Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto
-
JulkaisijaArtikkelit
-
No voi hitsi hitsi mites sen sitten koittas selittää.
Jos asiaa katsoo lavan liikkeen puolelta niin iskiessä lapa vaihtaa suuntaa osuman jälkeen paljon enemmän ja lavan voi pysäyttää santikalla 40 sentin päähän osumasta niin halutessaan silti pallo lentää sen 85 metriä.
Nyt katsomaan millaisia rinta potkuja tulee..hukkeja tietty
Otetaanpas tämä ketju taas esille, sillä tuolla jäsenten svingit ketjussa Fukke kirjoittaa:
Tämä Roope-poika käyttää ylävartaloa/käsiä voimantuottoon, ja vaikka lantio kääntyykin astelukujen rajoissa, se ei toimi kiertoa vetävänä elementtinä.
Tämän ketjun ansiosta ( tai siis Fukken) olen nyt viime kesän, syksyn ja talven löytänyt itselleni tuon oikean käden/puolen aktiivisemman käytön, ja homma pelittääkin ihan hyvin, mutta tuo lantion käyttö on vähän hämärän peitossa. Tässä ketjussa Fukke jossain sanoo, että downswing alkaa vasemmanpuolen lantion käännöllä ja oikean kyynärvarren yhtäaikaisella liikkeellä…. Minä kun teen noin, niin tuppaa tulemaan hookia / voimakasta drawta, mutta kun en tee tietoisesti lantiolla mitään niin lyönnit on suoria tai lievää drawta. Lieneekö minulla jokin ajoitusvirhe, kädet ei pysy perässä vai mitä?
Mites tuon lantion pitäisi nyt sitten toimia lihaskäskytystasolla? Ilmeisesti sen pitäisi toimia ainakin tuon Fukken kommentin mukaan kiertoa vetävänä…
Johtuu siitä syystä, että teet edelleen käsillä samansuuntaisen liikkeen kuin lantiota jarruttaessasi. Käsien kierron täytyy muuttua täysin vastakkaiseen suuntaan ja kiertää lapaa auki osumaan tultaessa, koska lantio kiertää sitä kiinni samaan aikaan.
Lähdepä tutkimaan asiaa perusgeometrian kautta. Mitä liikkeitä pitää käsivarsien tehdä, että lapa pysyisi kohdelinjalla, suorassa ja vahvana silloin kun osuma-asennossa lantio on jo reilusti auki. Lopputulos voi hämmentää 😉
Minäkin käytän tätä vanhempaa ketjua kysyksen esittämiseen. Tuskin oman ketjun arvoinen:
Siis mikä on täällä pariin kertaan (negatiivisesti) mainittu ”ajoitukseen perustuva swingi”? Sen verran sitä on kuvattu että se toimii rangella, mutta ei pelitilanteessa.
Parti PersiMonni kirjoitti: (3.1.2008 11:28:39)
Minäkin käytän tätä vanhempaa ketjua kysyksen esittämiseen. Tuskin oman ketjun arvoinen:Siis mikä on täällä pariin kertaan (negatiivisesti) mainittu ”ajoitukseen perustuva swingi”? Sen verran sitä on kuvattu että se toimii rangella, mutta ei pelitilanteessa.
Mulle se ainakin tarkoittaa sitä, että käsivarsien (ja lavan) rotaatiolla yritetään saada lapa osumassa (ja vain juuri sillä hetkellä) olemaan halutussa asennossa. Koska tuo pyöritettävä kehä on silloin pieni ja liike perustuu pienten lihasten nopeaan toimintaan, on se myös timingin kannalta erittäin herkkä.
Kropalla vetäessä ja lapaa auki kierrettäessä lapa on kohdelinjaan nähden halutussa asennossa ja radalla moninkertaisen ajan ja matkan, ja sallii siten enemmän häiriöitä muissa liikkeissä.
Rangella homma toimii, koska tuo herkkä käskytys tulee lähimuistista ja on siten helppo toteuttaa. Kentällä taas lyöntejä joutuu kaivamaan kovalevyltä asti ja siksi toteutus pirun paljon hankalampaa siellä
Sama asia kuin lavan asennon manipulointi käsillä osuma-alueen läpi?
Tästä Butch Harmon kirjoitti Tiikerin yhteydessä kirjassaan The Pro. Jos oikein ymmärsin niin Tiikeri tuli Butchin kouluun ja voitti ekan majorinsakin swingillä jossa hän haluteessaan käänteli lapaa osumassa. Ekan swingiremontin taustalla oli juurikin kun Eldrick itse alkoi pitämään tätä aluksi vahvuutena pitämää asiaa ongelmana. Tai jotain, kanada?Parti PersiMonni kirjoitti: (3.1.2008 13:10:23)
Sama asia kuin lavan asennon manipulointi käsillä osuma-alueen läpi?
