Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
MakeeK kirjoitti: (1.11.2011 11:07:15)
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
Puhdasta keskeisvoimaa ei swingissä ole lainkaan. Varteen kohdistuvan vedon tärkein tehtävä on lavan kiihdyttäminen. Swingin voimavaikutusten analysointi on erittäin laaja alue. Sen pohjalta voidaan löytää ymmärrystä swingin tehokkuuteen ja geometriaan. Ymmärrys lapaan kohdistuvista voimista voisi johtaa avustavien keinojen löytämiseen esim. niin slaissi kuin hukkiongelmiin.
B kirjoitti: (1.11.2011 8:12:52)
Hogan knew his stuff, mr TeeAce!
Kun Hoganin ’ left wrist starts to supinate..’ katastrofaalisesti olikin täysin päinvastoin, kuin Hoganisti fukke ja ts ’RR-teoriaansa’ todistelivat, ainoa ulospääsy oli tuo ts:n tyypillinen veto:
Kaikki jotka asioista mitään ymmärtävät, tajuavat, että Hogan erehtyi siinä, miten hän luuli ajattelevansa omasta svingistään.
.Hogan kuvsi kirjassaan supinaation ja pronaation, joista on kuvat tuossa videossani. Ja molemmat täysin väärin termein. Se ei tosin ole sinulle selvinnyt tuolla wrx:n puolellakaan, joten tuskin selviää täälläkään. Myös kaikki teksti sopii kahteen muuhun ranteen liikeeseen, mutta ei supinaatioon, joka ei edes ole ranteen liikkeestä käytettävä termi. Jo siinä mentiin metsään.
Eihän tuo suuri virhe ollut, paitsi niille, jotka ymmärtävät nuo anatomiset termit oikein. Sen jälkeen ovat vaan samaa virheellistä ilmaisua tuota wrist bowingia kuvatakseen käyttäneet herra Miller ja kymmenet muut.
Mitään RR:n vastaista siinä ei ole pätkääkään kuvien ja oikeiden termien mukaan, vaan päin vastoin. Tuon bowingin jos tekee käsikolmiota avaamatta, ollaan juuri siinä tilassa, missä Hogan oli ennen siikrettiään. FORE LEFT!!
data kirjoitti: (1.11.2011 11:34:56)
MakeeK kirjoitti: (1.11.2011 11:07:15)
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
Puhdasta keskeisvoimaa ei swingissä ole lainkaan. Varteen kohdistuvan vedon tärkein tehtävä on lavan kiihdyttäminen. Swingin voimavaikutusten analysointi on erittäin laaja alue. Sen pohjalta voidaan löytää ymmärrystä swingin tehokkuuteen ja geometriaan. Ymmärrys lapaan kohdistuvista voimista voisi johtaa avustavien keinojen löytämiseen esim. niin slaissi kuin hukkiongelmiin.
LOL!!! Nythän meitin fyysikko oikeen tulkinnan heitti 😀
Mä käännän ton googlella ja välitän parille tutulle niin on niidenkin päivässä taas yksi ilonaihe lisää.
Hyvän linkin laittoi eräs herra tuonne wrx:n puolelle Sergion movesta.
Tuolla liikkeellä on tarkoituksensa, joka datalta ja B:ltä on valitettavasti täysin ymmärtämättä.
Ehkä jos istahtais hetkeks alas Hoganin tapaan leikkimään palloilla, voisi päästä jopa syistä kartalle.
Samalla voisi aueta sekä keskeisvoiman todellinen merkitys, että myös tarve käsikolmiion avaamiselle.
ts kirjoitti: (1.11.2011 11:38:43)
data kirjoitti: (1.11.2011 11:34:56)
MakeeK kirjoitti: (1.11.2011 11:07:15)
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
Puhdasta keskeisvoimaa ei swingissä ole lainkaan. Varteen kohdistuvan vedon tärkein tehtävä on lavan kiihdyttäminen. Swingin voimavaikutusten analysointi on erittäin laaja alue. Sen pohjalta voidaan löytää ymmärrystä swingin tehokkuuteen ja geometriaan. Ymmärrys lapaan kohdistuvista voimista voisi johtaa avustavien keinojen löytämiseen esim. niin slaissi kuin hukkiongelmiin.
