-
JulkaisijaArtikkelit
-
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?
TeeAPee kirjoitti: (22.4.2012 10:33:34)
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?Osakevarallisuuden varallisuusvero lakkautettiin Suomessa jo vuoden 2006 alusta, joten golfosakkeilla ei enää ole verotusarvoa. Golfosakkeiden toteutuneita kauppahintoja voinee tiedustella golfyhtiön toimistosta. Tuskin antavat tietoa yksittäisistä kaupoista, mutta saattavat antaa tietoa keskimääräisistä hinnoista, jos kauppoja on tehty useita.
Driving Force kirjoitti: (22.4.2012 11:48:49)
Osakevarallisuuden varallisuusvero lakkautettiin Suomessa jo vuoden 2006 alusta, joten golfosakkeilla ei enää ole verotusarvoa.
Jostain syystä ainakin Kytäjä tuollaisen verotusarvon on kuitenkin julkaissut:
OSAKKEEN VEROTUSARVO 2010
9333,81€
Eikös golfosakkeet pidä edelleen ilmoittaa veroilmoituksessa, vaikkei niistä varallisuusveroa menekään.
Verotusmenettelystä annetun lain 17 §:ssä minusta tämä on 17§
Putti-Possu kirjoitti: (22.4.2012 17:45:28)
Eikös golfosakkeet pidä edelleen ilmoittaa veroilmoituksessa, vaikkei niistä varallisuusveroa menekään.Verotusmenettelystä annetun lain 17 §:ssä minusta tämä on 17§
Joo, kyllähän se verottaja edelleen haluaa tietää kaiken merkittävän varallisuuden, ml. osakevarallisuuden. Eli ilmoittaa pitää. Mutta veroa golfosakkeista ei mene, joten en ihan heti kyllä ymmärrä, mitä merkitystä golfosakkeen verotusarvolla käytännössä kenellekään voi olla.
Driving Force kirjoitti: (22.4.2012 18:03:28)
Putti-Possu kirjoitti: (22.4.2012 17:45:28)
Eikös golfosakkeet pidä edelleen ilmoittaa veroilmoituksessa, vaikkei niistä varallisuusveroa menekään.Verotusmenettelystä annetun lain 17 §:ssä minusta tämä on 17§
Joo, kyllähän se verottaja edelleen haluaa tietää kaiken merkittävän varallisuuden, ml. osakevarallisuuden. Eli ilmoittaa pitää. Mutta veroa golfosakkeista ei mene, joten en ihan heti kyllä ymmärrä, mitä merkitystä golfosakkeen verotusarvolla käytännössä kenellekään voi olla.
Jos (kun) sattuu tulemaan tämän maallisen kuljeksiminen lopullinen päätepiste vastaan, jälkeenjäävien saaman omaisuuden verotusarvo pitäisi olla tiedossa. Jos nämä on ilmoitettu jo veroilmoituksessa, ei ainakaan ole mahdollisuutta jättää huomiotta perunkirjoituksessa.
Verottaja taitaa olla kuitenkin sen verran ovela että ei esim. perunkirjoituksessa ja perintöveroa määärittäessä sovella verotusarvoa vaan käypä arvo on se mikä pitäisi näyttää. No toimii tietysti tavallaan myös kuolinpesän osakkaiden eduksi jos osakkeen arvo on negatiivinen, kuten joillain kentilää onkin.
TeeAPee kirjoitti: (22.4.2012 10:33:34)
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?Kyseisen tiedon saa Pickalan toimistosta.
TeeAPee kirjoitti: (22.4.2012 10:33:34)
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?Pickalassa on jo vuosikaudet vallinnut sellainen tilanne, että vuokrapelioikeuksien tarjonta ylittää roimasti kysynnän. Tämä on johtanut siihen, että kausipelioikeuksia on runsaasti tarjolla yhtiövastikkeen hinnalla – tähän aikaan vuodesta jopa alle yhtiövastikkeen. Näköpiirissä ei ole mitään, miksi tilanne ei tulisi tällaisena jatkumaan.
Pelioikeuden vuokraajalla on pelaamisen ja aikojen varaamisen sekä vieraiden kentälle tuomisen ja platinakortin suhteen täsmälleen samat oikeudet kuin osakkeenomistajalla. Siksi voi kysyä, miksi ostaisit Pickalan osakkeen, kun vuokrapelaajana saat siellä ihan samat oikeudet pelaamisellesi jopa edullisemmin kuin osakkeenomistaja.
