-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (5.4.2015 18:42:43)
Niinpä niin… juuri tämän hetken ongelma on se, että mihinkään ei tällä varoitusajalla mahdu edes kaikki halukkaat osakkaat tai pelioikeudelliset pelaamaan.
Niinhän se viikonloppuisin tuppaa olemaan… varsinkin pääsiäisenä. Arkisin tilaa on kyllä riittävästi.
killinki kirjoitti: (5.4.2015 20:49:05)
Tämä viikonloppu on kaukana normaalitilanteesta, eikä kuvaa varsinaista kautta millään lailla. Jos pääsiäisen mukaan tekisi ennusteet, niin toisessa ketjussa Talista puhutun irtisanomisen sijaan Taliin palkattaisiin pari tilalle joista mainoksia myymään toinen ja toinen ohjaamaan liikennettä parkkipaikalle.Ei se eroa ja sen tietää jokainen joka on vähänkin isommalle porukalle koittanut hankkia kelvolliseen aikaan kesällä startteja. Täyttä on ja jäsenistö valittaa tapahtumien ym. määrästä kun eivät itse pääse pelaamaan.
Talin tappiot taas ovat ensinnäkin määrältään varsin vähäiset tapahtumiin nähden ja johtuvat totaalisesta poikkeustilanteesta kentän remontin osalta. Lisäksi varsinaisista irtisanomisen syistä ei täällä taida kukaan tietää juuri mitään.
@toveri: koitan selittää sinulle sitä yksinkertaista asiaa, että vaikka osakkeiden hinnat ovat pohjalla, meillä on samaan aikaan niin paljon kasvanut pelaajamäärä, että heillä alkaa olemaan vaikeuksia päästä pelaamaan haluttuina aikoina. Ongelman ydin on siis talous-matemaattinen, ei kysynnän puute.
Ei taida huomenna päästä omalle kotikentälle. Näyttää olevan nakkeja, hattuja, vihtoja ja revoja yhteensä 14 kpl ettei omat pääse pelaamaan. 😉
Viime kaudella ei ollut yhtään kertaa jolloin olisin jäänyt (2 tai 4 pelaajaa) ilman haluamaani aikaa uudella maalla niin omalla kentällä kin vieraskentillä. Täällä lienee suuri pelaajamäärä per kenttä, mukaanlaskien osakkaat ja vieraat.
Pääsiäinen on täynnä koska moni kenttä avaa juuri nyt. Hinku loppuu ensiviikkoon, jos kelit sallivat jartkuvan pelaamisen. Väitteesi eivät pidä paikkaansa.
killinki kirjoitti: (5.4.2015 22:24:32)
Viime kaudella ei ollut yhtään kertaa jolloin olisin jäänyt (2 tai 4 pelaajaa) ilman haluamaani aikaa uudella maalla niin omalla kentällä kin vieraskentillä. .Olet onnenpoika… harvalla käy vuodessa noin loistava tuuri. Kirjoittaessa tosin paljon parempi vähemmin virhein.
Niin ja väitteeni pitää paikkansa. 2 tai 4 ei vaan ole vielä mainitsemani kriteerit alkuunkaan täyttävä määrä.
Miksi varaisin säännöllisesti enemmän kuin max yhden lähdön? On meitä jokunen kerta ollut useampiakin tuttuja pariskuntia samalla kentällä, mutta peräkkäisillä lähtöajoilla, kun yhteen lähtöön menee sattumalta vain 4 pelaajaa.
Minusta olet edelleen väärässä ja yrität vain muuttaa perusasiaa turhaan vänkäämällä muuksi kuin mikä se oikeasti on.
ts kirjoitti: (5.4.2015 22:36:40)
killinki kirjoitti: (5.4.2015 22:24:32)
Viime kaudella ei ollut yhtään kertaa jolloin olisin jäänyt (2 tai 4 pelaajaa) ilman haluamaani aikaa uudella maalla niin omalla kentällä kin vieraskentillä. .Olet onnenpoika… harvalla käy vuodessa noin loistava tuuri. Kirjoittaessa tosin paljon parempi vähemmin virhein.
Niin ja väitteeni pitää paikkansa. 2 tai 4 ei vaan ole vielä mainitsemani kriteerit alkuunkaan täyttävä määrä.
