Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
duffeli kirjoitti: (18.10.2011 15:15:28)
Katselin muutamia Hunterin videoita eri suunnista ja onhan jälleen kerran sanottava, että onpa melko vaikea hahmottaa liikettä vain yhdestä otoksesta. Ja jos aineistona on muutama still kuva ei kannata juuri viivoja piirrellä. Mielenkiinnosta kysäisen ts. rupesitko haistamaan palaneen käryä olemassa olevissa teorioissa jo ennen 4D vaihetta?Kyllä mä hyvin paljon tajusin jo tusta rotaatiopohjasuudesta 90-luvun puolivälissä. SItten aloin opiskelemaan lajia ja ajauduin aika syvälle pusikkoon. Vasemmalle yllättäen 😉 Joku käski käyttää käsiä lavan vapauttamiseen 😀
2000-luvun puolivälissä sitten vaan sattu täysin käsittämättömät asiat yhteen, kun Fukke rupes RR:stä puhumaan ja samaan aikaan alko tuon 4DSwingin osalta tutkimustyö nimenomaan 3D:nä ymmärrettävän liikkeen osalta. Siinä ei sitten kovin kauaa mennyt, kun noi asiat niputtu yhteen ja tajusin sen geometrian. Eikä siihen siinä vaiheessa enää paljon kysymysmerkkejä jää, kun ymmärtää syvyydet ja niidden mutokset myös, mitä ei voi 2D kuvista koskaan nähdä. Manzellan foorumilla juuri kovaa keskustelua lägistä, jossa harva tuntuu ymmärtävän, miten paljon varren flätinnys näyttää lägiä lisäävän, vaikka rannekulma säilyy todellisuudessa samana.
4Dswing sitten vaan vahvisti oikeestaan noi olettamukset, kun pääsi vertaamaan oikeesti osaavien pallnlyöjien tekemistä vähemmän osaaviin. Siinäkin täytyy länsinaapuria kiittää, että löytyi vielä muutama olennainen ero, mitä ei ollut tullut huomattua. Nyt sen kautta sitten tulee noita eroja oppilaille näytettyä ja selitettyä, ja oivalluksia synnytettyä. Ilman tuota todistetta, harva uskoisi,, miten ne liikkeet oikeesti tapahtuvat.
Mutta esim mailan pudottamista selän taakse olen opettanut alkeiskurssilaisille alusta asti ja mun pelastus oli se, että koko ydinajatus itsellä oli aina ollut rottatiolla tulo osuman läpi. Se jäi päähän alkuvaiheessa opiskelluista Leadbetterin ja Ballardin kirjoista.
Nyt on ollut hieno päästä juttelemaan asioista esim Mr. Hughesin kanssa ja voin suositella ukon ajatuksia varsin varauksetta. Esim tuo ’flat left wrist’ video on varsin hieno tuotos ja pitäisi ottaa PGA:n opetusvideoksi, vaikka näyttääkin jossain kaatopaikan reunalla kuvatulta.
Meinaa tulla pitkä posti, mutta annetaanpa näppiksen laulaa kun vauhtiin päästiin…
On oikeestaan huvittavaa, että piti ajautua syvälle 3D-maailmaan, jotta oppi näkemään aidot 2D liikkeet. Tosin myös yläkamerakuva auttoi siihen, mutta käyrien kautta ne itselle eniten ensin aukenivat. Sitten oli helppo tunnistaa tapahtumat, kun katsoi samaan aikaan kolmesta tai neljästä suunnasta high speed videota.
Eräänä iltana tuossa juuri ameriikantutun kanssa ihmettelin asiaa, että minkä takia niin harva näkee 2D-videoista ne asiat, mitä me muutamat nähdään. Vastaus oli vallan mielenkiintoinen, mutta voisin kuvitella kovinkin oikeaksi. Jätetäänpä tuo vastaus kuitenkin kellumaan ja arvailtavaksi, niin on ihmisllä jotain tekemistä.
