-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ehdotan, että näille Supergolfpelaajille määrätään pakolliseksi jokin tunniste, jonka avulla heidät erottaa muista pelaajista. Mieleeni tulee kelta-vihreä Agrimarketin lippalakki, jossa värimaailmakin on sama mikä Supergolfilla on käytössä. Lippalakki vastaisi greenfeeliparetta ja se annettaisiin caddiemasterin toimistosta. Valvojakin näkisi jo kaukaa, että vieraannäköisen pelaajan lisenssi on kunnossa. Olen varma, että ko. yritys sponsoroisi lippalakit tähän tärkeään käyttötarkoitukseen:)
Iron-6 kirjoitti: (20.3.2009 14:48:01)
Kiitos Tilander, että mainostit Supergolfia tuuletuksissasi.
Kävin heti katsomassa Supergolfin sivuja ja siellä näyttikin kenttävalikoima olevan huimasti laajempi kuin joitakin vuosia sitten, kun sitä viimeksi käytin.Hieno palvelu ja tapa hankkia edullisia ’pelilippuja’ jo kauden alusta. Se nyt vaan on tyhmää maksaa likaa :). Loppukaudestahan ylimääräisiä pelilippuja onkin sitten jo netti turvoksissa.
Juuri näin tämä toimii. Supergolf varmaan voi vielä yrittää selittää miten kenttäyhtiön Supergolfiin liittyminen ajaa ko. yhtiön osakkaiden etuja … pelilippuja myyvien osakkaiden tilanne on tietysti näissä yhtiöissä kaikista kärjistetyin.
Chip Greenside kirjoitti: (20.3.2009 15:12:40)
Ehdotan, että näille Supergolfpelaajille määrätään pakolliseksi jokin tunniste, jonka avulla heidät erottaa muista pelaajista. Mieleeni tulee kelta-vihreä Agrimarketin lippalakki, jossa värimaailmakin on sama mikä Supergolfilla on käytössä. Lippalakki vastaisi greenfeeliparetta ja se annettaisiin caddiemasterin toimistosta. Valvojakin näkisi jo kaukaa, että vieraannäköisen pelaajan lisenssi on kunnossa. Olen varma, että ko. yritys sponsoroisi lippalakit tähän tärkeään käyttötarkoitukseen:)Ja minä ehdotan, että Chipille ja muille suomigolfin pioneereille ja etikettigolfin tourjyrille annettaisiin oma ruutulippis, johon olisi niitattu gps-nappi, jotta Supergolffaajat ja lokit osaisivat hakeutua joko edelliseen tai seuraavaan ryhmään aistimaan ja ammentamaan lähietäisyydeltä kunnon golfperinnettä.
haamu kirjoitti: (20.3.2009 16:03:58)
Iron-6 kirjoitti: (20.3.2009 14:48:01)
Kiitos Tilander, että mainostit Supergolfia tuuletuksissasi.
Kävin heti katsomassa Supergolfin sivuja ja siellä näyttikin kenttävalikoima olevan huimasti laajempi kuin joitakin vuosia sitten, kun sitä viimeksi käytin.Hieno palvelu ja tapa hankkia edullisia ’pelilippuja’ jo kauden alusta. Se nyt vaan on tyhmää maksaa likaa :). Loppukaudestahan ylimääräisiä pelilippuja onkin sitten jo netti turvoksissa.
Juuri näin tämä toimii. Supergolf varmaan voi vielä yrittää selittää miten kenttäyhtiön Supergolfiin liittyminen ajaa ko. yhtiön osakkaiden etuja … pelilippuja myyvien osakkaiden tilanne on tietysti näissä yhtiöissä kaikista kärjistetyin.
Vai olisikos se aivan toisin päin? Eli selitysvelvollisuus olisi kenttäyhtiöllä eikä Supergolfilla…? Osakkaiden leipäähän tässä syödään.