On mielenkiintoista nahda, kuinka muutamat kaikkitietavat kommentaattorit yllapitavat omaa mielipidettaan yli kaiken. Kun molemmat vaittelyn osapuolet tuovat esiin omia henkilokohtaisia (yhden ihmisen) kokemuksia, on erittain todennakoista etta kokemukset ja niihin perustuvat mielipiteet ovat erilaisia. On turha todeta, etta koska et ole perustanut johtopaatoksiasi ja mielipiteitasi minun kokemuksiini, mielipiteesi ja paatelmasi ovat p:sta.
Voisi olla mielenkiintoista ottaa selvaa mika on riippuvuus kommentaattorin kannanottojen lukumaaran ja hanen saamiensa negatiivisten peukutusten valilla.ts kirjoitti: (5.4.2015 22:36:40)
killinki kirjoitti: (5.4.2015 22:24:32)
Viime kaudella ei ollut yhtään kertaa jolloin olisin jäänyt (2 tai 4 pelaajaa) ilman haluamaani aikaa uudella maalla niin omalla kentällä kin vieraskentillä. .Olet onnenpoika… harvalla käy vuodessa noin loistava tuuri.
Samaa mieltä, Killingin tuuri on ollut suorastaan huikea. Omalla kotikentälläni on lukuisia kertoja kesässä tilanne, jossa molemmat kentät ovat kahdesta neljään tuntia aivan täynnä, siis kaikki lähdöt ja kaikissa neljä pelaajaa. Sen lisäksi on ajanjaksoja, jolloin edes yksittäinen pelaaja nelosen tasurilla ei mahdu haluamaansa aikaan kentälle, ei edes tunnin haarukalla molempiin suuntiin. Tietenkin, jos olisin varannut ajan viikon verran etukäteen, niin aikaa olisi varmaankin löytynyt.
Tästä lienee vedettävissä johtopäätös, että haluamalleen kentälle pääseminen haluamanaan aikana riippuu varsin suuresti siitä milloin varauksen tekee. Viikkoa aikaisemmin varattaessa kilinkimäinen tuuri voi käydä jopa koko kesän, mutta päivää ennen ei mitenkään voi. Lisäksi on tietenkin otettava huomioon, että käsite ’haluamanaan aikana’ on kovin subjektiivinen. Jos minä vaikkapa alunperin olin ajatellut meneväni pelaamaan klo 9 aamulla, mutta aikoja onkin vasta puoli yksitoista, niin olenko silloin päässyt pelaamaan haluamanani aikana?
killinki kirjoitti: (6.4.2015 0:06:42)
Miksi varaisin säännöllisesti enemmän kuin max yhden lähdön? .Et varmaan sinä, mutta on olemassa meitä joiden sosiaaliset ympyrät ja ystäväpiiri ovat sen verrran laajemmat, että usein joudumme etsimään pelipaikkaa 12-20 hengen tarpeeseen.
Lisäksi meitä on usein jo perheessä 4 henkeä ja jatkuvasti vaikeuksia saada parin päivän varotusajalla startti joka jotenkin työssäkäyväkin aikatauluun sopisi.
Kyllä killingin nyt kannattaisi perehtyä hieman kentiien todellisiin varaustilantisiin, eikä tähän tuuriinsa tai siihen että tekee varauksen riittävän aikaisin… se kun ei kerro ruuhkaisuuden määrästä mitään
Jos minä vaikkapa alunperin olin ajatellut meneväni pelaamaan klo 9 aamulla, mutta aikoja onkin vasta puoli yksitoista, niin olenko silloin päässyt pelaamaan haluamanani aikana?
Erittäin mielenkiintoinen kysymys.
Tämäntyyppinen dilemma on kirvoittanut filosofian historiassa tuhansien sivujen hengentuotteita.
KL kirjoitti: (6.4.2015 9:28:43)
… Lisäksi on tietenkin otettava huomioon, että käsite ’haluamanaan aikana’ on kovin subjektiivinen.Totta, esim. omalla lähikentälläni eräs osakas yhtiökokouksessa valitti, että joutui kerran klubille tultuaan asiakkaittensa kanssa odottamaan pallorännivuoroaan 15 minuuttia ja esitti, että jotakin pitäisi tehdä, jotta pelaamaan pääsisi haluamanaan aikana!
EFC kirjoitti: (6.4.2015 12:45:05)
Kyllä nimimerkit KL ja ts ovat oikeassa, kentillä on ruuhkaaja haluamansa peliajan saanti lyhyellä varoitusajalla on välillä mahdotonta. Meillä juuri tämän takia tullaan tulevana kautena rajoittamaan vieraspelaajien pääsyä ruuhkaikoina.