Ballmarker kirjoitti: (23.4.2012 5:36:24)
TeeAPee kirjoitti: (22.4.2012 10:33:34)
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?Pickalassa on jo vuosikaudet vallinnut sellainen tilanne, että vuokrapelioikeuksien tarjonta ylittää roimasti kysynnän. Tämä on johtanut siihen, että kausipelioikeuksia on runsaasti tarjolla yhtiövastikkeen hinnalla – tähän aikaan vuodesta jopa alle yhtiövastikkeen. Näköpiirissä ei ole mitään, miksi tilanne ei tulisi tällaisena jatkumaan.
Pelioikeuden vuokraajalla on pelaamisen ja aikojen varaamisen sekä vieraiden kentälle tuomisen ja platinakortin suhteen täsmälleen samat oikeudet kuin osakkeenomistajalla. Siksi voi kysyä, miksi ostaisit Pickalan osakkeen, kun vuokrapelaajana saat siellä ihan samat oikeudet pelaamisellesi jopa edullisemmin kuin osakkeenomistaja.
Tuo kysymys on aivan asian ytimessä. Mielenkiinnolla odotan, miten pickalalaiset tai vaikka muutkin tähän vastaavat. Onko olemassa mitään rationaalista syytä omistaa Pickalan osaketta?
Niin, näin olen itsekkin jo 17 vuotta ajatellut lokkeillessani Pickalassa (semi-lokki, kun on ollut pelioikeus kuitenkin, sama osake). Aina olen hieman tuntenut olevani vieraana Pickalassakin pelatessani. Eli itselläni tämä ei ole niinkään rationaalinen päätös, vaan puhtaasti tunneasia. Puolesta puhuvat ajatus siitä, että pelaan ’omalla kentälläni’ ja ehkä pääsen vaikuttamaan jatkossa mihin suuntaan kenttää kehitetään, pelivuosia on kuintenkin toivottavasti vielä joitakin kymmeniä edessä.
Rahallisestihan tuossa ei kuulosta olevan mitään järkeä, ainakaan minulle, mutta nykyiselle osakkeen omistajalle toivottavasti on, maksaa sillä taas pari pelimatkaa ulkomaille.
Mutta tuo käypäarvo pitää siis kaivaa vielä jostain, etteivät ulkopuoliset tahot tästä transaktiosta pääse turhaan hyötymään.
Driving Force kirjoitti: (23.4.2012 14:16:28)
Ballmarker kirjoitti: (23.4.2012 5:36:24)
TeeAPee kirjoitti: (22.4.2012 10:33:34)
En löytänyt verkosta mistään tietoa golfosakkeiden toteutuneista kauppahinnoista enkä myöskään osakkeiden verotusarvoa. Osaako joku jo sitoutunut golffari kertoa Pickalan C-osakkeen verostusarvon tai mistä löytää ko tietoja ?Pickalassa on jo vuosikaudet vallinnut sellainen tilanne, että vuokrapelioikeuksien tarjonta ylittää roimasti kysynnän. Tämä on johtanut siihen, että kausipelioikeuksia on runsaasti tarjolla yhtiövastikkeen hinnalla – tähän aikaan vuodesta jopa alle yhtiövastikkeen. Näköpiirissä ei ole mitään, miksi tilanne ei tulisi tällaisena jatkumaan.
Pelioikeuden vuokraajalla on pelaamisen ja aikojen varaamisen sekä vieraiden kentälle tuomisen ja platinakortin suhteen täsmälleen samat oikeudet kuin osakkeenomistajalla. Siksi voi kysyä, miksi ostaisit Pickalan osakkeen, kun vuokrapelaajana saat siellä ihan samat oikeudet pelaamisellesi jopa edullisemmin kuin osakkeenomistaja.
Tuo kysymys on aivan asian ytimessä. Mielenkiinnolla odotan, miten pickalalaiset tai vaikka muutkin tähän vastaavat. Onko olemassa mitään rationaalista syytä omistaa Pickalan osaketta?
Ihmisissä on kaikenlaisia hulluja. Joku jopa ostaa 500000€:n perheasunnon. Siinähän on pelkkä korkomeno 5%:n korkokannalla 25000 vuodessa, lisäksi tulee yhtiövastike ja huolet mahdollisista yllättävistä korjauskustannuksista ym. Luulisi, että jokainen maksaisi mieluummin 3000€ vuokraa kuukaudessa, jolla saisi samat edut eikä olisi huolen häivää. Hulluja on jokaiseen junaan ja osa jää vielä laiturille!
