on tällä hetkellä noin 110-112 mph
Veikkaisimpa että kello näyttää mailanpäännopeuden keskivertaisella klubituupparilla melko oikein. Eli tällä tarkoitan sitä että ranteet on passiiviset eikä anna hirveetä lisäpotkua lyöntiin. Niille jotkaa piiskaa palloa myöhäisellä releasella ja rauhallisella tempolla niin lukemat on varmaan liian pieniä… Ehkä…
Iso Helppo kirjoitti: (3.4.2006 11:25:53)
Veikkaisimpa että kello näyttää mailanpäännopeuden keskivertaisella klubituupparilla melko oikein. Eli tällä tarkoitan sitä että ranteet on passiiviset eikä anna hirveetä lisäpotkua lyöntiin. Niille jotkaa piiskaa palloa myöhäisellä releasella ja rauhallisella tempolla niin lukemat on varmaan liian pieniä… Ehkä…Ajattelin joskus kellon tuloksia verrata mitattuun, sillä kellosta löytyy kalibrointikerroin (0.5 … 1.5). En tosin tiedä, toimiiko se. Esim. mailojen varsien pituuden muuttaminen ei siis minulta onnistu/toimi. Itsellä tutka näyttänyt draiverilla n.120mph, mutta kellolla en ole edes 105 mph mennyt rikki. Pitääpäs seuraavan kerran hallissa testata kerrointa 1.2 ja tulevaisuussa sitten kalibroida ihan oikein jonkin toisen mittalaitteen kanssa. Jos joku onnistunut/kokeillut asiaa, niin kertokaa. Kalibrointikerroin löytyy Practice-valikosta select-nappulan takaa, samasta paikasta kuin hyvien/huonojen lyöntien merkintä.
Mun mielestä ei ole kovin järkevää G6:n käytössä tuijottaa niitä mailanpäänopeuksien lukuarvoja ja verrata niitä tutkaan/muiden kelloihin. Kelloon on asetettu mailoille tietyt ’standardi’ pituudet jotka eivät välttämättä täsmää niihin omiin mailohin. G6 pro versiossa näiden asetusten muuttaminen pitäisi kyllä onnistua PC-kautta.
Tärkeämpää olisi harjoittelussa verrata niitä nopeuksia eri mailojen välillä siten että nopeudet kasvavat lineaarisesti.
Esim jos nopeus on I9:llä 76mph, I8:lla 78mph ja I7:lla 80mph mutta I4:lla vain 83mph niin jotain on varmasti pielessä, kun sen pitäisi 4:lla olla suhteessa muihin n. 85-86mph
Itse tein pelatessa mielenkiintoisen havainnon. Pelin aikana sain rautamailoilla suhteessa kovempia nopeuksia kuin draiverilla (pelissä ei voi mailaa vaihtaa ja kello käyttää oletuksena mittauksissa draiveria) mikä siis tarkoittaa sitä että kädet liikkuivat nopeammin raudoilla kuin draiverilla. Jotain siis on draivissa minullakin pielessä, ei siis muutakuin swingitekniikkaa treenamaan.Varsien pituuden muuttaminen onnistuu ainakin, jos olet ladannut itellesi uusimman version golf manager kolmosesta suunnon sivulta. kello kiinni peeceehen ja hiiren oikealla näpykällä muistaakseni ’laite’ ikonia, nii joha löytyy.
Mulla ainakin SGM-ohjelman mukaan näyttävät pysyvän G6 Pro:ssa nuo kalibroidut varren pituudet, vaikka en ole vielä kerennyt testaamaan muutoksen vaikutuksia käytännössä. Huomenna pitänee käydä lyömässä. Ihmettelen itsekin hiukan sitä, että nopein lyömäni svingi 44,5′ tuumaisella, kalibroinnin ollessa 45 tuumaiselle, oli 103mph. Keskiarvo ilmoitetuista nopeuksista on ollut noin 97-98mph. En kyllä ole ennen mitannut lyönnin nopeutta, mutta olen paukuttanut ilmassa 250 metrisiä ja niistä ajoista svingiin on tullut lisää tekniikkaa ja voimaa.
Niin tuota unohtui sanoa, että jos joku saa säädettyä tota cal:ia paremmaks tutkan kanssa, niin tänne vaan infoa 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Svingin analysointi