No nyt nämä ruuhkat ovat sitten saavuttaneet maakuntien kentät myös. Meillä ei ole saanut primetime aikoja vuosiin lyhyellä varoitusajalla. Saatikka että sinne mentäisiin joukolla pelaamaan extempore.
Kyllä nimimerkit KL ja ts ovat oikeassa, kentillä on ruuhkaa ja haluamansa peliajan saanti lyhyellä varoitusajalla on välillä mahdotonta. Meillä juuri tämän takia tullaan tulevana kautena rajoittamaan vieraspelaajien pääsyä ruuhkaikoina.
ts kirjoitti: (6.4.2015 10:32:29)
Et varmaan sinä, mutta on olemassa meitä joiden sosiaaliset ympyrät ja ystäväpiiri ovat sen verrran laajemmat, että usein joudumme etsimään pelipaikkaa 12-20 hengen tarpeeseen.Jos tuollaiselle pelaajajoukolle etsii viikonlopun päiviksi peliaikaa lyhyellä varoitusajalla niin ihmehän se olisi, jos sitä tuosta vaan löytyisi. Arkena päiväsaikaan saattaa monessakin paikassa onnistua.
Ballmarker kirjoitti: (6.4.2015 15:04:43)
ts kirjoitti: (6.4.2015 10:32:29)
Et varmaan sinä, mutta on olemassa meitä joiden sosiaaliset ympyrät ja ystäväpiiri ovat sen verrran laajemmat, että usein joudumme etsimään pelipaikkaa 12-20 hengen tarpeeseen.Jos tuollaiselle pelaajajoukolle etsii viikonlopun päiviksi peliaikaa lyhyellä varoitusajalla niin ihmehän se olisi, jos sitä tuosta vaan löytyisi. Arkena päiväsaikaan saattaa monessakin paikassa onnistua.
Vähän väärin edelleen. Ei tahdo onnistua edes puoli vuotta aiemmin, koska niitä ei viikonlopulle haluta myydä. Niinpä kokemukset perustuvatkin arkipäiviin, eli ei tahdo oikeen saada sinnekään.
Kummastuttaa taas kerran miksi tällainen fakta kiistetään kerta toisensa jälkeen, vaikka siitä on ihan faktaa nähtävissä vaikka kuinka paljon. Uskotaan kritiikittä jonkun median tarkoitushakuiseen viestintään kriisistä pelaajamäärän suhteen, vaikka todellisuudessa meillä on jopa ’liikakansoitusta’ sen suhteen että harrastajat pääsisivät haluttuina aikoina pelaamaan sopivan väljillä kentillä. Tämä liikakansoitus taasen on luotu lajin harrastamisen hintaa painamalla jatkuvasti alas ja nyt ilmeisesti tuota kehitystä halutaan monella suunnalla vielä kiihdyttää. Seurauksena se, että enemmän maksavatkaan eivät enää mahdu haluamallaan tavalla pelaamaan.
Seurauksena tulee olemaan vieraspelaamisen vaikeutuminen ja sen hintojen selkeä nousu, joka ei taas mitenkään ole lajille etu.
10 -20 golffaria lienee jo minikilpailu. Pitaisi olla 3 – 5 aikaa peratysten vapaana, jotta tilaa loytyisi. Jos pelaajat ovat kentan osakkaita/pelioikeutettuja, ehka olisi paikallaan jakaa vastuu aikojen hankkimisesta. Jos taas kyseessa on joukko ’ulkopuolisia’, tuskinpa osakkaat, jotka jaisivat ilman aloitusvuoroa olisivat mielissaan. Vuosia paatani seinaan lyotyani opin lopulta, etta suuremman ryhman kanssa on parasta hakeutua vahemman kuormitetulle kentalle, tilanteessa kun ei auta edes singeli tasoitus.
Jos kotikentta on taynna, osakkaiden pitaisi iloita. Pelioukeuksien vuokraajat, pelilippujen kayttajat ja green fee asiakkaat voivat olla ’tyytyvaisia’, koska ovat valinneet suositun kentan.
Nain sivusta katsottuna kyseessa nayttaisi olevan hyva esimerkki markkinataloudesta toiminnassa.tervolalainen kirjoitti: (6.4.2015 16:28:17)
Nain sivusta katsottuna kyseessa nayttaisi olevan hyva esimerkki markkinataloudesta toiminnassa.