LOL!!! Nythän meitin fyysikko oikeen tulkinnan heitti 😀
Mä käännän ton googlella ja välitän parille tutulle niin on niidenkin päivässä taas yksi ilonaihe lisää.
Wikipedia:
Keskeisvoima on voima, joka suuntautuu aina kohti voimakeskusta r=0 tai siitä poispäin.Tällaista tilannetta ei swingissä esiinny. Gripissä ei ole tällaista keskusta, koska se liikkuu
eikä muuallakaan.data kirjoitti: (1.11.2011 10:20:37)
Ihan järkevää noin. Sitä mä vaan ihmettelen, että miksi sä et vaadi perusteluja lavanavaukselle. Nythän on niin, että sitä ei ole perusteltu lainkaan. On vain sanottu, että lapaa pitää avata, jotta se ei sulkeutuisi liikaa. Tämä ei ole pitävä perustelu vaan pelkkä toteamus. .
Mua taas jäi ihmetyttämään, että etkö lue näitä juttuja lainkaan, vai onko ongelma ymmärryksen puolella. Lavan avaaminen on perusteltu kymmenissä viesteissä ja se on saavuttanut täälläkin jo kahta lukuunottamatta ilmeisesti kaikkien ymmärryksen. Ja omasta päästään toki siitä ovat keksineet alkaa puhumaan kymmenet huippuvalmentajatkin.
Mun on oikeesti mahdoton ymmärtää, miten kahdelle sarvikuonolle se ei vaan mene jakeluun.
data kirjoitti: (1.11.2011 11:59:23)
ts kirjoitti: (1.11.2011 11:38:43)
data kirjoitti: (1.11.2011 11:34:56)
MakeeK kirjoitti: (1.11.2011 11:07:15)
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
Puhdasta keskeisvoimaa ei swingissä ole lainkaan. Varteen kohdistuvan vedon tärkein tehtävä on lavan kiihdyttäminen. Swingin voimavaikutusten analysointi on erittäin laaja alue. Sen pohjalta voidaan löytää ymmärrystä swingin tehokkuuteen ja geometriaan. Ymmärrys lapaan kohdistuvista voimista voisi johtaa avustavien keinojen löytämiseen esim. niin slaissi kuin hukkiongelmiin.
LOL!!! Nythän meitin fyysikko oikeen tulkinnan heitti 😀
Mä käännän ton googlella ja välitän parille tutulle niin on niidenkin päivässä taas yksi ilonaihe lisää.
Wikipedia:
Keskeisvoima on voima, joka suuntautuu aina kohti voimakeskusta r=0 tai siitä poispäin.Tällaista tilannetta ei swingissä esiinny. Gripissä ei ole tällaista keskusta, koska se liikkuu
eikä muuallakaan.Voi herra isä näitä sun juttuja. Mistä näitä oikeen sikiää. Siitä ollaan samaa mieltä varmasti, että gripissä se keskus ei ole.
ts kirjoitti: (1.11.2011 12:12:33)
data kirjoitti: (1.11.2011 11:59:23)
ts kirjoitti: (1.11.2011 11:38:43)
data kirjoitti: (1.11.2011 11:34:56)
MakeeK kirjoitti: (1.11.2011 11:07:15)
data kirjoitti: (1.11.2011 10:42:06)
Hyvä. Ja jotta vastaukseksi ei tule, että keskipakovoima…Millä tapaa sun mielestä keskipakovoima vaikuttaa lapaan?
Puhdasta keskeisvoimaa ei swingissä ole lainkaan. Varteen kohdistuvan vedon tärkein tehtävä on lavan kiihdyttäminen. Swingin voimavaikutusten analysointi on erittäin laaja alue. Sen pohjalta voidaan löytää ymmärrystä swingin tehokkuuteen ja geometriaan. Ymmärrys lapaan kohdistuvista voimista voisi johtaa avustavien keinojen löytämiseen esim. niin slaissi kuin hukkiongelmiin.