Nyt pistään kamoja läjään ja huomenna kohti tuota tapahtumaa Koitan päästä ottamaan hyvälaatuista tiuhakuvaista pätkää, niin voidaan sitten hämästellä taas 2D-harhoja porukalla 😉
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
data kirjoitti: (18.10.2011 12:29:02)
Iso Helppo kirjoitti: (18.10.2011 2:17:11)
Ja myös yhtä varmasti on paljon vääriä mielikuvia mitä väki käyttää treenatessa yksin tai huonossa valmennuksessa… Siitäkin voi lukea netistä ja katsoa ammattilaisten svingejä. Krossaaminen tuntuu olevan aika muotia…. Tässä muuten aika oiva kritiikki Tigerista 🙂Tuossa on melko kansantajuisesti selvitetty taustoja siihen, miksi
hyvät pelaajat crossaavat.
linkkiKiitokset datalle hienosta analyysistä. Taisi olla liiankin yksinkertainen, kun minäkin ymmärsin. 🙂
Kuten John Ericksonkin kotisivullaan sanoi: ’Impact is pure physics’. Sen ehdoilla mennään.
Täällä aiemmin jo onkin todettu, että sulkevaa kierto voidaan tehdä täysin riittävästi, jopa yli oman tarpeen vaikka oikea kyynärpää on ’kyljessä kiinni’.
Jos haluaa hihamerkkejä käyttää mittauksiin, ne kannattaa varmuuden vuoksi pultata käsivarren luihin kiinni :-D.
Aika kuvottava tuo Tiger-linkkin. Tosin motiivihan selviää tuosta myös.Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 0:11:28)
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
Without swinging your arms. Ou jee.
Kokeilkaapa oikeasti lyödä W.S.Y.A
Pistäkää sitten tuubiin nähtäville. :-D.
PS. muistakaa, ettei se onnistu ilman härpäkettä, mieluummin paria.Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 0:11:28)
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
Minusta kaverin lantiossa on nähtävissä selkeä sivuttaisliike.
Myös kädet liikkuvat lähes ’normaalisti’.Oikea käsi ei saatossa näyttäisi kiertyvän hirveästi vasemman
päälle = käsien ns. crossausasento on vajaa.Tämän vajauksen eduista en ainakaan minä ole nähnyt tutkimustietoa.
Olisin kiinnostunut siitä, mihin tutkimuksiin perustat näkemyksesi tuon edellä
mainitun vajauksen eduista. Sekä vajaata että täyttä crossausasentoa on käytetty
ja käytetään edelleen menestyksellä. Mainitaan nyt vielä, että tuo asento ei
kerro käsien suorittamasta sulkevasta kierrosta välttämättä paljoakaan.
Sen arviointiin tarvitaan parempaa kuvamateriaalia. Katso esim.
laittamani Mahan-linkki.Mut ihan asiallinen turhista liikkeistä vapaa swingihän tuo on. Ei siinä mitään.
Hieman vajaat käsivarsien liike ja rannekulma ( lag), joista seuraa usein vähentynyt mitta.
Jos mitta ei ole ongelma, mutta tarkkuus on, niin mikäs siinä. Liikeratojen lyhennyksen
tiedetään usein auttavan.data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
[
Sen arviointiin tarvitaan parempaa kuvamateriaalia. Katso esim.
laittamani Mahan-linkki.LOL. Siinähän sitä olikin loistavaa kuvamateriaalia tulkintojen tekemiseen. Kuin suoraan 60-luvun tutkimuksista 😀
Sattu tänään oleen hetki aikaa yhden muutaman kerran ETLää voittaneen kaverin kanssa tarinoida. Ihan hullu ukko… väitti koittavansa kiertää lapaa audi suunnanvaihdosta alkaen läpi osuman. Käyttää kuulemma oikean kyynärpään liikettä tuon saavuttamiseen. Vissiin aika pihalla.
ts kirjoitti: (20.10.2011 16:49:49)
data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
[
Sen arviointiin tarvitaan parempaa kuvamateriaalia. Katso esim.
laittamani Mahan-linkki.LOL. Siinähän sitä olikin loistavaa kuvamateriaalia tulkintojen tekemiseen. Kuin suoraan 60-luvun tutkimuksista 😀
Sattu tänään oleen hetki aikaa yhden muutaman kerran ETLää voittaneen kaverin kanssa tarinoida. Ihan hullu ukko… väitti koittavansa kiertää lapaa audi suunnanvaihdosta alkaen läpi osuman. Käyttää kuulemma oikean kyynärpään liikettä tuon saavuttamiseen. Vissiin aika pihalla.