Niin toki. Syntyy vaan kysymys, palveleeko silloin markkinatalous lajia vai laji markkinataloutta? Onko hinta liian halpa jos pelaamaan ei pääse, vai pitäisikö luoda väljyyttä ja viihtyvyyttä?
ts kirjoitti: (6.4.2015 17:08:36)
tervolalainen kirjoitti: (6.4.2015 16:28:17)
Nain sivusta katsottuna kyseessa nayttaisi olevan hyva esimerkki markkinataloudesta toiminnassa.
Niin toki. Syntyy vaan kysymys, palveleeko silloin markkinatalous lajia vai laji markkinataloutta? Onko hinta liian halpa jos pelaamaan ei pääse, vai pitäisikö luoda väljyyttä ja viihtyvyyttä?
MIelenkiintoinen piirre Suomi-golfin hinnoittelussa on, että hinta ei juurikaan jousta ylöspäin, ja ilmeisesti alennuksia jaetaan myös prime-ajankohtina.
Tuo esimerkki henkilöstä, joka haluaisi järjestää 20 hengen kilpailutapahtuman ykkösluokan golfkentällä, pitäisi olla siihen mahdollisuus … mutta hinta pitää ei-osakkaalle olla rasvainen. Luulisi sen olevan osakkaillekin ok, jos 5 lähtöä varattu ’omalle kilpailulle’ edellyttäen, että maksavat kukin 150€ greenfeen (prime-aika, prime-kenttä, aikainen varaus) ja kuten monessa massa: ’maksu etukäteen, ei peruutusoikeutta’
Putti-Possu kirjoitti: (6.4.2015 17:44:31)
Tuo esimerkki henkilöstä, joka haluaisi järjestää 20 hengen kilpailutapahtuman ykkösluokan golfkentällä, pitäisi olla siihen mahdollisuus … mutta hinta pitää ei-osakkaalle olla rasvainen. Luulisi sen olevan osakkaillekin ok, jos 5 lähtöä varattu ’omalle kilpailulle’ edellyttäen, että maksavat kukin 150€ greenfeen (prime-aika, prime-kenttä, aikainen varaus) ja kuten monessa massa: ’maksu etukäteen, ei peruutusoikeutta’
Tai sitten niin, että kentän tulot rakentuvat jäsenten isommista maksuista ja kentällä on väljää. Silloin tällaisia vierailuja voisi olla enemmänkin vastavuoroisesti, eli monipuolisempia pelimahdollisuuksia harrastajille. Kaiken lisäksi tuon voisi tarjota silloin varsin edulliseen hintaan, kun raha ei näyttelisi pääosaa laskennassa.
killinki kirjoitti: (5.4.2015 22:24:32)
Viime kaudella ei ollut yhtään kertaa jolloin olisin jäänyt (2 tai 4 pelaajaa) ilman haluamaani aikaa uudella maalla niin omalla kentällä kin vieraskentillä. Täällä lienee suuri pelaajamäärä per kenttä, mukaanlaskien osakkaat ja vieraat.minun kokemukseni on aivan toisenlainen.
viimekaudella 60% yrityksistäni varata tee aika päätyi tilanteeseen jossa en saanut haluamaani lähtöaikaa ja kierros jäi toteutumatta.
Tilanne ei ollut myöskään yhtään parempi kentällä jolla olen osakkaana tuolla vastaava luku oli karvan yli 50%
toki jos olisin voinut tehdä varaukset 5-7vrk etukäteen olisi tilasto kaunistunut hieman ehkä tasoon 30%
Onko golfissa oltava olennaisesti eri tilanne kuin vaikkapa sulkapallossa, tenniksessä, keilailussa, jääkiekossa?
Kyllä monessa muussakin lajissa on niin, että jos haluaa järjestää 20 hengen tapahtuman, on oltava ajoissa liikkeellä.
Tietysti jos jonkun kentän omistajat päättävät että ok, me maksetaan enemmän itse, ja pidetään sillä kenttä väljempänä, ok.
Mutta toisaalta jos omistajat haluavat että on väljää, ei sinnekään helposti kai oteta 20 hengen tapahtumia.Joka kenttä päättää linjansa itse.
ts kirjoitti: (6.4.2015 15:34:09)
Ballmarker kirjoitti: (6.4.2015 15:04:43)
ts kirjoitti: (6.4.2015 10:32:29)
Et varmaan sinä, mutta on olemassa meitä joiden sosiaaliset ympyrät ja ystäväpiiri ovat sen verrran laajemmat, että usein joudumme etsimään pelipaikkaa 12-20 hengen tarpeeseen.Jos tuollaiselle pelaajajoukolle etsii viikonlopun päiviksi peliaikaa lyhyellä varoitusajalla niin ihmehän se olisi, jos sitä tuosta vaan löytyisi. Arkena päiväsaikaan saattaa monessakin paikassa onnistua.
Vähän väärin edelleen. Ei tahdo onnistua edes puoli vuotta aiemmin, koska niitä ei viikonlopulle haluta myydä. Niinpä kokemukset perustuvatkin arkipäiviin, eli ei tahdo oikeen saada sinnekään.
Kummastuttaa taas kerran miksi tällainen fakta kiistetään kerta toisensa jälkeen, vaikka siitä on ihan faktaa nähtävissä vaikka kuinka paljon. Uskotaan kritiikittä jonkun median tarkoitushakuiseen viestintään kriisistä pelaajamäärän suhteen, vaikka todellisuudessa meillä on jopa ’liikakansoitusta’ sen suhteen että harrastajat pääsisivät haluttuina aikoina pelaamaan sopivan väljillä kentillä. Tämä liikakansoitus taasen on luotu lajin harrastamisen hintaa painamalla jatkuvasti alas ja nyt ilmeisesti tuota kehitystä halutaan monella suunnalla vielä kiihdyttää. Seurauksena se, että enemmän maksavatkaan eivät enää mahdu haluamallaan tavalla pelaamaan.
Seurauksena tulee olemaan vieraspelaamisen vaikeutuminen ja sen hintojen selkeä nousu, joka ei taas mitenkään ole lajille etu.
Hei nyt oikeesti yritä jo päättää mitä mieltä asioista olet. Ei ole pitkäkään aika siitä kuin juuri kerroit kuinka tyytyväisiä osakkaat ovat nykyiseen tilanteeseen ja valittaminen johtuu lokeista joille ei löydy palvelua.
Kuuma putteri kirjoitti: (6.4.2015 18:13:09)
Onko golfissa oltava olennaisesti eri tilanne kuin vaikkapa sulkapallossa, tenniksessä, keilailussa, jääkiekossa?Käsittääkseni erona on se, että kun omistat 0,5% kentästä, niin ’omistaja’ kuvittelee, että voi pelata ’omalla kentällään’ juuri silloin kun huvittaa. Niin ja miten isolla porukalla huvittaa.
Sabane kirjoitti: (6.4.2015 18:37:57)
Kuuma putteri kirjoitti: (6.4.2015 18:13:09)
Onko golfissa oltava olennaisesti eri tilanne kuin vaikkapa sulkapallossa, tenniksessä, keilailussa, jääkiekossa?Käsittääkseni erona on se, että kun omistat 0,5% kentästä, niin ’omistaja’ kuvittelee, että voi pelata ’omalla kentällään’ juuri silloin kun huvittaa. Niin ja miten isolla porukalla huvittaa.
Joo, voi olla.
Mullakin on tennishallin osake, mutta en silti kuvittele että voisin sillä pelata muuta kuin sen oman tuntini kerran viikossa. Ja halli on ihan oikeasti ’täynnä’, eli ei siellä pysty iltaisin ja viikonloppuisin järjestämään yhtään mitään ylimääräistä. Paitsi sopimalla kaikkien erikseen kaikkien niiden kanssa, joiden vuoroja haluaa käyttää.
Ehkä siis kyseessä on halujen ja mahdollisuuksien ristiriita, kuten usein muillakin elämän aloilla voi ihmisillä olla:
– kentällä pitäisi olla paljon tilaa (= vähän kysyntää ja halukkaita pelaajia)
JA SAMALLA
– osakkeilla ja peliajoilla pitäisi olla kiinnostuneita ottajia, jotta osakkaiden talous olisi turvattu (= paljon kysyntää ja halukkaita pelaajia)
toveri kirjoitti: (6.4.2015 18:33:27)
Hei nyt oikeesti yritä jo päättää mitä mieltä asioista olet. Ei ole pitkäkään aika siitä kuin juuri kerroit kuinka tyytyväisiä osakkaat ovat nykyiseen tilanteeseen ja valittaminen johtuu lokeista joille ei löydy palvelua.
Ei mun mieli ole pätkääkään tuossa muuttunut. Sulla vaan tuntuu olevan taipumus että et osaa yhdistellä ja erotella asioita vaan lyöt kaikkea nippuun… katsos pitää ymmärtää asiayhteys mihin ollaan tyytyväisiä ja mihin ei. Maksuista ja rakenteesta osakkaat ei valita, pelimahdollisuuksien puutteesta ja täysistä kentistä taas varsin voimakkaasti.
-
JulkaisijaArtikkelit