Tästä Butch Harmon kirjoitti Tiikerin yhteydessä kirjassaan The Pro. Jos oikein ymmärsin niin Tiikeri tuli Butchin kouluun ja voitti ekan majorinsakin swingillä jossa hän haluteessaan käänteli lapaa osumassa. Ekan swingiremontin taustalla oli juurikin kun Eldrick itse alkoi pitämään tätä aluksi vahvuutena pitämää asiaa ongelmana. Tai jotain, kanada?Kyllähän tuon Tiikerin suurin vahvuus on varmasti aina olleet uskomattoman taitavat kädet. Jopa niin taitavat, että on pystynyt swinginsä puutteita tuolla paljolti kompensoimaan. Tuttu tilanne, kun varsin läheltä katselen vastaavaa tapausta 😉
Junnuvuosina ja aika pitkällekin voidaan juttua rakentaa taitavien käsien varaan, mutta jossain vaiheessa homma leviää käsiin. Ensimmäinen merkki siitä on, että junnuvuosien lähipelimestareilta häipyy chippamisen kyky täysin käsittämättömällä tavalla ja koko homma joudutaan rakentamaan uudestaan vallan eri pohjalle. Se, mihin tuo käsillä ajoitetun chippaamisen kyky iän kertyessä häipyy, on minulle täysi mysteeri, mutta uskottava on kun sen on omin silmin nähnyt. Ja häipyyhän sitä muitakin kykyjä iän karttuessa 😉
Range kirjoitti: (3.1.2008 8:14:01)
Tämän ketjun ansiosta ( tai siis Fukken) olen nyt viime kesän, syksyn ja talven löytänyt itselleni tuon oikean käden/puolen aktiivisemman käytön, ja homma pelittääkin ihan hyvin, mutta tuo lantion käyttö on vähän hämärän peitossa. Tässä ketjussa Fukke jossain sanoo, että downswing alkaa vasemmanpuolen lantion käännöllä ja oikean kyynärvarren yhtäaikaisella liikkeellä…. Minä kun teen noin, niin tuppaa tulemaan hookia / voimakasta drawta, mutta kun en tee tietoisesti lantiolla mitään niin lyönnit on suoria tai lievää drawta. Lieneekö minulla jokin ajoitusvirhe, kädet ei pysy perässä vai mitä?Mites tuon lantion pitäisi nyt sitten toimia lihaskäskytystasolla? Ilmeisesti sen pitäisi toimia ainakin tuon Fukken kommentin mukaan kiertoa vetävänä…
ts tähän jo vastasikin. Lantion ja oikean käden ’oikeaoppinen’ käyttö kasvattaa mailan kiihdytyksessä aikaansaatavaa keskipakoisvoimaa, joka edesauttaa varren suoristumista ja lavan sulkeutumista osumaan tultaessa. Kun näitä asioita kehittää, poistuu tarve aikaisempien kompensaatioiden käytölle.
Tällaisia käytössä olevia kompensaatioita voi olla esim. käsien jarruttaminen osumassa, krossaus, ranteen taitto sisäänpäin, vasemman kainalon nykäisy, vasemman käsivarren veto kylkeen kiinni tai kierto (kainaloonveto), jne.
Kun kaikki nämä kompensaatiot ovat poissa, voi release tuntua siltä mitä herra Martin (videon pätkä taannoin tässä foorumissa) sanoi Nicklauksen kertoneen, siis koko vasemman puolen äärimmäinen venytys/kurotus maksimilaajuuteen. Jos ’release’ perustuu vähäiseen lihastyöhön (siis supistuksiin), myös niiden ajoitusongelma vähenee tai jopa poistuu.
Tämän maksimilaajuuden voi havaita pelaajan loppuasennossa, kun vasemman kyljen ja kyynärvarren sekä vasemman kyynärvarren ja käsivarren väliset kulmat ovat 90 astetta tai eivät ainakaan kovin teräviä. Sitä paitsi sellainen svingi näyttää sairaan hyvältä.
ts kirjoitti: (3.1.2008 11:40:21)
Parti PersiMonni kirjoitti: (3.1.2008 11:28:39)
Minäkin käytän tätä vanhempaa ketjua kysyksen esittämiseen. Tuskin oman ketjun arvoinen:Siis mikä on täällä pariin kertaan (negatiivisesti) mainittu ”ajoitukseen perustuva swingi”? Sen verran sitä on kuvattu että se toimii rangella, mutta ei pelitilanteessa.
Mulle se ainakin tarkoittaa sitä, että käsivarsien (ja lavan) rotaatiolla yritetään saada lapa osumassa (ja vain juuri sillä hetkellä) olemaan halutussa asennossa. Koska tuo pyöritettävä kehä on silloin pieni ja liike perustuu pienten lihasten nopeaan toimintaan, on se myös timingin kannalta erittäin herkkä.
Kropalla vetäessä ja lapaa auki kierrettäessä lapa on kohdelinjaan nähden halutussa asennossa ja radalla moninkertaisen ajan ja matkan, ja sallii siten enemmän häiriöitä muissa liikkeissä.
Rangella homma toimii, koska tuo herkkä käskytys tulee lähimuistista ja on siten helppo toteuttaa. Kentällä taas lyöntejä joutuu kaivamaan kovalevyltä asti ja siksi toteutus pirun paljon hankalampaa siellä
Taas kerkis ts kertomaan ensin – ja vielä oikein.
Pelaaja, joka pystyy synnyttämään riittävästi keskipaikoisvoimaan svingin kiihdytyksessä, ei tarvitse aktiivista kompensaatiotyötä osumaan tultaessa, vaan varsi suoristuu ja lapa sulkeutuu itsestään. Vähemmän lihaskäskytyksiä merkitsee vähemmän niiden ajoittamiseen liittyviä ongelmia.
Esim. Hoganin (on niitä muitakin) käyttämä ’reverse release’ on tästä vieläkin pidemmälle viety menetelmä. Jos releasessa ei tee mitään, lapa kääntyy osumaan tultaessa ’synkronoidusti’ square ja kiinni, kun heilahdus etenee. Tällainen svingi on erittäin toistovarma, mutta siitäkin huolimatta lapa on suoraan kohteeseen vain hetken aikaa.
Reverse releasessa lapaa pyritään kiertämään auki (keskipakoisvoiman pyskimystä vastaan) lähes koko svingin ajan, sitä enemmän, mitä kovempaa oikealla kädellä lyödään. Se mahdollistaa paitsi kovempaa (jos täysillä) lyömisen, mutta pitää myös lavan kohteen suuntaisena pidempään ja estää hookit (mahdollistaa fadella pelaamisen). Ja mikä ajoituksen kannalta on tärkeintä, downsvingin alusta lähtien tehdään koko ajan tasaisesti saman suuntaista lihastyötä, eli mitään tietoista toimintaa downswingin aikana ei tarvitse ajoittaa.
ts kirjoitti: (3.1.2008 14:09:27)
Parti PersiMonni kirjoitti: (3.1.2008 13:10:23)
Sama asia kuin lavan asennon manipulointi käsillä osuma-alueen läpi?
Tästä Butch Harmon kirjoitti Tiikerin yhteydessä kirjassaan The Pro. Jos oikein ymmärsin niin Tiikeri tuli Butchin kouluun ja voitti ekan majorinsakin swingillä jossa hän haluteessaan käänteli lapaa osumassa. Ekan swingiremontin taustalla oli juurikin kun Eldrick itse alkoi pitämään tätä aluksi vahvuutena pitämää asiaa ongelmana. Tai jotain, kanada?Kyllähän tuon Tiikerin suurin vahvuus on varmasti aina olleet uskomattoman taitavat kädet. Jopa niin taitavat, että on pystynyt swinginsä puutteita tuolla paljolti kompensoimaan. Tuttu tilanne, kun varsin läheltä katselen vastaavaa tapausta 😉
Junnuvuosina ja aika pitkällekin voidaan juttua rakentaa taitavien käsien varaan, mutta jossain vaiheessa homma leviää käsiin. Ensimmäinen merkki siitä on, että junnuvuosien lähipelimestareilta häipyy chippamisen kyky täysin käsittämättömällä tavalla ja koko homma joudutaan rakentamaan uudestaan vallan eri pohjalle. Se, mihin tuo käsillä ajoitetun chippaamisen kyky iän kertyessä häipyy, on minulle täysi mysteeri, mutta uskottava on kun sen on omin silmin nähnyt. Ja häipyyhän sitä muitakin kykyjä iän karttuessa 😉
Helvetin hyvä juttu ts että säkin olet havainnut tämän tosiasian. Olet ilmeisesti ainoa ihminen Suomessa, joka hyväksyy senkin, että tälle on oltava muukin selitys kuin että päässä heittää. Kuinkahan monta junnua valmennusherrat vielä tuhoaa, ennen kuin heräävät.
Pelaajan release ei vaadi lihastyötä niin kauan, kun hän pystyy säätelemään svingiään keskipakoisvoiman avulla. Junnut ovat oppineet svinginsä kasvavan keskipakoisvoiman ympäristössä. Nuorilla vipuvarret kasvaa ja voima kasvaa.
Ongelmat syntyvät, kun em. syihin perustuva keskipakoisvoiman (svingin nopeuden) automaattinen kasvu tyrehtyy. Lyönti ei tunnu hyvältä, ei pääse läpi, aukeaa oikealle jne. Pelaajasta riippuen asiaa korjaillaan jokin aikaa stanssilla, lantion stabiloinnilla, supistamalla kehää (esim. kädet kroppaan kiinni, vrt. pyyhe vasemmassa kainalossa). Puutteellista keskipaikoisvoimaa aletaan avittamaan monin eri tavoin, joka saa aikaan keinotekoisesti ajoitetun releasen, jossa ranteen alkavat kääntyä/kiertyä/krossautua liian aikaisena – VITTUMAISENA sivutuotteena svingin alakuolokohdan siirtyminen taaksepäin, mikä näkyy ensin huonoina osumina pitkillä raudoilla (tarve ostaa hybridi) ja lähipelissä. Tämä svingin kanssa ’temppuilu’ tulehduttaa lihasmuistin ja leviää lähipelitatsiin ja kaput – liiton herrat totetaa, että uusi juniorisukupolvi onkin juuri kasvamassa, odotamme heiltä läpimurtoa.
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 16:15:22)
Helvetin hyvä juttu ts että säkin olet havainnut tämän tosiasian. Olet ilmeisesti ainoa ihminen Suomessa, joka hyväksyy senkin, että tälle on oltava muukin selitys kuin että päässä heittää. Kuinkahan monta junnua valmennusherrat vielä tuhoaa, ennen kuin heräävät.Pelaajan release ei vaadi lihastyötä niin kauan, kun hän pystyy säätelemään svingiään keskipakoisvoiman avulla. Junnut ovat oppineet svinginsä kasvavan keskipakoisvoiman ympäristössä. Nuorilla vipuvarret kasvaa ja voima kasvaa.
Ongelmat syntyvät, kun em. syihin perustuva keskipakoisvoiman (svingin nopeuden) automaattinen kasvu tyrehtyy. Lyönti ei tunnu hyvältä, ei pääse läpi, aukeaa oikealle jne. Pelaajasta riippuen asiaa korjaillaan jokin aikaa stanssilla, lantion stabiloinnilla, supistamalla kehää (esim. kädet kroppaan kiinni, vrt. pyyhe vasemmassa kainalossa). Puutteellista keskipaikoisvoimaa aletaan avittamaan monin eri tavoin, joka saa aikaan keinotekoisesti ajoitetun releasen, jossa ranteen alkavat kääntyä/kiertyä/krossautua liian aikaisena – VITTUMAISENA sivutuotteena svingin alakuolokohdan siirtyminen taaksepäin, mikä näkyy ensin huonoina osumina pitkillä raudoilla (tarve ostaa hybridi) ja lähipelissä. Tämä svingin kanssa ’temppuilu’ tulehduttaa lihasmuistin ja leviää lähipelitatsiin ja kaput – liiton herrat totetaa, että uusi juniorisukupolvi onkin juuri kasvamassa, odotamme heiltä läpimurtoa.
Amen.
Jep, kyllä olen tuota reverse releaseäkin ajanut sisään ja juuri silloin kun ottaa lantion käyttöön sitä juuri tarvitsen. Mutta se on juuri tämä tuntuu_ongelma, tyyliin ’nyt kyllä lähtee slaissi’ mutta ei tullutkaan. Ei kai se auta kuin hyväksyä tuo uusi tunne, jotta pääsen pois käsillä kompensoimisesta.
Mutta eikös tuo reverse release ole myös käsillä kompensointia – täytyy pidätellä/kiertää lapaa auki – vai onko se käsillä oikeaa toimintaa?
NimetönScoop kirjoitti: (3.1.2008 17:35:16)
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 16:15:22)
Helvetin hyvä juttu ts että säkin olet havainnut tämän tosiasian. Olet ilmeisesti ainoa ihminen Suomessa, joka hyväksyy senkin, että tälle on oltava muukin selitys kuin että päässä heittää. Kuinkahan monta junnua valmennusherrat vielä tuhoaa, ennen kuin heräävät.Pelaajan release ei vaadi lihastyötä niin kauan, kun hän pystyy säätelemään svingiään keskipakoisvoiman avulla. Junnut ovat oppineet svinginsä kasvavan keskipakoisvoiman ympäristössä. Nuorilla vipuvarret kasvaa ja voima kasvaa.
Ongelmat syntyvät, kun em. syihin perustuva keskipakoisvoiman (svingin nopeuden) automaattinen kasvu tyrehtyy. Lyönti ei tunnu hyvältä, ei pääse läpi, aukeaa oikealle jne. Pelaajasta riippuen asiaa korjaillaan jokin aikaa stanssilla, lantion stabiloinnilla, supistamalla kehää (esim. kädet kroppaan kiinni, vrt. pyyhe vasemmassa kainalossa). Puutteellista keskipaikoisvoimaa aletaan avittamaan monin eri tavoin, joka saa aikaan keinotekoisesti ajoitetun releasen, jossa ranteen alkavat kääntyä/kiertyä/krossautua liian aikaisena – VITTUMAISENA sivutuotteena svingin alakuolokohdan siirtyminen taaksepäin, mikä näkyy ensin huonoina osumina pitkillä raudoilla (tarve ostaa hybridi) ja lähipelissä. Tämä svingin kanssa ’temppuilu’ tulehduttaa lihasmuistin ja leviää lähipelitatsiin ja kaput – liiton herrat totetaa, että uusi juniorisukupolvi onkin juuri kasvamassa, odotamme heiltä läpimurtoa.
Amen.
Hyvä sanavalinta. Uskonnothan ovat jotakin, joita ei tarvitse tieteellisesti
osoittaa. Riittää, kun on innokas kuulijakunta.Range kirjoitti: (3.1.2008 18:13:44)
Jep, kyllä olen tuota reverse releaseäkin ajanut sisään ja juuri silloin kun ottaa lantion käyttöön sitä juuri tarvitsen. Mutta se on juuri tämä tuntuu_ongelma, tyyliin ’nyt kyllä lähtee slaissi’ mutta ei tullutkaan. Ei kai se auta kuin hyväksyä tuo uusi tunne, jotta pääsen pois käsillä kompensoimisesta.Silloin kun reverse releasea hakee ensimmäisiä kertoja karkeamotorisella tasolla, voi kokeilla esim. sitä, että lyö wedgellä 100 palloa yrittäen saada aikaan slaissia. Kun sen jälkeen otat draiverin käteen, niin on sellainen tunne, että tulee hirveä slaissi – eipäs tulekaan, koska revere releasen suuntainen lihastyö ’pudottaakin’ oikean kyynärpään slottiin, josta sitten voi antaa palaa vaikka kuinka kovaa.
Range kirjoitti: (3.1.2008 18:13:44)
Mutta eikös tuo reverse release ole myös käsillä kompensointia – täytyy pidätellä/kiertää lapaa auki – vai onko se käsillä oikeaa toimintaa?Tietyllä tavalla olet oikeassa. Se voitaisiin kuvitella lisäliikkeeksi, joka vaaditaan svingin pitämiseksi tasolla. Minä olen kuitenkin käsittänyt, että kompensaatioilla pyritään korvaamaan puutteita keskipakoisvoiman synnyttämisessä.
Minun mielestäni reverse release on perusliike, joka mahdollistaa tasolla pysymisen suurilla svinginopeuksilla. Downsvingin alussa lantion kierron ja käsien ’pudotuksen’ resultanttina syntyy tason suuntainen nyrkkien liike. Kun downsvingi aloitetaan lähes vapaalla pudotuksella, lapa pysyy nyrkkien kanssa tasolla ilman ongelmia. Jos em. liikeosia (lantion kierto, kädet alas) tehostetaan, nyrkit kyllä pysyvät tasolla mutta mailan pää pyrkii ulos (saa aikaan over the top -efektin). Reverse release downsvingin alussa saa käsivarsien kierron ansiosta myös lavan pysymään tasolla ja osuman alueella se estää lavan sulkeutumisen (krossauksen) liian aikaisin. Jos tätä ei tee, ei voi lyödä kovaa, vaan pitää aloittaa rauhallisesti, mikä on hyvin yleinen svingiohje. Jos sen tekee, voi lyödä vaikka kuinka kovaa alusta alkaen, saa aikaan spinniä, pystyy lyömään fadea ja svingin alakuolokohta siirtyy edemmäs, mikä mahdollistaa krispit osumat myös pitkillä raudoilla, samaten lobbilyönnit ja muut erikoislyönnit toimivat jne.
Siis minun mielestäni reverse release on anatomiaan perustuva perusliikeosa tasolla pysymiseksi. En ole muilta kysynyt, koska kukaan tuntemani henkilö ei ole koskaan vaivautunut tätä asiaa ajattelemaan – he kait jo osaavat golfin.
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 19:08:03)
Minun mielestäni reverse release on perusliike, joka mahdollistaa tasolla pysymisen suurilla svinginopeuksilla. Downsvingin alussa lantion kierron ja käsien ’pudotuksen’ resultanttina syntyy tason suuntainen nyrkkien liike. Kun downsvingi aloitetaan lähes vapaalla pudotuksella, lapa pysyy nyrkkien kanssa tasolla ilman ongelmia. Jos em. liikeosia (lantion kierto, kädet alas) tehostetaan, nyrkit kyllä pysyvät tasolla mutta mailan pää pyrkii ulos (saa aikaan over the top -efektin). Reverse release downsvingin alussa saa käsivarsien kierron ansiosta myös lavan pysymään tasolla ja osuman alueella se estää lavan sulkeutumisen (krossauksen) liian aikaisin. Jos tätä ei tee, ei voi lyödä kovaa, vaan pitää aloittaa rauhallisesti, mikä on hyvin yleinen svingiohje. Jos sen tekee, voi lyödä vaikka kuinka kovaa alusta alkaen, saa aikaan spinniä, pystyy lyömään fadea ja svingin alakuolokohta siirtyy edemmäs, mikä mahdollistaa krispit osumat myös pitkillä raudoilla, samaten lobbilyönnit ja muut erikoislyönnit toimivat jne.
Siis minun mielestäni reverse release on anatomiaan perustuva perusliikeosa tasolla pysymiseksi. En ole muilta kysynyt, koska kukaan tuntemani henkilö ei ole koskaan vaivautunut tätä asiaa ajattelemaan – he kait jo osaavat golfin.
Kaiken muun allekirjoitan, mutta sanoisin, että käsivarsilla on downswingin aluksi tehtävä jopa kierron vastaista liikettä. Vapaa pudotus ei riitä, vaan mailaa on hetkellisesti vedettävä ’selän taakse’, jotta tila tulitukselle syntyy.
Kerpele.. se editointimahdollisuus ois kiva..
siis tarkoitin edellisessä nimenomaan vartalon kierron vastaista liikettä, jossa etummainen käsivarsi painuu poikki rintakehän kropan lähtiesä kiertymään…
ts kirjoitti: (3.1.2008 21:15:21)
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 19:08:03)
Minun mielestäni reverse release on perusliike, joka mahdollistaa tasolla pysymisen suurilla svinginopeuksilla. Downsvingin alussa lantion kierron ja käsien ’pudotuksen’ resultanttina syntyy tason suuntainen nyrkkien liike. Kun downsvingi aloitetaan lähes vapaalla pudotuksella, lapa pysyy nyrkkien kanssa tasolla ilman ongelmia. Jos em. liikeosia (lantion kierto, kädet alas) tehostetaan, nyrkit kyllä pysyvät tasolla mutta mailan pää pyrkii ulos (saa aikaan over the top -efektin). Reverse release downsvingin alussa saa käsivarsien kierron ansiosta myös lavan pysymään tasolla ja osuman alueella se estää lavan sulkeutumisen (krossauksen) liian aikaisin. Jos tätä ei tee, ei voi lyödä kovaa, vaan pitää aloittaa rauhallisesti, mikä on hyvin yleinen svingiohje. Jos sen tekee, voi lyödä vaikka kuinka kovaa alusta alkaen, saa aikaan spinniä, pystyy lyömään fadea ja svingin alakuolokohta siirtyy edemmäs, mikä mahdollistaa krispit osumat myös pitkillä raudoilla, samaten lobbilyönnit ja muut erikoislyönnit toimivat jne.
Siis minun mielestäni reverse release on anatomiaan perustuva perusliikeosa tasolla pysymiseksi. En ole muilta kysynyt, koska kukaan tuntemani henkilö ei ole koskaan vaivautunut tätä asiaa ajattelemaan – he kait jo osaavat golfin.
Kaiken muun allekirjoitan, mutta sanoisin, että käsivarsilla on downswingin aluksi tehtävä jopa kierron vastaista liikettä. Vapaa pudotus ei riitä, vaan mailaa on hetkellisesti vedettävä ’selän taakse’, jotta tila tulitukselle syntyy.
Olen nimenomaan samaa mieltä, vapaa pudotus ei riitä ja jotta tuo käsien alasveto selän takana onnistuu, täytyy tehdä reverse release -kiertoa jo downsvingin alusta lähtien.
Mutta jos reverse releaseä ei tee, vapaa pudotus on maksimikiihtyvyys, jolla svingi pysyy edes jotenkin kasassa – siis kehitys loppuu. Siksi ohje ’Aloita downsvingi rauhallisesti antamalla käsien pudota slottiin’ on negatiiviseen kehitysluuppiin liittyvä ohje, siis tarkoitettu luusereille.
ts kirjoitti: (3.1.2008 21:16:55)
Kerpele.. se editointimahdollisuus ois kiva..siis tarkoitin edellisessä nimenomaan vartalon kierron vastaista liikettä, jossa etummainen käsivarsi painuu poikki rintakehän kropan lähtiesä kiertymään…
No se on just se oikean käden liike, joka terävöittää vasemman olkavarren ja kyynärvarren sekä käsivarren ja mailan väliset kulmat, eli saa aikaan sen että, mailan lapa on mahdollisimman lähellä svingin kiertokeskipistettä (likimain vasen kainalo) ja svingin kiertovastus siten mahdollisimman pieni, kun kiertoliikettä kiihdytetään oikean käden alasvedon lisäksi lantion kierrolla – siis 3-vartisessa heilurimallissa.
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 22:42:14)
Siksi ohje ’Aloita downsvingi rauhallisesti antamalla käsien pudota slottiin’ on negatiiviseen kehitysluuppiin liittyvä ohje, siis tarkoitettu luusereille.Swingin rauhoittaminen on ohjeena vastaava, kuin housuihin kuseminen pakkasella… hetken lämmittää ja sitten on vaan kusessa…
Kyllä sitä olisi fiksu, jos ymmärtäisi kaikki käsitteet mitä fukke ja ts keskustelee.
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 22:50:11)
ts kirjoitti: (3.1.2008 21:16:55)
Kerpele.. se editointimahdollisuus ois kiva..siis tarkoitin edellisessä nimenomaan vartalon kierron vastaista liikettä, jossa etummainen käsivarsi painuu poikki rintakehän kropan lähtiesä kiertymään…
No se on just se oikean käden liike, joka terävöittää vasemman olkavarren ja kyynärvarren sekä käsivarren ja mailan väliset kulmat, eli saa aikaan sen että, mailan lapa on mahdollisimman lähellä svingin kiertokeskipistettä (likimain vasen kainalo) ja svingin kiertovastus siten mahdollisimman pieni, kun kiertoliikettä kiihdytetään oikean käden alasvedon lisäksi lantion kierrolla – siis 3-vartisessa heilurimallissa.
Mun mielestä se pitää nähdä kahtena erillisenä liikkeenä (eri asia sitten miten kukin sen hermottaa) jotta ne tulisivat ymmärretyksi. Toinen liike on juuri tuo, missä koko mailaa vedetään lähemmäs selkärankaa /niskaa / what ever mutta siis tuota kehää supistaen.
Toinen liike on vasemman käsivarren (oikealta pelaavien ettei Hekkanen heti huomauta;-)) painuminen tiukemmin rintakehää vasten ja sen poikki. Toisin sanoen pyrkii viemään mailaa vastakkaiseen suuntaan, kuin vartalon kierto. Tämä liike taas mielestäni vaatii backswingissä käsien pysymisen vartalon edessä ’vapaassa tilassa’ jotta lihasjännitys ei pyrkisi tuota takana pysymistä purkamaan. Jos vasen käsivarsi viedään jo backswingissä vahvsti poikki rintakehän (Hardy) + flying elbow, ei sillä ole yläasennosta enää liiketilaa tuota haluttua vastustusta tehdä. Samalla jää herkästi reverse release saavuttamatta ja oikea käsikin tulee kohdelinjalle ennen kuin lantio sen sinne vetää…. ja sitten lähettiin… oikeelle tai vasemmalle.
Kohta kun vielä kerrotaan, että painonsiirtoa ei pitäisikään downswingissä tehdä, vaan vastustaa, niin kyllä riittää hämmästelijöitä 😉
Rauski kirjoitti: (4.1.2008 0:10:29)
Kyllä sitä olisi fiksu, jos ymmärtäisi kaikki käsitteet mitä fukke ja ts keskustelee.No ensinnäkin housut on semmoset mitä pidetään jalassa. Pakkanen on sillon kun on pirun kylmä. …vai mitä tarkotit?
No kello on ainakin paljon, joten lähdempä kotiin…
ts kirjoitti: (4.1.2008 0:38:25)
fukke diise saisse kirjoitti: (3.1.2008 22:50:11)
ts kirjoitti: (3.1.2008 21:16:55)
Kerpele.. se editointimahdollisuus ois kiva..siis tarkoitin edellisessä nimenomaan vartalon kierron vastaista liikettä, jossa etummainen käsivarsi painuu poikki rintakehän kropan lähtiesä kiertymään…
No se on just se oikean käden liike, joka terävöittää vasemman olkavarren ja kyynärvarren sekä käsivarren ja mailan väliset kulmat, eli saa aikaan sen että, mailan lapa on mahdollisimman lähellä svingin kiertokeskipistettä (likimain vasen kainalo) ja svingin kiertovastus siten mahdollisimman pieni, kun kiertoliikettä kiihdytetään oikean käden alasvedon lisäksi lantion kierrolla – siis 3-vartisessa heilurimallissa.
Mun mielestä se pitää nähdä kahtena erillisenä liikkeenä (eri asia sitten miten kukin sen hermottaa) jotta ne tulisivat ymmärretyksi. Toinen liike on juuri tuo, missä koko mailaa vedetään lähemmäs selkärankaa /niskaa / what ever mutta siis tuota kehää supistaen.
Toinen liike on vasemman käsivarren (oikealta pelaavien ettei Hekkanen heti huomauta;-)) painuminen tiukemmin rintakehää vasten ja sen poikki. Toisin sanoen pyrkii viemään mailaa vastakkaiseen suuntaan, kuin vartalon kierto. Tämä liike taas mielestäni vaatii backswingissä käsien pysymisen vartalon edessä ’vapaassa tilassa’ jotta lihasjännitys ei pyrkisi tuota takana pysymistä purkamaan. Jos vasen käsivarsi viedään jo backswingissä vahvsti poikki rintakehän (Hardy) + flying elbow, ei sillä ole yläasennosta enää liiketilaa tuota haluttua vastustusta tehdä. Samalla jää herkästi reverse release saavuttamatta ja oikea käsikin tulee kohdelinjalle ennen kuin lantio sen sinne vetää…. ja sitten lähettiin… oikeelle tai vasemmalle.
Kohta kun vielä kerrotaan, että painonsiirtoa ei pitäisikään downswingissä tehdä, vaan vastustaa, niin kyllä riittää hämmästelijöitä 😉
Tuo alleviivattu on yksi ongelmatiikka mihin yritän löytää ratkaisua. Kädet ei tahdo löytää oikeaa paikkaa ylhäällä, yleensä karkaavat liian taakse ja ylös. Ei jää sitä vapaata tilaa slottiutua. Niin tohonhan vois olla ratkaisu jotta juurruttas lihasmuistiin oikeaa liikettä. Tekis niin pirusti toistoja oikealla tavalla. Ois aina ne kätöset oikein siellä ylhäällä. Millä sen oikean liikkeen sitten juurruttas? Ratkaisu vois olla explanar? Menee nukkumaan ja aamulla hetätessään toteaa jotta liian kallis on vehje tilata.
NimetönTaika Rauta kirjoitti: (4.1.2008 1:14:13)
Tuo alleviivattu on yksi ongelmatiikka mihin yritän löytää ratkaisua. Kädet ei tahdo löytää oikeaa paikkaa ylhäällä, yleensä karkaavat liian taakse ja ylös. Ei jää sitä vapaata tilaa slottiutua. Niin tohonhan vois olla ratkaisu jotta juurruttas lihasmuistiin oikeaa liikettä. Tekis niin pirusti toistoja oikealla tavalla. Ois aina ne kätöset oikein siellä ylhäällä. Millä sen oikean liikkeen sitten juurruttas?Ei tämä ihan näin monimutkaista ole käytännössä. Ei läheskään.
Ensiksi, pitää selvittää lähtökohta. Fukkella se on selkeä. Katselkaa Tubesta Ben Hogania ja viestit peilataan siihen lähtökohtaan. ts:n ’swingikoti’ voi olla osin erilainen tai sitten ei? Kuitenkin fakta on, että kansan käyttämät swingityypit voivat erota niin paljon toisistaan, että tietyt ’liikkeet’, jotka sopivat yhteen, eivät toimi toisessa. Ei voi ola universaaleja ohjeita , mutta voidaan tietenkin pyrkiä universaaliin svingiajatukseen esim. Fukken tapaan.
Nyt on niin onnellisesti, että jos valitaan aktiivinen ja dynaaminen alakertarotaatio vaikkapa Hoganin tapaan ja tuotetaan voima sieltä ja pidetään hartiaseutu ’passiivisena’, rentona, tuottaa hyvä rytmillinen liikejärjestys automaattisesti nuo monimutkaiselta kuulostavat herkut.
Mailanpää ei pyri ulos dsw.ssä, jos veto lähtee alhaalta vaan seuraa nätisti planella. Pyrkii toki heti, jos oikea hartiapuolisko alkaa tehdä aktiivia uloskiertoa. Samassa liikejärjestyksessä rotaatio aikaansaa mailanpäähän lagin joka ’tuottaa’ reverse releasea. Käsien pysyessä lantionkierron kontrollissa osuma löytyy helposti. Homma kusaisee, jos käsivarret yritetään kiihdyttää lantionkierron edelle (toppeja, pulleja) tai alussa, jos kädet blokataan jälkeen (pusheja).Taika Rauta kirjoitti: (4.1.2008 1:14:13)
Tuo alleviivattu on yksi ongelmatiikka mihin yritän löytää ratkaisua. Kädet ei tahdo löytää oikeaa paikkaa ylhäällä, yleensä karkaavat liian taakse ja ylös. Ei jää sitä vapaata tilaa slottiutua. Niin tohonhan vois olla ratkaisu jotta juurruttas lihasmuistiin oikeaa liikettä. Tekis niin pirusti toistoja oikealla tavalla. Ois aina ne kätöset oikein siellä ylhäällä. Millä sen oikean liikkeen sitten juurruttas? Ratkaisu vois olla explanar? Menee nukkumaan ja aamulla hetätessään toteaa jotta liian kallis on vehje tilata.Nyt on vähän arvailua, kun en tunne tapausta, mutta pari kommenttia.
Ensinnäkään en olisi huolissani käsien oikean paikan löytymisestä ylhäällä. Ne hakeutuvat tiedostamattasi itsestään sellaiseen paikkaan, josta aikomasi downsvingin lihaskäskytys tehokkaimminin onnistuu. Olennaisinta on siis löytää oikeat lihaskäskyt downsvingin käynnistykselle.
Aloitetaan lantiosta. Kiertoliikkeen lisäksi alavartalolla täytyy paitsi tasapainottaa koko svingi myös antaa tilaa käsien (lähinnä oikean kyynärpään) slottiin pääsylle. Ensimmäinen edellytys on, että oikea polvi/lonkka ei työnny palloon päin, vaan oikea lonkka jää odottamaan, että vasen on kiertynyt alta pois (left hip left), ennen kuin se toteuttaa osansa kiertoliikkeen edistämiseksi työntyen eteenpäin. Tätä alakerran liikkeen alkamista kuvattiin aiemmin pyöröovi/saluunanovi-efektillä.
Oikean käden veto tapahtuu liikuttamalla oikeaa kyynärpäätä oikean kyljen vierestä napaa kohti ja samalla kyynärvarren ja käsivarren välinen kulma suoristuu. Käskytettävät lihakset ovat kiinni kyynärvarren alapuolella ja kulkevat kainalokuopan takimmisen jänteen kautta kylkeen ja selkään (ei rintakehälle, muuten liikkuu olkapää).
Slotin kannalta olennaisin liike on reverse release -suuntain kiertoliike, jota hallitsee downsvingin alussa oikean käsivarren kierto myötäpäivään pituusakselinsa ympäri ja osuman alueella vasemman käsivarren kierto myötäpäivään niinikään oman pituusakselinsa ympäri. Nämä kierrot toimivat siis samaan suuntaan koko svingin ajan, vaikka alkua hallitaan oikealla kädellä ja loppua vasemmalla kädellä.
Oikean käsivarren kierron voit hahmottaa viemällä sen backsvingin loppuun ikään kuin tarjotin kädesäsi. Yläasennossa tarjotin pysyy kämmenelläsi niin, että sormet ovat taaksepäin. Pyöräytä nyt tarjotinta myötäpäivään niin, että sormet tulevat eteenpäin.
Tämä liike on tehtävä mahdollisimman nopeasti heti downsvingin alussa yhdessä oikean käden vedon ja tietenkin mainitun lantioliikkeen kanssa.Vasemman käsivarren kierto on yksinkertainen, lapaa yritetään kiertää auki osuman alueella. Ojenna vasen käsi suoraksi ja ota oikealla kädellä puristusote kyynärpäästä. Kierrä rannetta myötäpäivään niin, että oikea käsi (kyynärpää) pysyy paikallaan.
Sitten tärkeä varoituksen sana. Sellaista slottia, jossa tunnet svingin aikana olevasi, ei ole olemassakaan. Yksinkertaisesti kaikki tapahtuu liian nopasti. Sinun täytyy vain tehdä oikeat lihaskäskyt samanaikaisesti (ja tietenkin ilman kompensaatioita) ja vasta lyönnin jälkeen voit maistella, kävitkö slotissa vai et. Älä ikinä tapaile sellaista asentoa, joka voisi olla slotti, silloin olet hakoteillä.
Kuten aiemmin olen sanonut, svingiliike on useiden liikeosien summa. Kun tiedät liikeosat, voit tietenkin kehittää niitä yksitellen. Mutta kun aiot lyödä kokonaisen svingin, sitä ei voi pilkkoa väliasentoihin tai välituntemuksiin. Ne ne eivät ilmennä totuutta. Lycka till.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Suunnan vaihto