Tasokasta argumentointia. Hienoja kontakteja. Got to go, Luke soittelee.
data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 0:11:28)
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
Minusta kaverin lantiossa on nähtävissä selkeä sivuttaisliike.
Myös kädet liikkuvat lähes ’normaalisti’.Oikea käsi ei saatossa näyttäisi kiertyvän hirveästi vasemman
päälle = käsien ns. crossausasento on vajaa.Tämän vajauksen eduista en ainakaan minä ole nähnyt tutkimustietoa.
Olisin kiinnostunut siitä, mihin tutkimuksiin perustat näkemyksesi tuon edellä
mainitun vajauksen eduista. Sekä vajaata että täyttä crossausasentoa on käytetty
ja käytetään edelleen menestyksellä. Mainitaan nyt vielä, että tuo asento ei
kerro käsien suorittamasta sulkevasta kierrosta välttämättä paljoakaan.
Sen arviointiin tarvitaan parempaa kuvamateriaalia. Katso esim.
laittamani Mahan-linkki.Mut ihan asiallinen turhista liikkeistä vapaa swingihän tuo on. Ei siinä mitään.
Hieman vajaat käsivarsien liike ja rannekulma ( lag), joista seuraa usein vähentynyt mitta.
Jos mitta ei ole ongelma, mutta tarkkuus on, niin mikäs siinä. Liikeratojen lyhennyksen
tiedetään usein auttavan.No ehkä tällä kaverilla on ihan vähän sivuttaisliikettä lantiossa mutta se on niin vähäistä että ei sillä oo mitään käytännön merkitystä 😀 Kyllä toi homma perustuu vaan lantion hyvään kiertoon ja keskipakoisuusvoimaan ja krossauksen vastustamiseen. Tyyppi on varmasti todella hyvä pallonlyöjä mutta en mä sitä väitäkään että se ois hyvä PELIN pelaaja.
Siinä sä oot ihan oikeessa että tätä peliä voi pelata monella tavalla mutta se ei taas käsittele tätä ketjua. Tässä puhutaan siitä mikä on paras tapa lyödä palloa ja saada se kohteeseen toistuvasti. Ihan selkeesti moni nykyhuippu krossaa ja lyö lähes pelkkää drawta ja on huonona päivänä metsässä tosi usein mut onhan niillä sit aina pelaamisen taito mut se on OT tässä ketjussa. Tässä esim. hyvä pelaaja, iso krossaus!
ts kirjoitti: (20.10.2011 16:49:49)
data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
[
Sen arviointiin tarvitaan parempaa kuvamateriaalia. Katso esim.
laittamani Mahan-linkki.LOL. Siinähän sitä olikin loistavaa kuvamateriaalia tulkintojen tekemiseen. Kuin suoraan 60-luvun tutkimuksista 😀
Minusta vasta viime vuosina on tarjoutunut kenelle tahansa ( edullinen ) mahdollisuus tutkia hyvien pelaajien swingejä suht laadukkaan videomateriaalin avulla. Tietysti laadukkaampikin materiaali nykytekniikalla on mahdollista, mutta veikkaanpa, ettei ihan yhtä edullista leikkiä sitten enää ole. Tähtien saaminen omiin mittauksiin ei varmaan ihan yksinkertainen temppu ole. Toisaalta materiaalin tulee olla tarkoitukseen ainoastaan riittävän hyvää.