TeeAPee kirjoitti: (23.4.2012 15:54:46)
Eli itselläni tämä ei ole niinkään rationaalinen päätös, vaan puhtaasti tunneasia.Rahallisestihan tuossa ei kuulosta olevan mitään järkeä, ainakaan minulle, mutta nykyiselle osakkeen omistajalle toivottavasti on, maksaa sillä taas pari pelimatkaa ulkomaille.
Mutta tuo käypäarvo pitää siis kaivaa vielä jostain, etteivät ulkopuoliset tahot tästä transaktiosta pääse turhaan hyötymään.
Osta ihmeessä se osake, jos tunteet menevät järjen edelle. Luultavasti käypä hinta pyörii jossain 5000 euron tuntumassa.
Klikkaa valikosta kohtaa ’Pörssi’. Sieltä näkyy mm. Pickalan hinnat.
Pörssissähän on vain pyyntihinnat.
Toteutuneet kaupat on ihan eri asia.Chip Greenside kirjoitti: (23.4.2012 16:03:00)
Ihmisissä on kaikenlaisia hulluja. Joku jopa ostaa 500000€:n perheasunnon. Siinähän on pelkkä korkomeno 5%:n korkokannalla 25000 vuodessa, lisäksi tulee yhtiövastike ja huolet mahdollisista yllättävistä korjauskustannuksista ym. Luulisi, että jokainen maksaisi mieluummin 3000€ vuokraa kuukaudessa, jolla saisi samat edut eikä olisi huolen häivää. Hulluja on jokaiseen junaan ja osa jää vielä laiturille!Niin miten sen nyt ottaa, kuka on hullu ja kuka ei. Aika paljon perustellaan kyllä juuri samalla vaikkapa nyt 3000 euron kuukausimaksulla sitä, että kannattaa mieluummin käyttää se sama oman maksamiseen kuin vuokraan. Asunnosta sentään saa myydessä rahaa takaisin, mutta vuokraan käytetty on mennyt lopullisesti. Oman asunnon ostossa voidaan puhua sijoituksesta tai säästöstä aivan miten vain, kuitenkin se on itselle. Kyllä itsekin mieluummin aikanaan ostin oman, kun siihen mahdollisuus tuli. Toki sijoitusasuntojen omistajan kannalta tietenkin on parempi, jos mieluummin asutaan vuokralla ja rikastutetaan sitä sijoittajaa.
Eikä se nyt aivan niin mene, ettei olisi huolen häivää vuokralla ollessa. jos ei muuta, niin ainakin vuokran korotuksista saa hyvinkin huolehtia ja sitten sen putkiremontin koittaessa uuden asunnon hankkimisesta.
Mutta kun ei kaikkea voi laskea vain rahassa, mukana on myös muita arvoja. Tai onhan tietenkin kaiken maailman Nalle Wahlrooseja, jotka laskevat kaiken tosiaankin vain rahassa.
aakoo64 kirjoitti: (23.4.2012 19:20:00)
Chip Greenside kirjoitti: (23.4.2012 16:03:00)
Ihmisissä on kaikenlaisia hulluja. Joku jopa ostaa 500000€:n perheasunnon. Siinähän on pelkkä korkomeno 5%:n korkokannalla 25000 vuodessa, lisäksi tulee yhtiövastike ja huolet mahdollisista yllättävistä korjauskustannuksista ym. Luulisi, että jokainen maksaisi mieluummin 3000€ vuokraa kuukaudessa, jolla saisi samat edut eikä olisi huolen häivää. Hulluja on jokaiseen junaan ja osa jää vielä laiturille!Niin miten sen nyt ottaa, kuka on hullu ja kuka ei. Aika paljon perustellaan kyllä juuri samalla vaikkapa nyt 3000 euron kuukausimaksulla sitä, että kannattaa mieluummin käyttää se sama oman maksamiseen kuin vuokraan. Asunnosta sentään saa myydessä rahaa takaisin, mutta vuokraan käytetty on mennyt lopullisesti. Oman asunnon ostossa voidaan puhua sijoituksesta tai säästöstä aivan miten vain, kuitenkin se on itselle. Kyllä itsekin mieluummin aikanaan ostin oman, kun siihen mahdollisuus tuli. Toki sijoitusasuntojen omistajan kannalta tietenkin on parempi, jos mieluummin asutaan vuokralla ja rikastutetaan sitä sijoittajaa.