Fubar kirjoitti: (20.3.2009 18:02:12)
Ja minä ehdotan, että Chipille ja muille suomigolfin pioneereille ja etikettigolfin tourjyrille annettaisiin oma ruutulippis, johon olisi niitattu gps-nappi, jotta Supergolffaajat ja lokit osaisivat hakeutua joko edelliseen tai seuraavaan ryhmään aistimaan ja ammentamaan lähietäisyydeltä kunnon golfperinnettä.
Otetaan kiitollisuudella vastaan! Tällainen täysin pyytämättä ja ennalta-arvaamatta tullut tunnustus saa raavaammankin miehen alahuulen väpättämään. Tällaisella hetkellä huomaa oman mitättömyytensä maailman murheiden keskellä ja aavistaa, että kaikki ne uhraukset jotka on lajin eteen menneiden vuosikymmenten aikana tehnyt eivät ole mennyt kokonaan hukkaan.
Vielä kerran: Kiitos!
Ps. Voisitko samalla vaivalla lähettää samaa ruutukangasta lippiksen kanssa olevat golfhousut (golf knickers), jotta asukokonaisuus olisi asianmukainen!
Hei.
Kaikkia keinoja voidaan näköjään käyttää jotta voitaisiin kiertää a) osakkeen osto, b) green feen hinta c) ja saada kaikki samat oikeudet ja edut kuin ne jotka maksaa ao kustannukset. No näinhän se on ja on aina ollut että niitä jotka hakee sitä missä aita on matalin löytyy..jopa ns. business-mielessä. Fakta on kuitenkin ettei yksikään kenttä toimi eikä voi toimia sillä periaatteella että budjetti laaditaan ’satunnaisten matkailijoiden’ varaan vaan sen pitää perustua konkreettisesti osakkaiden ja gf-pelaajien maksuihin.Jos Supergolffarit alkaa olla pääasiakaskuntana kaikilla kentillä niin siinä saa Sarfviikkin pistää putiikin kiinni..kun käyttäjät ei osta edes limupulloa raflasta..saatikka maistele hyviä lounaita joita on tarjolla….kunnon osakkeen omistajille. Että semmoinen on tulevaisuus..sitä saat mitä tilaat.
Fubar kirjoitti: (20.3.2009 18:02:12)
… aistimaan ja ammentamaan lähietäisyydeltä kunnon golfperinnettä.Perinteitähän on niin kovin erilaisia. Tälläisiä tuoreita kuten partin kisa tai esmes meitin pikkulajuoksut. Ja sitten jotain vanhempia mitä sitten lienevätkään. Kunnon golfperinteiksi meillä suomessa ei kait kuiteskan voida väittää oikein mitään kun vasta hetki sitten laskeuduttiin puusta.
En ole jaksanut lukea koko viestiketjua läpi mutta asia on selvä: Supergolf on (ei yksinään, mutta vahvasti) painanut minun osaakkeeni arvon todella alas, ja samoin kenttäni pelioikeushinnan (jos joskus joutuisin sen vuokraamaan). Firma käyttää hyväkseen sitä systeemiä, että osakkeenomistajat joutuvat maksamaan vastikkeensa anyway. Ihan kiva jos tulee uusia harrastajia, mutta minun rahoitukseni heidän ja supergolfin piikkiin alkaa riittää. Eli raha valuu minun taskustani Supergolfille. Onko se sitten kivaa?
sixties kirjoitti: (20.3.2009 21:35:28)
En ole jaksanut lukea koko viestiketjua läpi mutta asia on selvä: Supergolf on (ei yksinään, mutta vahvasti) painanut minun osaakkeeni arvon todella alas, ja samoin kenttäni pelioikeushinnan (jos joskus joutuisin sen vuokraamaan). Firma käyttää hyväkseen sitä systeemiä, että osakkeenomistajat joutuvat maksamaan vastikkeensa anyway. Ihan kiva jos tulee uusia harrastajia, mutta minun rahoitukseni heidän ja supergolfin piikkiin alkaa riittää. Eli raha valuu minun taskustani Supergolfille. Onko se sitten kivaa?Onko sitä sitten pakko seurata sivusta, kun joku vetää välistä. Tarvittavat päätökset yhtiökokouksissa ja homma poistuu päiväjärjestyksestä.
Harkitsin vakavasti golfosakkeen ostoa vastoin periaatteitani. En halua omistaa mitään ylimääräistä. Tämä keskustelu, kuten moni muu ketju saa minut edelleen vakuutettua, etten halua kuulua mihinkään yhteisöön omistajana, jossa on keskimäärin näin kummallista porukkaa. Edelleen: Älkää purkako pahaa mieltänne tällä palstalla. Ette vielä tiedä miten alas osakkeittenne hinta tulee.
Koff ari kirjoitti: (20.3.2009 18:45:08)
No näinhän se on ja on aina ollut että niitä jotka hakee sitä missä aita on matalin löytyy..jopa ns. business-mielessä.Niin…. näinhän se markkinatalous toimii. Se on raakaa peliä….
NimetönSupergolf-tilillä köllöttelee 40 pelioikeutta (a’ 22 €). Kunhan nurmi viheriöi, saa golfpallo kyytiä neljälläkymmenellä (40) Supergolfiin kuuluvalla kentällä…
Aurinkoista kesää ja hyviä pelejä!
Aivan fantastinen keskustelunavaus Tilanderilta! Olipa itse asiasta tai sen vierestä jotain mieltä tai ei. Aivan fantastista!
Pelaan kaudessa 40-70 kierrosta pelioikeudella, supergolf-oikeuksilla ja gf-maksuilla. Eikä ole vielä tullut niin pahaa mielenhäiriötä, että olisin edes hyvässä whiskey-nousuhumalassa ajatellut osakkeenostoa joltain golfkentältä. Toivotan todella suurella kunnioituksella onnea Mr. Koskelle ja kaikille muillekin uusille yrittäjille golf-busineksessa, jotka tuovat uusia ideoita/pelaamistapoja tähän mukavaan harrastukseen.
Koff ari kirjoitti: (20.3.2009 18:45:08)
Hei.
Kaikkia keinoja voidaan näköjään käyttää jotta voitaisiin kiertää a) osakkeen osto, b) green feen hinta c) ja saada kaikki samat oikeudet ja edut kuin ne jotka maksaa ao kustannukset.Jos Supergolffarit alkaa olla pääasiakaskuntana kaikilla kentillä niin siinä saa Sarfviikkin pistää putiikin kiinni..kun käyttäjät ei osta edes limupulloa raflasta..saatikka maistele hyviä lounaita joita on tarjolla….kunnon osakkeen omistajille. Että semmoinen on tulevaisuus..sitä saat mitä tilaat.
Tottakai kaikkia keinoja käytetään, jotta saadaan omiin pelimääriin ja tarpeisiin parhaiten sopiva paketti. Kuten on jo useita kertoja tullut esille, niin paketti voi koostua osakkeesta, pelilipuista, vuokrapelioikeudesta tai esim supergolf pelilippupaketista. Sitä kutsutaan asiakkaan valinnaksi. Äärimmäinen asiakkuuden muoto on omistaa osa yritystä, jonka palveluja käyttää.
Heikosti menee suomen golfkentillä, jos Supergolf muodostaa kentän pääasiakaskunnan. Pikaisella vilkaisulla Supergolfin sivuilla näytti siltä että maksimi käyttäjämäärä per päivä on 12 henkilöä (löysin yhden kentän), joitakin kenttiä oli joissa käyttäjiä oli 8 / päivä ja yleisemmin 4 käyttäjää / päivä. Eli tarkoititko sanoa että suomalaisilla kentillä käy hätäisesti 20 pelaajaa päivässä, mutta useimmilla alle 10.
sixties kirjoitti: (20.3.2009 21:35:28)
Supergolf on (ei yksinään, mutta vahvasti) painanut minun osaakkeeni arvon todella alas, ja samoin kenttäni pelioikeushinnan (jos joskus joutuisin sen vuokraamaan).Onko maailmasi todella näin mustavalkoinen vai keksitkö nyt yht’äkkiä syyttää Supergolfia vielä golfosakkeiden hinnan laskustakin, ja vielä eritoten sinun kentälläsi ja vielä todella alas? Salli mun nauraa!!
Golfosakkeiden kauppa on pysähtynyt jo muutama vuosi sitten ja ihan kautta linjan. Supergolfin kautta taitaa päivittäin päästä max 6-8 pelaajaa kentälle, eli sen pelaajat ei näyttele kovin kummoista osaa minkään kentän pelaajamäärissä. Toisin kuin esim. pelilippupelaajat joilla suurin osa vieraspelaajista pelaa ja niiden määrää ei ole yleensä mitenkään rajoitettu. Pelilippupelaaminen muutenkin ajoittuu eniten viikonloppuihin, eli pahimpiin ruuhka-aikoihin.
Jos olet golfosakkeen osanut sijoitusmielessä, niin voi voi… osakesijoituksista voi arvo laskea tai lähteä ihan kokonaan. Kyllä kannattaa katsoa mieluummin peiliin että on sijoittanut huonosti tai ei ole myynyt oikeaan aikaan.
Noh… uskon kuitenkin että tilanne golfosakkeidenkin suhteen lähtee vielä nousuun. Ei vielä parissa vuodessa, mutta kenties kymmenessä. Kunhan ensin luodaan enemmän kysyntää kuin on tarjontaa. Muista sitten kiittää Supergolfia kun ovat tuoneet edullisemman vaihtoehdon ja alhaisen aloituskynnyksen tarjoamalla tarpeeksia uusia golfareita lajin pariin.
Tulipas kirjoitettua osittain samaa asiaa kuin Iron-6, mutta vaan hitaammin 🙂
Iron-6 kirjoitti: (21.3.2009 9:40:08)
Koff ari kirjoitti: (20.3.2009 18:45:08)
Hei.
Kaikkia keinoja voidaan näköjään käyttää jotta voitaisiin kiertää a) osakkeen osto, b) green feen hinta c) ja saada kaikki samat oikeudet ja edut kuin ne jotka maksaa ao kustannukset.Jos Supergolffarit alkaa olla pääasiakaskuntana kaikilla kentillä niin siinä saa Sarfviikkin pistää putiikin kiinni..kun käyttäjät ei osta edes limupulloa raflasta..saatikka maistele hyviä lounaita joita on tarjolla….kunnon osakkeen omistajille. Että semmoinen on tulevaisuus..sitä saat mitä tilaat.
Tottakai kaikkia keinoja käytetään, jotta saadaan omiin pelimääriin ja tarpeisiin parhaiten sopiva paketti. Kuten on jo useita kertoja tullut esille, niin paketti voi koostua osakkeesta, pelilipuista, vuokrapelioikeudesta tai esim supergolf pelilippupaketista. Sitä kutsutaan asiakkaan valinnaksi. Äärimmäinen asiakkuuden muoto on omistaa osa yritystä, jonka palveluja käyttää.
Heikosti menee suomen golfkentillä, jos Supergolf muodostaa kentän pääasiakaskunnan. Pikaisella vilkaisulla Supergolfin sivuilla näytti siltä että maksimi käyttäjämäärä per päivä on 12 henkilöä (löysin yhden kentän), joitakin kenttiä oli joissa käyttäjiä oli 8 / päivä ja yleisemmin 4 käyttäjää / päivä. Eli tarkoititko sanoa että suomalaisilla kentillä käy hätäisesti 20 pelaajaa päivässä, mutta useimmilla alle 10.
Roger that, sanoisi Jack! Yhtiöt tarjoavat tai ovat tarjoamatta palveluita, asiakas valitsee. m.o.t.
Iron-6 kirjoitti: (21.3.2009 9:40:08)
Koff ari kirjoitti: (20.3.2009 18:45:08)
Hei.Jos Supergolffarit alkaa olla pääasiakaskuntana kaikilla kentillä niin siinä saa Sarfviikkin pistää putiikin kiinni..kun käyttäjät ei osta edes limupulloa raflasta..saatikka maistele hyviä lounaita joita on tarjolla….kunnon osakkeen omistajille. Että semmoinen on tulevaisuus..sitä saat mitä tilaat.