LOL!!! Nythän meitin fyysikko oikeen tulkinnan heitti 😀
Mä käännän ton googlella ja välitän parille tutulle niin on niidenkin päivässä taas yksi ilonaihe lisää.
Wikipedia:
Keskeisvoima on voima, joka suuntautuu aina kohti voimakeskusta r=0 tai siitä poispäin.Tällaista tilannetta ei swingissä esiinny. Gripissä ei ole tällaista keskusta, koska se liikkuu
eikä muuallakaan.Voi herra isä näitä sun juttuja. Mistä näitä oikeen sikiää. Siitä ollaan samaa mieltä varmasti, että gripissä se keskus ei ole.
Missään kohtaa ei ole sellaista pistettä, johon lapaan kohdistuva voima suuntautuisi jonkin määriteltävissä olevan ajanjakson ajan. Lähelle sellainen tilanne voisi syntyä ds:n alussa, jos vain vartalon kierto olisi ainoa liike ja lavan asema suhteessa vartaloon ei muuttuisi. Silloin lapa liikkuisi ympyrän kaarta pitkin.
data kirjoitti: (1.11.2011 12:38:26)
[
Missään kohtaa ei ole sellaista pistettä, johon lapaan kohdistuva voima suuntautuisi jonkin määriteltävissä olevan ajanjakson ajan. Lähelle sellainen tilanne voisi syntyä ds:n alussa, jos vain vartalon kierto olisi ainoa liike ja lavan asema suhteessa vartaloon ei muuttuisi. Silloin lapa liikkuisi ympyrän kaarta pitkin.Swingiin ei syntyisi kaarta, jos keskeisvoimaa ei olisi vaikuttamassa. Tuon sisäpisteen liikkumisella ei ole mitään vaikutusta asiaan, vaan linearrisen voiman vastavoimana tuo keskeisvoima on aina tuota pistettä kohti. Jos se puuttuisi, maila jatkaisi tasan tarkaan suoraa liikettään voiman suuntaan.
Ja tuo kertoo jälleen kerran sen, että tarkastelet swingiä täysin väärässä tasossa voimien osalta. Olet ns. pihalla tuosta ydingeometriasta, johon suuntaan pelaaja voimaa tuottaa. Sen jälkeen on toinen tarkastelun paikka siinä, mikä sen tuotetun voiman saa kääntymään kohteen suuntaan. Ne vaan pitää osata erotella ja yhdistää, muuten ei yhtälö toimi.
ts kirjoitti: (1.11.2011 12:48:30)
data kirjoitti: (1.11.2011 12:38:26)
[
Missään kohtaa ei ole sellaista pistettä, johon lapaan kohdistuva voima suuntautuisi jonkin määriteltävissä olevan ajanjakson ajan. Lähelle sellainen tilanne voisi syntyä ds:n alussa, jos vain vartalon kierto olisi ainoa liike ja lavan asema suhteessa vartaloon ei muuttuisi. Silloin lapa liikkuisi ympyrän kaarta pitkin.Swingiin ei syntyisi kaarta, jos keskeisvoimaa ei olisi vaikuttamassa. Tuon sisäpisteen liikkumisella ei ole mitään vaikutusta asiaan, vaan linearrisen voiman vastavoimana tuo keskeisvoima on aina tuota pistettä kohti. Jos se puuttuisi, maila jatkaisi tasan tarkaan suoraa liikettään voiman suuntaan.
Ja tuo kertoo jälleen kerran sen, että tarkastelet swingiä täysin väärässä tasossa voimien osalta. Olet ns. pihalla tuosta ydingeometriasta, johon suuntaan pelaaja voimaa tuottaa. Sen jälkeen on toinen tarkastelun paikka siinä, mikä sen tuotetun voiman saa kääntymään kohteen suuntaan. Ne vaan pitää osata erotella ja yhdistää, muuten ei yhtälö toimi.
Lapa kulkee kaarta pitkin, koska siihen vaikuttaa nopeuteen nähden kohtisuora voimakomponentti. Voima ei kuitenkaan suuntaudu samaan pisteeseen jatkuvasti. Eli yksinkertaisella keskeisvoimaolettamalla päädytään metsään.
Tässä tapauksessa oikealle ja väkevästi:)data kirjoitti: (1.11.2011 13:15:24)
[Lapa kulkee kaarta pitkin, koska siihen vaikuttaa nopeuteen nähden kohtisuora voimakomponentti. Voima ei kuitenkaan suuntaudu samaan pisteeseen jatkuvasti. Eli yksinkertaisella keskeisvoimaolettamalla päädytään metsään.
Tässä tapauksessa oikealle ja väkevästi:)No nyt viimeistään selvisi, että koko datan touhu on puhdasta trollausta ja häiriköintiä, koska kukaan ei sentään voi olla noin pihalla perusfysiikasta.
Ylääpito vois taas herätä tän tapauksen suhteen, tai siirretään keskustelut tuonne foran puolelle.
ts kirjoitti: (1.11.2011 11:36:08)
B kirjoitti: (1.11.2011 8:12:52)
Hogan knew his stuff, mr TeeAce!
Kun Hoganin ’ left wrist starts to supinate..’ katastrofaalisesti olikin täysin päinvastoin, kuin Hoganisti fukke ja ts ’RR-teoriaansa’ todistelivat, ainoa ulospääsy oli tuo ts:n tyypillinen veto:
Kaikki jotka asioista mitään ymmärtävät, tajuavat, että Hogan erehtyi siinä, miten hän luuli ajattelevansa omasta svingistään.
.Hogan kuvsi kirjassaan supinaation ja pronaation, joista on kuvat tuossa videossani. Oikein Ja molemmat täysin väärin termein. Väärin Se ei tosin ole sinulle selvinnyt tuolla wrx:n puolellakaan, joten tuskin selviää täälläkään. Väärin, väärin Myös kaikki teksti sopii kahteen muuhun ranteen liikeeseen, Oikein mutta ei supinaatioon, väärin joka ei edes ole ranteen liikkeestä käytettävä termi. Väärin Jo siinä mentiin metsään. Väärin
6 väärin ja 2 oikein. Ei huono.
ts kirjoitti: (1.11.2011 13:27:54)
data kirjoitti: (1.11.2011 13:15:24)
[Lapa kulkee kaarta pitkin, koska siihen vaikuttaa nopeuteen nähden kohtisuora voimakomponentti. Voima ei kuitenkaan suuntaudu samaan pisteeseen jatkuvasti. Eli yksinkertaisella keskeisvoimaolettamalla päädytään metsään.
Tässä tapauksessa oikealle ja väkevästi:)No nyt viimeistään selvisi, että koko datan touhu on puhdasta trollausta ja häiriköintiä, koska kukaan ei sentään voi olla noin pihalla perusfysiikasta.
Ylääpito vois taas herätä tän tapauksen suhteen, tai siirretään keskustelut tuonne foran puolelle.
Ei pid…pid…ä…ap..apua…yhteys..me..menossa…poik…………….
B kirjoitti: (1.11.2011 14:15:24)
ts kirjoitti: (1.11.2011 11:36:08)
B kirjoitti: (1.11.2011 8:12:52)
Hogan knew his stuff, mr TeeAce!
Kun Hoganin ’ left wrist starts to supinate..’ katastrofaalisesti olikin täysin päinvastoin, kuin Hoganisti fukke ja ts ’RR-teoriaansa’ todistelivat, ainoa ulospääsy oli tuo ts:n tyypillinen veto:
Kaikki jotka asioista mitään ymmärtävät, tajuavat, että Hogan erehtyi siinä, miten hän luuli ajattelevansa omasta svingistään.
.Hogan kuvsi kirjassaan supinaation ja pronaation, joista on kuvat tuossa videossani. Oikein Ja molemmat täysin väärin termein. Väärin Se ei tosin ole sinulle selvinnyt tuolla wrx:n puolellakaan, joten tuskin selviää täälläkään. Väärin, väärin Myös kaikki teksti sopii kahteen muuhun ranteen liikeeseen, Oikein mutta ei supinaatioon, väärin joka ei edes ole ranteen liikkeestä käytettävä termi. Väärin Jo siinä mentiin metsään. Väärin
6 väärin ja 2 oikein. Ei huono.