Eikä se nyt aivan niin mene, ettei olisi huolen häivää vuokralla ollessa. jos ei muuta, niin ainakin vuokran korotuksista saa hyvinkin huolehtia ja sitten sen putkiremontin koittaessa uuden asunnon hankkimisesta.
Mutta kun ei kaikkea voi laskea vain rahassa, mukana on myös muita arvoja. Tai onhan tietenkin kaiken maailman Nalle Wahlrooseja, jotka laskevat kaiken tosiaankin vain rahassa.
Niin jäi lisäämättä, että tavallisella kansalaisella on harvoin mahdollisuutta laittaa 3000 euroa kuussa vuokraan tai ostetunkaan asunnon maksamiseen sekä muihin asuinkuluihin. Siinä on tavallisen perheen nettotulot jo aika lailla käytetty, ja pitäisi ruokaakin saada.
Osakkeen verotusarvon saat verottajalta (mikä myöskin näkyy veroehdotuksessa). Kukaan muu ei tähän kysymykseen vastausta anna.
Markkina-arvo sen sijaan on toinen juttu.
Markkina-arvoihin liittyen vielä: itse myin C-osakkeeni Pickalassa aikoinaan ennen kolmatta kenttää hintaan n. 13500€. Do not worry, verot maksettu.
Chip Greenside kirjoitti: (23.4.2012 16:03:00)
Ihmisissä on kaikenlaisia hulluja. Joku jopa ostaa 500000€:n perheasunnon. Siinähän on pelkkä korkomeno 5%:n korkokannalla 25000 vuodessa, lisäksi tulee yhtiövastike ja huolet mahdollisista yllättävistä korjauskustannuksista ym. Luulisi, että jokainen maksaisi mieluummin 3000€ vuokraa kuukaudessa, jolla saisi samat edut eikä olisi huolen häivää. Hulluja on jokaiseen junaan ja osa jää vielä laiturille!Oman asunnon ostaminen on useimmiten ollut hyvä sijoitus. Esim. pääkaupunkiseudulla kerrostalojen reaalihinnat ovat nousseet 20 vuodessa 2,7 –kertaisiksi, keskimäärin 5% vuodessa. Viimeisen 10 vuoden aikana ne ovat kohonneet 1,6 – kertaisiksi, myös 5 % vuodessa. Jos perhe vuonna 2002 maksoi asunnostaan 500000 €, niin nyt sen arvo on 800000 €. Mistään 5% korkomenosta tai menetetystä korkotuotosta ei siis voida puhua, sellaista ei ole ollut. Päinvastoin, perhe ansaitsi asunnollaan jo 1. vuonna 25000 € ja viime vuonna peräti 40000 € ’puhtaana käteen’.
Jos asunto ostettiin täysin velaksi, niin sekin oli hyvin kannattava bisnes, koska asuntolainojen korot ovat olleet vuosikausia hyvin matalalla. Tällä hetkellä uusien asuntolainojen keskikorko on Suomessa 2,31%. Maksetusta korosta saa verotuksessa takaisin 30%X85% = 25,5%. Todellinen lainan korko on nyt siis vain 1,72%. Jos se säilyy yhtä matalana ja asuntojen hintojen nousu jatkuu entisen kaltaisena, niin asuntovelan tuottoprosentti on 3,28%. Sen mukaan puolen miljoonan asuntolaina tuottaisi sen ottajalle yli 16000 € vuodessa. Itse en usko tällaiseen kehitykseen. Tulevaisuudessa näin voimakkaasti nousevat vain ruoan 🙁 ja golfosakkeiden hinnat 🙂
Miksipä ei. Tosin kohtuu hinnalla ja mukavilla eduilla. Voisin ajatella sitoutuvani esim. osakkeella, jossa neljä pelioikeutta, 60 koppaa palloja, jalkahoito ja lentolippu neljälle vaikkapa .. kotimaan kohteeseen:
SYITÄ, MIKSI OLLA OSTAMATTA PICKALAN OSAKE:
– Kun hallitus (ja yhtiökokous eli aktiivisn osa osakkaita) päättää edelleen kohentaa kenttäyhtiön peliareenoita ja fasiliteetteja (mm. Seasiden Masterplan), edessä voi olla lisää velkaa yhtiölle ja uusia panostusvelvoitteita tai lainaosuuksia osakkaille.
– Jos elämäntilanteesi tai asuinpaikkasi muuttuu ja haluat myydä osakkeesi tai antaa vuokralle pelioikeutesi, ostajan/vuokralaisen löytäminen voi osoittautua haasteelliseksi.
– Niin kauan kuin omistat osakkeen, jokavuotinen velvoitteesi on maksaa yhtiökokouksessa vahvistettu hoitovastike – pelasit tai et.
– Pelioikeuden vuokralaisena saat peliareenoiden käytön suhteen samat edut kuin osakkeenomistaja jopa alle yhtiövastikkeen hinnalla.
– Voit koska tahansa vaihtaa pienin kustannuksin kotikenttääsi ja -seuraasi.SYITÄ, MIKSI OSTAA PICKALAN OSAKE:
– Jos olet aktiivinen ja vakuuttavasti argumentoiva henkilö, voit pystyä vaikuttamaan yhtiön päätöksiin. Ellet ole, vaikuttaminen jää näennäiseksi.
– Pääset PGC ry:n varsinaiseksi jäseneksi, jolloin jäsenmaksusi on edullisempi kuin vuosijäsenen (tänä vuonna 50€ halvempi).
– [Enempää en keksi, keksitkö itse?]Panemalla nämä vastakkaisiin vaakakuppeihin ilman tunteita, vastaus lienee aika selvä.
Mutta miksi golfosakkeen ostosta pitäisi päättää täysin ilman tunteita?
Eikö golf ja klubitoiminta ole juuri sellaista elämisen nautintoa, josta kannattaa maksaa vaikka vähän tunteellakin?vanurmi kirjoitti: (24.4.2012 15:37:38)
Mutta miksi golfosakkeen ostosta pitäisi päättää täysin ilman tunteita?
Eikö golf ja klubitoiminta ole juuri sellaista elämisen nautintoa, josta kannattaa maksaa vaikka vähän tunteellakin?Klubitoiminta on pääosiltaan ry:n toimintaa, josta pääsee yhtälailla osalliseksi pelioikeuden vuokraajakin, kun on ao. kenttäyhtiön yhteydessä toimivan seuran jäsen (kuten yleensä onkin). Tällaisella vuokralaisella on osakkeenomistajajäsenten kanssa aivan yhtäläiset oikeudet osallistua seuran jäsentenvälisiin kilpailuihin ja kaikkeen muuhunkin seuratoimintaan.
Seuratoiminta ei muutu millän tavalla erilaiseksi, kun vuokralaisesta tulee osakas.
Ballmarker kirjoitti: (24.4.2012 15:52:48)
vanurmi kirjoitti: (24.4.2012 15:37:38)
Mutta miksi golfosakkeen ostosta pitäisi päättää täysin ilman tunteita?
Eikö golf ja klubitoiminta ole juuri sellaista elämisen nautintoa, josta kannattaa maksaa vaikka vähän tunteellakin?Klubitoiminta on pääosiltaan ry:n toimintaa, josta pääsee yhtälailla osalliseksi pelioikeuden vuokraajakin, kun on ao. kenttäyhtiön yhteydessä toimivan seuran jäsen (kuten yleensä onkin). Tällaisella vuokralaisella on osakkeenomistajajäsenten kanssa aivan yhtäläiset oikeudet osallistua seuran jäsentenvälisiin kilpailuihin ja kaikkeen muuhunkin seuratoimintaan.
Seuratoiminta ei muutu millän tavalla erilaiseksi, kun vuokralaisesta tulee osakas.
Höpö höpö, varmaan on oikeudet, mutta miten on muu suhtautuminen? Muistan n. 30 v. sitten, kun silloin osaomistamani taloyhtiön eräs osakas muutti ja vuokrasi asunnon eräälle perheelle. Osakkaista puhuttiin aina nimeltä, mutta tuon perheen jäseniä nimellä ’vuokralainen’. Olin silloin vielä sattumoisin taloyhtiön isännöitsijä ja minulle tultiin tämän tästä valittamaan, että nyt se vuokralainen teki sitä, nyt tätä. Kyllä siinä moni tunsi suurta ylemmyyttä heihin nähden kuuluessaan itse ’omistavaan’ luokkaan.
-
JulkaisijaArtikkelit