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 18:40:52)
Siinä sä oot ihan oikeessa että tätä peliä voi pelata monella tavalla mutta se ei taas käsittele tätä ketjua. Tässä puhutaan siitä mikä on paras tapa lyödä palloa ja saada se kohteeseen toistuvasti. Ihan selkeesti moni nykyhuippu krossaa ja lyö lähes pelkkää drawta ja on huonona päivänä metsässä tosi usein mut onhan niillä sit aina pelaamisen taito mut se on OT tässä ketjussa. Tässä esim. hyvä pelaaja, iso krossaus!Joo, kyllä keskustelun idea on tiedossa. Kun noita parempia tapoja pohtii, on samalla
syytä tutkia onko uskottu parempi tapa ensinnäkin mahdollinen ja millä ehdoin.
Sen jälkeen on vielä edessä suuri selvitystyö sen suhteen, onko uskottu menetelmä
lopulta edes parempi.
Esimerkiksi tuosta laittamastani Mahan-linkistä voi havaita, että Mahanilla on
vahva sulkeva kierto käsillä, vaikka hän ei vahvaan crossausasentoon päädykkään.Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 18:40:52)
Tässä esim. hyvä pelaaja, iso krossaus!Minä en näistä crossausjutuista paljonkaan ymmärrä enkä koskaan tule ymmärtämäänkään, mutta jos tuon Elsin kuvan pysäyttää tuohon 19 sekunnin kohdalle, niin hänellä näyttäisivät kädet olevan aika lailla samassa asennossa kuin missä Hoganin kädet ts:n postaamassa kuvassa heti impactin jälkeen.
Ottamatta kantaa mihinkään suuntaan, niin edellisen perusteella ei nähdäkseni voida tietää, crossaako Hogan tuossa kuvan lyönnissään vai ei. Siis nimenomaan tuon yksittäisen kuvan perusteella.
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 18:40:52)
data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 0:11:28)
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
Minusta kaverin lantiossa on nähtävissä selkeä sivuttaisliike.
No ehkä tällä kaverilla on ihan vähän sivuttaisliikettä lantiossa mutta se on niin vähäistä että ei sillä oo mitään käytännön merkitystä 😀 Kyllä toi homma perustuu vaan lantion hyvään kiertoon ja keskipakoisuusvoimaan ja krossauksen vastustamiseen.[/URL]
Samansuuruinen sivuttaisliike on myös Elsin svingissä eikä tuo vaikuta mitenkään suurelta.
Kesällä katselin jälleen kerran Pasi Purhosen (ah, niin kovin helpon näköistä) pallon lyömistä Talman rangella ja mielessäni ihmettelin hänen lantionsa maallikon silmin (muka) nähtävää suurta sivuttaisliikettä. Kysäisin siitä Pasilta ja hän selitti asian jotenkin siihen tapaan, että koska kineettinen ketju liikkuu eteenpäin lyönnin suuntaan, niin samalla liikkuu myös lantio samaan suuntaan. MUTTA lantion liike on näennäistä, koska koko vartalo liikkuu ko. suuntaan. Toivottavasti ymmärsin Pasin sanat oikein ja siksi varaankin tässä heti ja nyt oikeuden puolustaa Pasia, jos tässä tulkitsen hänen sanansa väärin.
data kirjoitti: (20.10.2011 18:41:33)
[Tähtien saaminen omiin mittauksiin ei varmaan ihan yksinkertainen temppu ole. Toisaalta materiaalin tulee olla tarkoitukseen ainoastaan riittävän hyvää.Ei kai tuo kovin vaikeeta ole.
Mutta sulle tuntuu olevan täysin mahdoton edelleenkään ymmärtää, mikä osa crossauksesta syntyy väistämättä jokaisessa lyönnissä tiettyjen voimien ja vipujen liikelaajuuden kautta, ja mitkä taasen ovat liikkeet joita pelaaja aktiiviseti tekee. Ja kun et sitä itse osaa ja hahmota, et pysty myöskään ymmärrystä hankkimaan.