Ja toinen trolli.
Supinaatio on kyynärvarren kiertoliike, ei ranteen liike. Ranne voi tehdä palmaarifleksiota ja dorsaalifleksiota, sekä lisäksi ulnaari- ja radiaalideviaatiota. Ranne ei voi supinoida.
Jos kyse olisi jalasta, Hoganin käyttämät termit nilkan liikkeistä olisivat ihan oikeat. Nyt vaan ei ollut.
Taitaapi mennä pilalle tämäkin ketju noiden kahden ’herran’ (oletan että ovat miespuoleisia) B ja Data takia. Mutta tämähän on vain minun mielipiteeni.
Jamasa kirjoitti: (1.11.2011 14:45:48)
Taitaapi mennä pilalle tämäkin ketju noiden kahden ’herran’ (oletan että ovat miespuoleisia) B ja Data takia. Mutta tämähän on vain minun mielipiteeni.Kyllä tuota voi hyvällä omallatunnolla sanoa varsin yleiseksi mielipiteeksi.
Olen edelleen sitä mieltä, että Hogan ei käyttänyt termejä väärin. Kyynärvarren supinointi ja ranteen palmaarifleksio liittyvät mielestäni toisiinsa. Ilmiö näkyy varsin hyvin kaksipyöräisen kaasukahvaa väännellessä. Homma edellyttää ranteen ojentunutta asentoa, joka sekin kuuluu jo todistetusti tähän kuvioon rannekulmien purkautuessa.
duffeli kirjoitti: (1.11.2011 15:19:22)
Olen edelleen sitä mieltä, että Hogan ei käyttänyt termejä väärin. Kyynärvarren supinointi ja ranteen palmaarifleksio liittyvät mielestäni toisiinsa. Ilmiö näkyy varsin hyvin kaksipyöräisen kaasukahvaa väännellessä. Homma edellyttää ranteen ojentunutta asentoa, joka sekin kuuluu jo todistetusti tähän kuvioon rannekulmien purkautuessa.Tuota… mitenkäs kaasukahvaa kääntäessä voi supinoida?
Yksikään antomiaa tunteva tai lääkäri ei noista Hoganin kuvista löydä supinaatiota, eikä myöskään käytä supinaatiota kuvaamaan ranteen liikettä.
Jos pelaajan käsivarressa tapahtuu supinaatiota osuman hetkellä, se on liike, joka saa vasemman kämmenen ja ranteen sisäpuolen osoittamaan kohti face on kameraa, eli juurikin käsivarren kiertoa akselinsa ympäri. Niitäkin pelaajia näkee tourilla paljon, mutta Hogan ei antanut käsivartensa kiertyä siihen suuntaan.
Ranteen liikkeitä kuvaamaan käytetään noita neljää mainitsemaani ja niiden yhdistelmiä.
duffeli kirjoitti: (1.11.2011 15:19:22)
Olen edelleen sitä mieltä, että Hogan ei käyttänyt termejä väärin. Kyynärvarren supinointi ja ranteen palmaarifleksio liittyvät mielestäni toisiinsa. Ilmiö näkyy varsin hyvin kaksipyöräisen kaasukahvaa väännellessä. Homma edellyttää ranteen ojentunutta asentoa, joka sekin kuuluu jo todistetusti tähän kuvioon rannekulmien purkautuessa.Hienoa kun on toi édit..
Piti siis vielä sanoa, että aikanaan itse tuota pitkään pohdin, kun kuvat ja puheet eivät sopineet yhteen. Se vastus löytyy juuri tuosta päinvastaisen liikkeen eli pronaation kuvauksesta sivulta 103, joka lisäselvennyksineen kehän laajuudesta antaa selvän viestin siitä, että termit menivät pieleen.
Yksi missä tässä kohti moni tuntuu myös menevän retkuun, on katsominen suhteessa kohdelinjaan. Kyynärvarren supinaatio pitää suhteuttaa vartaloon, joka on jatkuvassa kiertoliikkeessä.