Tottakai kaikkia keinoja käytetään, jotta saadaan omiin pelimääriin ja tarpeisiin parhaiten sopiva paketti. Kuten on jo useita kertoja tullut esille, niin paketti voi koostua osakkeesta, pelilipuista, vuokrapelioikeudesta tai esim supergolf pelilippupaketista. Sitä kutsutaan asiakkaan valinnaksi.
Heikosti tulee menemään suomen golfkentillä, jos Supergolf muodostaa kentän pääasiakaskunnan. Pikaisella vilkaisulla Supergolfin sivuilla näytti siltä että maksimi käyttäjämäärä per päivä on 12 henkilöä (löysin yhden kentän), joitakin kenttiä oli joissa käyttäjiä oli 8 / päivä ja yleisemmin 4 käyttäjää / päivä. Eli tarkoititko sanoa että suomalaisilla kentillä käy hätäisesti 20 pelaajaa päivässä, mutta useimmilla alle 10.
Kyllä tuo on ihan totta mutta se perusidea jää edelleen hämäräksi..kuka on kenttien rakentamisen mahdollistanut = osakkeen ostajat..poislukien Tali johon ette pääse edes jäseneksi uusien kenttien osakehinnoilla, joilla pääsee kuitenkin osakkaat pelaamaan Odottakaa siis 10 vuotta, pelatkaa Supergolfin pelioikeuksilla tai GF:llä…muilla kentillä ja laskekaa sitten ne kaikki kustannukset yhteen..Oliko se edullista..vai olisiko kannattanut ostaa se osake…siitä lähialueen kentältä.. En usko että sitä kukaan on sijoitusmielessä hankkinut mutta jotta saa pelata..ja ehkä hieman vaikuttaa oman kentän toimintaan niin siksi se ostetaan..kyllä se osakkeen omistaja tiskillä huomataan..valittakoon muut
Mietiskelin tässä laskeskellaanko kalastajien forumilla yhtä tarmokkaasti saadulle lohelle kilohintaa? Tai shakkipalstalla väännetään peistä mistä löytyy halvimmat lähetit?
Ovatko kaikki merkonomit kokoontuneet juuri tänne? Kalastaminen näyttää kiinnostavan vähemmän kuin kilohinta…
Parti kirjoitti: (21.3.2009 21:32:05)
Mietiskelin tässä laskeskellaanko kalastajien forumilla yhtä tarmokkaasti saadulle lohelle kilohintaa? Tai shakkipalstalla väännetään peistä mistä löytyy halvimmat lähetit?Ovatko kaikki merkonomit kokoontuneet juuri tänne? Kalastaminen näyttää kiinnostavan vähemmän kuin kilohinta…
Kyllä toi osakkeen hinta on sullakin Parti muutaman kerran kirjoituksissa mainittu 🙂
EFC kirjoitti: (21.3.2009 22:27:23)
Kyllä toi osakkeen hinta on sullakin Parti muutaman kerran kirjoituksissa mainittu 🙂
No on toki, mutta aina (mahdollisimman) analyyttisesti ja ilman ketunhäntää kainalossa. Jos olet vähänkään lukenut mitä olen kirjoittanut niin sinun pitäisi ymmärtää että olen aina korostanut kaikkien pelamismuotojen tasapainon tärkeyttä. Olen melkein kaikkia erilaisia vaihtoehtoja kokeillut, en koskaan kerskunut oman valintani hienoutta tai ilkkunut toisten ”tyhmille” valinnoille.
Tuollaiset ”lälläslää, mä omistan tän kentän” tai ”lälläslää, mäpäs pelaan halvemmalla” viestit ei nyt vaan hirveesti nappaa just nyt.
Tuli niin kiva olo kun aamulla paistoi aurinko. Chippailin parvekkeella raittiissa ilmassa ja katselin kun lumi suli. Jokainen putoava tippa merkitsi askelta lähemmäs ensimmäistä tiiausta. Kun tiiaa pallon, se ei tiedä pelaatko osakkeella, vuokralaisena tai Supergolfilla. Samoin pallo ei piittaa osaatko sääntökirjan ulkoa vai et. Se vain menee sinne minne pelaaja lyö sen. Näitä mä funtsin auringon alla ja sitten erehdyin lukemaan uusimmat viestit…Parti kirjoitti: (21.3.2009 23:18:11)
ja sitten erehdyin lukemaan uusimmat viestit…Sama vika… mutta kyll se kevät tulee.
Koff ari kirjoitti: (21.3.2009 18:34:22)
Odottakaa siis 10 vuotta, pelatkaa Supergolfin pelioikeuksilla tai GF:llä…muilla kentillä ja laskekaa sitten ne kaikki kustannukset yhteen..Oliko se edullista..vai olisiko kannattanut ostaa se osake…siitä lähialueen kentältä..Oletetaan, että golfosake maksaa 5000 euroa. Oletetaan, että golfosakkeen oston sijasta sama summa sijoitetaan pörssiosakkeeseen, joka maksaa nyt 10 euroa. Viidellätuhannella eurolla noita pörssiosakkeita saa 500 kpl. Oletetaan, että tuo pörssiyhtiö maksaa niin vaatimatonta osinkoa kuin 50 senttiä vuodessa. Osinkotuotto kymmenessä vuodessa olisi siis 2500 euroa.
Oletetaan, että golfyhtiön hoitovastike on 500 euroa vuodessa. Kymmenen vuoden hoitovastike on silloin 5000 euroa. Oletetaan, että tuon golfyhtiön pelioikeuksia vuokrataan hintaan 700 euroa/pelikausi. Kymmenen vuoden vuokrat maksaisivat siis 7000 euroa. Kymmenessä vuodessa pelioikeuden vuokraaja maksaisi pelaamisestaan siis 7000-2500 (osinkotuotot) = 4500 euroa. Osakkeenomistaja maksaisi 5000 euroa.
Jos osinko on suurempi kuin 50 senttiä (kuten varsin usein on), pelioikeuden vuokraus tulee vieläkin edullisemmaksi. Jos sen lisäksi pörssiosakkeen arvo nousee 10 vuoden aikana (mikä on hyvin todennäköistä historian valossa), niin pörssiin sijoittanut saa vielä päälle osakkeen arvonnousun. Saattaa olla, että golfosakkeenkin arvo nousee, mutta sillä ei ole mitään merkitystä pelaavalle osakkaalle, koska hän maksaa osakkeen omistamisen kautta pelioikeudestaan.
Kaikki edelläoleva on tietysti oletuksia, mutta ei kovin epärealistisia. Olisiko siis kannattanut ostaa se golfosake?
Kustannuslaskelma on ihan ok, mutta se näyttä paljon todellisemmalta jos lasket sen golfosakkeen tuoton arvolla nolla tai kuten monella kentällä on tilanne negatiivisella tuotolla.
Sinänsä nämä supergolfit ovat modostaneet Suomeen pay&play kentät. Kentät ovat virtuaalisia ja toimivat jo olemassa olevilla kentillä. Useimmille golfareille ne tarjoavat osakkuutta/vuokrapelioikeutta edullisemman tavan harrasta golfia.
Merkittävällä osalla kentistä (ne, joilla eivät tariffit ole kohdallaan) supergolfarit pelaavat edullisemmin kuin osakkaat, se on kestämätön tilanne.
Tähän on vain yksi lääke: uudistuminen eli kenttäyhtiöt heräävät todellisuuten, atomatisoivat palveluitaan, alentavat kustannuksiaan, korvaavat kannattamattomia palveluita palveluitaan uudistetuilla ratkaisuilla ja ennekaikkea asettavat hinnat (tariffit) kohdalleen.
On itsestään selvää, että osakkaat eivät halua maksaa omistamisestaan. Golfkierrokselle löytyy vain yksi maksaja ja sen pelaaja itse. -
JulkaisijaArtikkelit