Mutta et sä data yksin ole. On tuolla WRX:n puolellakin yks kaveri, jolle tota on jo varmaan kymmenen henkeä yrittäny kohta sadan sivun verran selittää. Ei se mene perille jos ei vaan siihen ymmärrys riitä. Se kaverikin kyllä taitaa olla suomalainen….
ts kirjoitti: (20.10.2011 19:35:48)
data kirjoitti: (20.10.2011 18:41:33)
[Tähtien saaminen omiin mittauksiin ei varmaan ihan yksinkertainen temppu ole. Toisaalta materiaalin tulee olla tarkoitukseen ainoastaan riittävän hyvää.Ei kai tuo kovin vaikeeta ole.
Mutta sulle tuntuu olevan täysin mahdoton edelleenkään ymmärtää, mikä osa crossauksesta syntyy väistämättä jokaisessa lyönnissä tiettyjen voimien ja vipujen liikelaajuuden kautta, ja mitkä taasen ovat liikkeet joita pelaaja aktiiviseti tekee. Ja kun et sitä itse osaa ja hahmota, et pysty myöskään ymmärrystä hankkimaan.
Mutta et sä data yksin ole. On tuolla WRX:n puolellakin yks kaveri, jolle tota on jo varmaan kymmenen henkeä yrittäny kohta sadan sivun verran selittää. Ei se mene perille jos ei vaan siihen ymmärrys riitä. Se kaverikin kyllä taitaa olla suomalainen….
Nyt menet kyllä asioiden edelle, koska vielä ei olla voimista puhuttu.
Tuo ’et-ymmärrä-ilmoitus’ toki kuuluu vakio työkaluihisi, mutta nyt se lipsahti
liian aikaisin linjoille.data kirjoitti: (20.10.2011 19:12:17)
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 18:40:52)
Siinä sä oot ihan oikeessa että tätä peliä voi pelata monella tavalla mutta se ei taas käsittele tätä ketjua. Tässä puhutaan siitä mikä on paras tapa lyödä palloa ja saada se kohteeseen toistuvasti. Ihan selkeesti moni nykyhuippu krossaa ja lyö lähes pelkkää drawta ja on huonona päivänä metsässä tosi usein mut onhan niillä sit aina pelaamisen taito mut se on OT tässä ketjussa. Tässä esim. hyvä pelaaja, iso krossaus!Joo, kyllä keskustelun idea on tiedossa. Kun noita parempia tapoja pohtii, on samalla
syytä tutkia onko uskottu parempi tapa ensinnäkin mahdollinen ja millä ehdoin.
Sen jälkeen on vielä edessä suuri selvitystyö sen suhteen, onko uskottu menetelmä
lopulta edes parempi.
Esimerkiksi tuosta laittamastani Mahan-linkistä voi havaita, että Mahanilla on
vahva sulkeva kierto käsillä, vaikka hän ei vahvaan crossausasentoon päädykkään.Nyt alkaa pistää oikeasti vihaksi tämä tollojen sananhelinä. Mä olen katsonut tässä parin vuoden aikana mitä tuo krossaus oikeasti tuolla golfkentillä kilpailuissa tarkoittaa. Samoin mitä ranneflippaajat, kun yrittävät mailanpäähän saada nopeutta. Se tarkoittaa yksinomaan sitä, että ne kaverit ei ikinä nouse näitä kotimaisia kisoja korkeammalle ja harvoin selviävät edes niiden cutista läpi, vaikka niillä on varmaan kaikilla haave päästä tuonne parempiin ympyröihin. Sulta on edesvastuutonta puhua tuollaista sontaa, sillä joku nuori juniori voi niitä jopa uskoa ja sitä myöten tulevaisuuden haaveet voi vetää vessanpöntöstä alas. Pidä siis suusi kiinni asioista joita et todellakaan ymmärrä ja käsitä, et sitten alkuunkaan.