Aitoa supinaatiota ja crossaamista voi nähdä tässä
ts kirjoitti: (1.11.2011 14:28:56)
Supinaatio on kyynärvarren kiertoliike, ei ranteen liike. Ranne voi tehdä palmaarifleksiota ja dorsaalifleksiota, sekä lisäksi ulnaari- ja radiaalideviaatiota. Ranne ei voi supinoida.Jos kyse olisi jalasta, Hoganin käyttämät termit nilkan liikkeistä olisivat ihan oikeat. Nyt vaan ei ollut.
Supinaatio on ulkokierto. Ranteen, nyrkin, avatun kämmenen peukku levitettynä tai vaikkapa kyynärvarren keskiosan. Liike ja liikesuunta Ks.Raajassa. sen saa aikaan aktiivinen lihastyö tai passiivinen vääntö vaikka käpälän jäädessä sorviin jumiin. Kyynärvarressa sen mahdollistaa radiuksen distaalipään nivelrakenne. Hogan knew his stuff…
ts kirjoitti: (1.11.2011 14:28:56)
Jos kyse olisi jalasta, Hoganin käyttämät termit nilkan liikkeistä olisivat ihan oikeat. Nyt vaan ei ollut.
Nilkassa supinaatio-pronaatioanalogia on täysin vastaava.
Shame on You mr TeeAce!Siinä olet oikeassa, että pronaatiopuoli on vieläkin kyseenalaisempi. Aikaisemmin pähkäilin tuota rannenivelen toimintaa ihan urakalla, jotta tuo supinaatio, pf ja ud avautuisi. Vaikeaksi asian tekee se, että oikeasti koko tekeminen poikkeaa usein täysin Hoganin vastaavasta, eikä tämän vuoksi herran aivoituksia jostakin yksityiskohdasta ole edes mahdollista ymmärtää. Pikku hiljaa pääsee kartalle, tai ainakin luulee pääsevänsä. Oikean kyynärpään pysyminen kropassa kiinni on ehkä paras esimerkki asiasta. Laitoit muuten hauskan ja ennennäkemättömän kuvan, missä Ben setä leikki palloilla. En rupea vitsailemaan hogansanglesta, mutta miten käsität kulmat.
ts kirjoitti: (1.11.2011 15:46:14)
Aitoa supinaatiota ja crossaamista voi nähdä tässä
Tämähän ei ole väittelyn kohde. Olen itsekin myöntänyt moneen kertaan, että osuman jälkeen pelaajilla on suuriakin eroja sen suhteen, miten sulkevat lapaa. Ja niin voikin olla, koska pallo on jo ilmassa, eikä ole väliä enää, missä asennossa lapa on. Osumaa ennen ei kuitenkaan voi täysin vapaasti valita, miten lapaa kiertää. Siksi myös Hogan sulki lapaa varsin kiltisti välillä klo9-osuma tosin vähemmän kuin esim. Michelson.
B kirjoitti: (1.11.2011 16:12:18)
[Nilkassa supinaatio-pronaatioanalogia on täysin vastaava.
Shame on You mr TeeAce!Hoh.
Vai että ne on samta liikeet nilkassa ja käsivarressa 😉
duffeli kirjoitti: (1.11.2011 15:19:22)
Olen edelleen sitä mieltä, että Hogan ei käyttänyt termejä väärin. Kyynärvarren supinointi ja ranteen palmaarifleksio liittyvät mielestäni toisiinsa. Ilmiö näkyy varsin hyvin kaksipyöräisen kaasukahvaa väännellessä. Homma edellyttää ranteen ojentunutta asentoa, joka sekin kuuluu jo todistetusti tähän kuvioon rannekulmien purkautuessa.Olet oikeassa. Kyynärvarressa supinaatio-pronaatio voidaan suorittaa täydellä laajuudella olkoonpa käden asento rannenivelestä mikä hyvänsä.
Supinaatio-pronaatioliike säilyttää käsitesisältönsä olkoon raajan asento ja suunta mikä tahansa. Vaikka kohtisuoraan yläilmoihin ojennettuna.
Jos Hogan sanoo piirroksen yhteydessä, että tästä kohtaa alkaa supinaatio, niin se sitten alkaa siitä kohtaa.
Huisaa! -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto