Aihe: RR/RC Se aukee sittenkin! - Golfpiste.com

29.11.–6.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][3]
KilpailuaSuomalaista

RR/RC Se aukee sittenkin!

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu RR/RC Se aukee sittenkin!

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 36)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Eilisestä TS/Detonum/Fukke keskustelusta innostununeena mietin jo illalla kuinka asian laita on. Ts mainitsi keskustelussa, että tapahtumaketjua tulisi tarkastella suhteessa käsien kulkemaan kehään. No siinä mietittiin kulmien purkaantumista mutta mulla putosi omena päähän: Jos Hoganilla mailan lapa kääntyy bäkärin yläasennosta osumaan n. 90 astetta, ja samaan aikaan lantio ja varsinkin hartiat paljon enemmän, jopa 120 astetta, on käsien kolmion ollut pakko aueta suhteessa hartian ja lantion linjoihin(RR/RC). Asiaa on aika helppo mitata geometrisesti suhteessa kohdelinjaan ja esim lavan ja hartioiden tekemään käännökseen. En enää yhtään ihmettele miksi puhutaa kahdesta eri pelistä ns. klubigolfareitten ja ammattilais/kilpagolfin osalta. Tuupparin hartiat ja lantio kääntyy bs/osuma välillä n. 90 astetta ja loppu käännetään käsillä vastapäivään. Hyvät pelaajat kääntävät hartioita/lantioita enemmän kuin 90 astetta ja joutuvat avaamaan lapaa(Kiertämään käsiä myötäpäivään) suhteessa tähän pitääkseen lavan kohdelinjalla. Se aukee sittenkin! No, joku on eri mieltä, tiedän, joten todista, ole hyvä.

    Haluaisin olla eri mieltä ja kuva puhukoon puolestani.

    Mickelson

    En aio väitellä, mutta kuvakulma on aika huono….katsoppa muuten minkä suuntaista liikettä mikkelssonnin käsivarret tekee heti bäkärin ylhäältä lähdettyä:)

    KL

    Tarkoitatko:

    Pulli-Paavo kirjoitti: (11.9.2008 13:40:21)
    Hyvät pelaajat kääntävät hartioita/lantioita enemmän kuin 90 astetta

    ennen osumaa palloon


    ja joutuvat

    siksi


    avaamaan lapaa(Kiertämään käsiä myötäpäivään) suhteessa tähän pitääkseen lavan kohdelinjalla.

    ?

    Siis kyllähän vallan monella klubipelaajalla napa osoittaa kohteeseen loppuasennossa, mutta palloon osumahetkellä. Tästä kai on kyse, vai?

    En aio myöskään väitellä, mutta kuvakulma on mielestäni hyvä osumahetken tutkimiselle. Käsivarret tekevät tietenkin sen suuntaista liikettä down svingin alussa, että plane saadaan flätimmäksi. Sana release kuitenkin kuuluu osumahetkeen ja mielestäni käsivarret eivät tee RR:n suuntaista liikettä osumahetkellä. Mitä lihaskäskytykseen tulee, niin en ota kantaan.

    ts

    Turzi kirjoitti: (11.9.2008 15:23:16)
    En aio myöskään väitellä, mutta kuvakulma on mielestäni hyvä osumahetken tutkimiselle. Käsivarret tekevät tietenkin sen suuntaista liikettä down svingin alussa, että plane saadaan flätimmäksi. Sana release kuitenkin kuuluu osumahetkeen ja mielestäni käsivarret eivät tee RR:n suuntaista liikettä osumahetkellä. Mitä lihaskäskytykseen tulee, niin en ota kantaan.

    Turzin kanssa samaa mieltä, että tuossa videossa noin näyttäisi osuman seudulla käyvän. Mutta tuota… onkos tuo nyt ollenkaan sellainen lyönti mistä asiaa pitäisi tutkia. Ukkohan painaa tuossa myös kädet poikki kropan ihan täysillä ja vieläpä iskee lavan oikealle vasemman käden työllä (oikean ranteen kupille)

    Netti on varmaan täynnä videioita, mistä voidaan etsiä tuon liikkeen vastaisia asioita. Mutta tuo PP:n geometrinen tarkastelu ei hirveestii jätä tulinnanvaraa.

    No Turzi on ihan oikeassa, ei RR:n suuntaista LIIKETTÄ ole olemassakaan, on vain sen suuntainen lihastyö.

    Aivan samalla tavalla kun bs:n lopussa ja heti ds:n alussa ei ole oikeaa kättä suoristavaa liikettä, on vain sen suuntainen oikean käden ojentajan lihastyö, joka pitää vasemman käden suorana mutta ei pidennä sitä (asia olisi toisin, jos vasen käsi olisi kuminauhaa, joka venyy).

    Noista kuvista ei pysty todistelemaan yhtään mitään, tosin kun on vuositolkulla niitä tuijotellut, niin aivan selvästi esim. minä tunnen aistivani niissä RR-suuntaisen effortin. Mutta nyt riittää RR-paska, se ei yksinään tee kenestäkään pelaajaa, eikä hyödytä kovinkaan nopeasti muita kuin Hoganin tavoin hukkiongelmasta kärsiviä singelipelaajia. Svingissä on monta muutakin tärkeätä asiaa ja kokonaisuuden ymmärtäminen on everything. Jos joku ei usko, niin vitunko väliä sillä on, ei tässä kannata ryhtyä ketään kännyttämään. MOT

    Tässä olen samaa mieltä, ettei RR hyödytä muita kuin hyviä pelaajia. Noin 95% kärsii kuitenkin esimerkiksi chicken wingistä tai jostain muusta vastaavasta perusongelmasta.

    Turzi kirjoitti: (11.9.2008 17:01:31)
    Noin 95% kärsii kuitenkin esimerkiksi chicken wingistä tai jostain muusta vastaavasta perusongelmasta.

    Ai kuten esim Zach Johnson – chicken wing spesialisti…. =)))

    KL

    KL kirjoitti: (11.9.2008 14:42:08)
    Tarkoitatko:

    Pulli-Paavo kirjoitti: (11.9.2008 13:40:21)
    Hyvät pelaajat kääntävät hartioita/lantioita enemmän kuin 90 astetta

    ennen osumaa palloon


    ja joutuvat

    siksi


    avaamaan lapaa(Kiertämään käsiä myötäpäivään) suhteessa tähän pitääkseen lavan kohdelinjalla.

    ?

    Siis kyllähän vallan monella klubipelaajalla napa osoittaa kohteeseen loppuasennossa, mutta palloon osumahetkellä. Tästä kai on kyse, vai?

    Muta kuka vastaa orastavan ymmärryksen yleiseen tietoisuuteen pulpauttavaan kysymykseeni….?

    Pulli-Paavo kirjoitti: (11.9.2008 13:40:21)
    Jos Hoganilla mailan lapa kääntyy bäkärin yläasennosta osumaan n. 90 astetta, ja samaan aikaan lantio ja varsinkin hartiat paljon enemmän, jopa 120 astetta, on käsien kolmion ollut pakko aueta suhteessa hartian ja lantion linjoihin(RR/RC). Asiaa on aika helppo mitata geometrisesti suhteessa kohdelinjaan ja esim lavan ja hartioiden tekemään käännökseen.

    Voiskohan tän vääntää jotenkin rautalangasta? Niinku mistä nuo asteluvut oikein tulevat?

    Pulli-Paavo kirjoitti: (11.9.2008 13:40:21)
    Eilisestä TS/Detonum/Fukke keskustelusta innostununeena mietin jo illalla kuinka asian laita on. Ts mainitsi keskustelussa, että tapahtumaketjua tulisi tarkastella suhteessa käsien kulkemaan kehään. No siinä mietittiin kulmien purkaantumista mutta mulla putosi omena päähän:

    Jos Hoganilla mailan lapa kääntyy bäkärin yläasennosta osumaan n. 90 astetta, ja samaan aikaan lantio ja varsinkin hartiat paljon enemmän, jopa 120 astetta, on käsien kolmion ollut pakko aueta suhteessa hartian ja lantion linjoihin(RR/RC). Asiaa on aika helppo mitata geometrisesti suhteessa kohdelinjaan ja esim lavan ja hartioiden tekemään käännökseen.

    En enää yhtään ihmettele miksi puhutaa kahdesta eri pelistä ns. klubigolfareitten ja ammattilais/kilpagolfin osalta. Tuupparin hartiat ja lantio kääntyy bs/osuma välillä
    n. 90 astetta ja loppu käännetään käsillä vastapäivään.

    Hyvät pelaajat kääntävät hartioita/lantioita enemmän kuin 90 astetta ja joutuvat avaamaan lapaa(Kiertämään käsiä myötäpäivään) suhteessa tähän pitääkseen lavan kohdelinjalla.

    Se aukee sittenkin!

    No, joku on eri mieltä, tiedän, joten todista, ole hyvä.

    Tämä on hyvin yksinkertainenasia..lantiota kierretään jotta saadaan aikaan lagiä..kyllä ne kädet sieltä tulee pienellä viiveellä..mailahan käy myös tekemässä vertikaalista liikettä horisontaalisen ohella..käsien muodostama kolmio ei ole kiinni lantiossa vaan ylävartalossa.

    Crossaus antanee neuraalilla gripillä vastavoiman maahan painuvalle lavalle, johon osuva pallo aiheuttaa vastavääntöä ja siten pitää lavan suorassa osumahetkellä. Olen harjoittelemassa asiaa ja tuntuu toimivan hyvin.

    Vai olenko ymmärtänyt asian täysin väärin ?

    Nimetön

    fukke diise saisse kirjoitti: (11.9.2008 16:35:03)
    No Turzi on ihan oikeassa, ei RR:n suuntaista LIIKETTÄ ole olemassakaan, on vain sen suuntainen lihastyö.

    Aivan samalla tavalla kun bs:n lopussa ja heti ds:n alussa ei ole oikeaa kättä suoristavaa liikettä, on vain sen suuntainen oikean käden ojentajan lihastyö, joka pitää vasemman käden suorana mutta ei pidennä sitä (asia olisi toisin, jos vasen käsi olisi kuminauhaa, joka venyy).

    Muista aina, että svingi koostuu useista (lähes) samanaikaisista liikeosista, joiden summavaikutuksena muodostuu sitten mailanpään rata kaltevassa tasossa. Jos alat korostamaan jotakin liikeosaa, se muuttaa tätä kokonaisuutta. Esim. sinun tapauksessa sivuliuku on aiheuttanut jyrkän tulokulman palloon ja sitä kautta mm. kynttilöitä.

    Lantioharjoitteesi on ollut ihan oikea ja sen seurauksena mailanpää tulee laajempaa rataa palloon. Toisaalta se korostaa svingin vaakatasoista lantiosta syntyvää kiertokomponenttia. Aimminhan lantiosi liukui alta pois ja kädet putosivat sisäradalle, jolloin olet kenties ollut pakotettu hakemaan kiertoliikettä hartioista (ihan vain palloon osuaksesi). Lantioliikkeen korjaus on siis tuonut svingiisi lisää kiertoa, mikä liian aikaisen hartiakierron päälle lisättynä voi aiheuttaa ongelmia esim. tasapainoon, ja sillä on taipumus tehdä svingistä hätäinen.

    Minä jatkaisin tästä eteenpäin niin, että heti downsvingin alusta vedät oikealla kädellä mailaa alaspäin ja sitten läpi (ikäänkuin pitämällä hartioita kiinni) sisältä ulos svingaten.

    Kroppasi vaatii aikaa, että oppii mukautumaan uusin liikeosiin (ja niiden keskinäisiin suhteisiin) ja pitämään lyöntisi tasapainoisena. Rauhallisuus ja rytmi tulevat sitten toistojen kautta ihan vaistonvaraisena toimintana, kunhan vain määrittelet sille tietyt rajat eli sen mitä et saa tehdä. Näitä et saa -asioita on esim. sivuliuku vasemman jalan päälle, downsvingin aloittaminen vasemman käden vedolla tai hartiakierrolla, krossaaminen läpilyönnissä muutamia mainitakseni. Että silleen.

    Ihan vaan asiayhteyttä hipoen, yritä lyödä sata palloa peräjälkeen wedgellä slaissia oikealla kädellä niin kovaa kuin jaksat. Ota sitten draiveri ja lyö normaalisti – kerro mihin meni.

    (fukke diise saisse 21.4.2007 18:43:27)

    Nyt mä en kyllä tajua. Oletko aina tarkoittanut oikean käden vedolla ds:n alussa vasenta kättä ’venyttävää’ työntöä. Vai vetoa ja työntöä yhtäaikaa eli siis oikea työntää vasenta suoraksi ja selän ’siipilihas’ vetää tätä pakettia alaspäin ja läpi vai mitä-mitä-hä-tä?

    Nimetön

    Unohda äskeinen kysymys, tajusin vihdoin.

    KL kirjoitti: (11.9.2008 17:36:29)

    KL kirjoitti: (11.9.2008 14:42:08)
    ?
    Siis kyllähän vallan monella klubipelaajalla napa osoittaa kohteeseen loppuasennossa, mutta palloon osumahetkellä. Tästä kai on kyse, vai?

    Muta kuka vastaa orastavan ymmärryksen yleiseen tietoisuuteen pulpauttavaan kysymykseeni….?

    Tuota ihmettelin minäkin pitkään – millä ihmeellä sen navan saa osoittamaan etuviistoon osumahetkellä? Pikku hiljaa se on tässä selvinnyt. Silti toteutukseen pääseminen ei ole ollut helppoa, kun navan suunnan lisäksi moni muukin paikka pitää saada samalla uusille raiteille.

    IMG]http://www.golfwrx.com/forums/index.php?act=attach&type=post&id=297619http://[WIDTH=300][HEIGHT=500][/IMG]
    Tommottii!![


    Korjaussarja edelliseen viestiin:

    Nimetön

    Mielenkiintoinen juttu!

    Ja Slicerin toivetta kunnioittaen, vaya con Dios.

    WannaBeTiger kirjoitti: (14.9.2008 17:09:52)
    Mielenkiintoinen juttu!

    Ja Slicerin toivetta kunnioittaen, vaya con Dios.

    Jep, erityisen mielenkiintoinen on kappale joka alkaa: I rolled the face of the club…
    Jos siihen olisi tartuttu aiemmin enemmän ei meidänkään tarvitsisi täällä arpoa näitä
    **/** juttuja, eikä arvuutella Hoganin salaisuutta kun hän sen selvästi tuossa selittää.

    Aika hyvä muuten tuo Baseball bat vertaus.

    ts

    Pulli-Paavo kirjoitti: (15.9.2008 13:47:48)

    WannaBeTiger kirjoitti: (14.9.2008 17:09:52)
    Mielenkiintoinen juttu!

    Ja Slicerin toivetta kunnioittaen, vaya con Dios.

    Jep, erityisen mielenkiintoinen on kappale joka alkaa: I rolled the face of the club…
    Jos siihen olisi tartuttu aiemmin enemmän ei meidänkään tarvitsisi täällä arpoa näitä
    **/** juttuja, eikä arvuutella Hoganin salaisuutta kun hän sen selvästi tuossa selittää.

    Aika hyvä muuten tuo Baseball bat vertaus.

    No mutta PP… kunniotetaan nyt slicerin suuren asiasisällön sisältänyttä viestiä ja lopetetaan swingistä puhuminen täällä.

    Varmaan tuntee olonsa hienoks tuon avautumisen jälkeen.

    Pulli-Paavo kirjoitti: (14.9.2008 8:58:14)

    Korjaussarja edelliseen viestiin:

    MOT

    PP

    u r da man !!!!!!!

    Mistä löysit tuon, mutta kunnioittaaksemme slicerin noyrää toivomusta laitatko linkin mulle meiliin benhogan@rock.com.

    fukke diise saisse kirjoitti: (15.9.2008 15:14:29)

    Pulli-Paavo kirjoitti: (14.9.2008 8:58:14)

    Korjaussarja edelliseen viestiin:

    MOT

    PP

    u r da man !!!!!!!

    Mistä löysit tuon, mutta kunnioittaaksemme slicerin noyrää toivomusta laitatko linkin mulle meiliin benhogan@rock.com.

    Laitoin ton sulle ekana ja ts:lle ja pakille, mutta sun ei menny läpi, kohta tulee…

    Laitoin ton sulle ekana ja ts:lle ja pakille, mutta sun ei menny läpi, kohta tulee…

    Lähti jo, artikkelin toinen sivu myös!

    ts

    Ihan turha artikkeli. Hogan oli vaan wannabe-pro joka ei edes tajunnu lyövänsä voimatonta slaissia 😉

    kebax kirjoitti: (11.9.2008 18:11:21)

    Pulli-Paavo kirjoitti: (11.9.2008 13:40:21)Jos Hoganilla mailan lapa kääntyy bäkärin yläasennosta osumaan n. 90 astetta, ja samaan aikaan lantio ja varsinkin hartiat paljon enemmän, jopa 120 astetta, on käsien kolmion ollut pakko aueta suhteessa hartian ja lantion linjoihin(RR/RC). Asiaa on aika helppo mitata geometrisesti suhteessa kohdelinjaan ja esim lavan ja hartioiden tekemään käännökseen.

    Voiskohan tän vääntää jotenkin rautalangasta? Niinku mistä nuo asteluvut oikein tulevat?

    Jos et ole vielä keksinyt, niin koita vaikka mieltää että katselisit swigiä ylhäältä lintuperspektiivistä. BS lopussa hartiat kiertyneet n. 90 astetta samoin kuin lavan suunta siihen nähden missä oli alkuasennossa. Hoganin ja monen muunkin ammattilaisen osumassa hartiat on jo n. 30 astetta auki. 90 + 30 = 120 = hartoiden kierto suunnanvaihdosta osumaan. Mutta lapa pitää vain palauttaa kohdelinjalle, eli 90 astetta takaisin.

    Mutta lisäksi noilla samaisilla hepuilla tapahtuu muutakin. Esim häntäluu on osumassa paljon edempänä niskaa kuin bs huipulla, eli selkäranka vaikuttaisi kallistuvan. Jostain syystä tuolla selän kallistuskulmalla ja hartioiden avoimmuuden kulmalla on vielä jotain korrelaatiota keskenään. Tuuppareilla kun hartiat on kohdelinjalla niin selkärankakaan ei paljoa kallistu.

    Selkäranka kallistuu ensin pois kohteesta mutta kiertyessään osuman jälkeen kallistus onkin jo sivulle ja hartialinja osoittaa alas lähes pallon paikan suuntaan.
    Jotenkin tuon täytyy liittyä tehokkaaseen voimantuottoon. Osumaan tullessa hartiat, etukäsivarsi ja maila kaikki pyörivät siis lähes jo samassa tasossa.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 36)
Vastaa aiheeseen: RR/RC Se aukee sittenkin!

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu RR/RC Se aukee sittenkin!