Ei Suomigolfia ja pelaajia viedä maailmalle ja menestytä siellä millään strategioilla, uusilla toimintasuunnitelmilla, organisaatiomuutoksilla, harjoituspäiväkirjoilla (kun ei edes tiedetä mitä pitäisi harjoitella ja oppia), yleensäkin kaikkeen byrokratiaan liittyvällä tms. Sitä voi viedä ainoastaan eteenpäin kun siellä seuratasolla aletaan opettamaan oikeita asioita heti alusta saakka, niistä sitten kehittyy maailmalle pääseviä pelaajia enemmän, kun perusasiat saada kuntoon. Ei sinne kaikki pääse, mutta sen jälkeen kun opitaan sitä palloa lyömään niin voi alkaa opetella pelaamaan tätä peliä, opetella tuloksentekoa. Sen oppimiseen menee paljon enemmän aikaa kuin yhden swingin oppimiseen. Kuinka hitossa voidaan edes kuvitella, että sinne voi päästä, jos suurimmalla osalla potentiaalisista lahjakkaista pelaajista on alusta saakka opetettu väärin. Siinä on vuosia hukattu ja juna meni ajat sitten ohi. Tämä tarkoittaa yksinkertaisesti sitä, että kaikki aktiiviset ranteet ja krossaukset pitää lopettaa swingiopetuksesta ja heti. Kuinka pelaaja voi hallita luotettavasti esim erilaisia pallon lentoratoja, jos hänellä on tolkuttoman ajoitusherkkä swingi, ei mitenkään, muutakuin korkeintaan rundin, mutta kun kisa on 3-4 kierrosta. Lisätäänpä vielä se, että siellä seurojen hallituksissa tai muissa päättävissä elimissä on harvoin ymmärrystä näille asioille.
Että tälläinen purkaus tällä kertaa.
Minua kiinnostaisi tietää, että missä suhteessa hartialinjan pitäisi kohdelinjaan nähden osumahetkellä datan mielestä olla?
Minä kun olen tällainen suorapuheine tyyppi kuten tiedät, niin sanonpa taas kerran suoraan.
Osuit ihan heemetin syvälle asian ytimeen.
Morjesta, oletko kokeillut avata taaemman jalkaa auki vähän niin kuin ankka-asennossa seisoisit, se mahdollistaa lantion käännön taaksempäin paremmin ja mahdollistaa myös sen että, et puske eteenpäin niin nopeasti huonoissa lyönneissä?
KL kirjoitti: (20.10.2011 19:28:06)
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 18:40:52)
data kirjoitti: (20.10.2011 12:22:34)
Iso Helppo kirjoitti: (20.10.2011 0:11:28)
Rauski kirjoitti: (18.10.2011 12:22:31)
Laitetaanpa vielä tälläinen erittäin aktiivinen käsien ja ranteiden käyttö video;)
melko hyvän näköinen kiertoJoo toi on kyllä aika loistavan näköinen svingi mun mielestä. Kaveri ei todellakaan krossaa ja lantio tekee hyvää kiertoa ilman sivuttaisliikettä pysähtymättä osumakohdassa. Noin mäkin haluisin lyödä palloa 😉 Tässä sama kaveri from down the line view. Siitä huomaa kans, että pallo pakenee aika nätisti oikeeseen linjaan ja varmaan suht toistettavasti…
Minusta kaverin lantiossa on nähtävissä selkeä sivuttaisliike.
No ehkä tällä kaverilla on ihan vähän sivuttaisliikettä lantiossa mutta se on niin vähäistä että ei sillä oo mitään käytännön merkitystä 😀 Kyllä toi homma perustuu vaan lantion hyvään kiertoon ja keskipakoisuusvoimaan ja krossauksen vastustamiseen.[/URL]
Samansuuruinen sivuttaisliike on myös Elsin svingissä eikä tuo vaikuta mitenkään suurelta.
Kesällä katselin jälleen kerran Pasi Purhosen (ah, niin kovin helpon näköistä) pallon lyömistä Talman rangella ja mielessäni ihmettelin hänen lantionsa maallikon silmin (muka) nähtävää suurta sivuttaisliikettä. Kysäisin siitä Pasilta ja hän selitti asian jotenkin siihen tapaan, että koska kineettinen ketju liikkuu eteenpäin lyönnin suuntaan, niin samalla liikkuu myös lantio samaan suuntaan. MUTTA lantion liike on näennäistä, koska koko vartalo liikkuu ko. suuntaan. Toivottavasti ymmärsin Pasin sanat oikein ja siksi varaankin tässä heti ja nyt oikeuden puolustaa Pasia, jos tässä tulkitsen hänen sanansa väärin.
Enpä osaa Pasista sanoa muuta kuin että ei se ainakaan millään kunnon tourilla pelaa, eikä sen ehkä pitäisi valmentaa suomalaisia pelaajiakaan. Ja sulle KL sen verran (mikäli sulla on sen bounce-jutun jälkeen uskottavuutta jäljellä :)) voin sanoa että Elsin svingissä menee pieleen ainakin se että juuri osumaan tullessa tyyppi pysäyttää lantionkierron täysin, potkaisee oikean jalan lukkosuoraksi —> eipä siinä jää muuta pelastusta sulkee lapa kuin krossaus ja se on kyl tosi epätoivoista arpapeliä siinä vaiheessa kun on jarruttanu kropan hetkellisesti täysin ja mailanpää paahtaa ohi 120 mph. Ja se perustuu vain ja ainoastaan ajoitukseen. Huonona päivänä sillä lentelee pallot ihan mihin sattuu. Onhan se tietty treenannu sitä ajoitusta aivan hemmetisti mutta ois varmaan kandennu treenaa jotain muuta… Tässä pätkä joka havainnollistaa noi äskeiset asiat: Els
PS: Rauski osui kyllä täysin asian ytimeen Suomigolfin tilasta, hyvä asenne!
Iso Helppo kirjoitti: (21.10.2011 1:46:08)
Elsin svingissä menee pieleen ainakin se että juuri osumaan tullessa tyyppi pysäyttää lantionkierron täysin, potkaisee oikean jalan lukkosuoraksi —> eipä siinä jää muuta pelastusta sulkee lapa kuin krossaus ja se on kyl tosi epätoivoista arpapeliä siinä vaiheessa kun on jarruttanu kropan hetkellisesti täysin ja mailanpää paahtaa ohi 120 mph. Ja se perustuu vain ja ainoastaan ajoitukseen. Huonona päivänä sillä lentelee pallot ihan mihin sattuu. Onhan se tietty treenannu sitä ajoitusta aivan hemmetisti mutta ois varmaan kandennu treenaa jotain muuta… Tässä pätkä joka havainnollistaa noi äskeiset asiat: Els
Unohdinpa äsken vielä mainita senkin, että tyypillä on aivan järkyttävän jyrkkä tulokulma palloon, mikä myös aiheuttaa jalan suoristamista osumaan tullessa ja pakottaa sulkemaan lapaa käsillä. Kaikki näkyy tolta pätkältä…
Rauski kirjoitti: (20.10.2011 21:36:20)
…. Lisätäänpä vielä se, että siellä seurojen hallituksissa tai muissa päättävissä elimissä on harvoin ymmärrystä näille asioille.Että tälläinen purkaus tällä kertaa.
Puhu vaan omasta seurastasi. Kyllä meillä on seuran hallituksen jokaisen kokouksen agendalla juurikin aktiivisten ranteitten kirous ja kuinka saadaan crossaus juurittua jäseniltä kokonaan pois. Myös Oy:n hallitus painii saman probleeman kanssa. Että vähän ryhtiä sinne Virvikin päättäviin elimiin myös!
Iso Helppo kirjoitti: (21.10.2011 1:46:08)
Enpä osaa Pasista sanoa muuta kuin että ei se ainakaan millään kunnon tourilla pelaa, eikä sen ehkä pitäisi valmentaa suomalaisia pelaajiakaan.
Sinä voisit selvinpäin kelvata putsaamaan Pasin pelikengät. Ehkä. Mutta ei sen enempää.
Iso Helppo kirjoitti: (21.10.2011 1:46:08)
Ja sulle KL sen verran (mikäli sulla on sen bounce-jutun jälkeen uskottavuutta jäljellä :)) voin sanoa että Elsin svingissä menee pieleen ainakin se että juuri osumaan tullessa tyyppi pysäyttää lantionkierron täysin, potkaisee oikean jalan lukkosuoraksi —> eipä siinä jää muuta pelastusta sulkee lapa kuin krossaus ja se on kyl tosi epätoivoista arpapeliä siinä vaiheessa kun on jarruttanu kropan hetkellisesti täysin ja mailanpää paahtaa ohi 120 mph. Ja se perustuu vain ja ainoastaan ajoitukseen. Huonona päivänä sillä lentelee pallot ihan mihin sattuu. Onhan se tietty treenannu sitä ajoitusta aivan hemmetisti mutta ois varmaan kandennu treenaa jotain muuta… Tässä pätkä joka havainnollistaa noi äskeiset asiat: Els
Meillä taitaa näkyä monitorilla eri pätkä?
Jos Mr Els olisi suomalainen, löytyisi hänen kuvansa jokaisen koulun juhlasalin seinältä.Iso Helppo kirjoitti: (21.10.2011 1:46:08)
PS: Rauski osui kyllä täysin asian ytimeen Suomigolfin tilasta, hyvä asenne!Suomigolfin tila on erittäin hyvässä noususuunnassa, erityisesti miesten puolella. Siihen eivät turhan ’tiedon’ höpöttäjät vaikuta suuntaan eikä toiseen.
Täällähän B alkaa menemään jo kunnolla henkilökohtaisuuksiin…
Mä en täällä ala ruotimaan kenenkään coutsin opetuksia henkilötasolla, ankä muutenkaan yksilöiden. Eikä tuo mun usein viittaamma yleinen golfopetus myöskään liity tai rajoitu mitenkään Suomeen, samaa sontaa sitä tulee joka puolelta maailmaa. Sitten putkahtaa tommosia tyyppejä kuten Geoff Jones (aka Slicfixer) Maves, Bradley Hughes ym, jotka saa heti hirveen hypetyksen aikaan (ja aiheesta) kun selittävät mitä oikeesti tapahtuu.
Mutta kun tuossa on vertailua tehnyt, niin varsin erilaisissa asennoissa ovat meidän kilpapelaajat verratuna esim suurimpaan osaan ruotsalaisista menestyjistä, puhumattakaan euroopan tai maailman kärkinimistä. Samoin ovat nopeuskäyrät huippuineen aivan eri kohdissa, kuten myös vartalon orientaatiot.
B: Oletko nähnyt suomalaista otettua High speed videota kuinka paljon ja päässyt vertaamaan sitä kovemmilla tasoilla menestyneisiin pelaajiin?
Toisen myytin murskasi päävalmetnaja viime syksynä. Totesi olevan aivan puppua että hävittäisiin viheriöillä tuo peli muille, totesi selkeästi sen hävittävän jo tiiltä. Itse tosin olen sitä mieltä, että turpaan tulee mollemissa paikoissa, joskin eilinen taas osoitti huikeasti sen, miten uskomattoman huonosti saa lyödä palloa ja pelata pari alle, kunhan sekaan mahtuu tarpeeksi hyviäkin ja wedget on kohdallaan.
ts kirjoitti: (21.10.2011 9:28:29)
Täällähän B alkaa menemään jo kunnolla henkilökohtaisuuksiin…
Mietipä hetki uudelleen.
mesikämmen kirjoitti: (20.10.2011 22:12:04)
Minua kiinnostaisi tietää, että missä suhteessa hartialinjan pitäisi kohdelinjaan nähden osumahetkellä datan mielestä olla?Yleensä hyvillä pelaajilla selvästi avoin hartialinja. Sikäli mukava ilmiö,
että tuki löytyy tuolle myös teoriapuolelta. Siksi voisin olla
sitä mieltä, että noin tilanne on hyvä. Teoria osoittaa kuitenkin myös, että
suoraviivainen kopiointi ei aina välttämättä ole hyväksi. Ei se hyvä auton moottorikaan
synny siten, että mennään mittaamaan Ferrarin kaasarin kurkun läpimitta
työntömitalla ja sitten mennään kotiin laittamaan samanlainen omaan Ladaan. -
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto