Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rickie F swing
-
JulkaisijaArtikkelit
-
tepi62 kirjoitti: (21.10.2015 9:12:27)
Ei se noin menekään. Anatomisesti siinä on se mahdollisuus mutta fysiologisesti ei. Ei siis ilman kädessä olevaa tukea taikka vastavoimaa. Silloin se onnistuu, uskoisin aika monelta.Siis mikä ei mene miten? Olkavarren ja kyynärvarren kiertosuunnan erottaminen toisistaan? Vai se, ettei ammattilaisilla olkavarsi tulisi osuman läpi myötäpäivään kierrettynä?
Ensimmäisen mä osaan itse demota ihan helposti ja uskoakseni pienellä harjoittelulla kuka tahansa. Jälkimäisen voi katsoa osuma-alueen pysäytyskuvista.
Vasen pakki kirjoitti: (21.10.2015 18:54:11)
tepi62 kirjoitti: (21.10.2015 9:12:27)
Ei se noin menekään. Anatomisesti siinä on se mahdollisuus mutta fysiologisesti ei. Ei siis ilman kädessä olevaa tukea taikka vastavoimaa. Silloin se onnistuu, uskoisin aika monelta.Siis mikä ei mene miten? Olkavarren ja kyynärvarren kiertosuunnan erottaminen toisistaan? Vai se, ettei ammattilaisilla olkavarsi tulisi osuman läpi myötäpäivään kierrettynä?
Ensimmäisen mä osaan itse demota ihan helposti ja uskoakseni pienellä harjoittelulla kuka tahansa. Jälkimäisen voi katsoa osuma-alueen pysäytyskuvista.
Noh, ei mene ei, ainakaan helposti. Harjoittelulla saattaa mennä. Mä puhun nyt vaan siitä olkavarren ja kyynärvarren pronaatiosta ja supinaatiosta, ja erikseen. Se saattaa onnistua harjoittelun jälkeen, ja olet varmasti itsekin huomannut että aikas paljon helpompaa se on jos kämmen on fiksoitu johonkin, esim mailan grippiin. Tää riittää mulle.
Mihinkään muuhun kuperoimiseen en ala edes miettimään!
Niin, osaan mäkin sen demota, pysäytyskuvaa ei mulla ole.Olka- ja kyynärvarren liikuttaminen toisistaan riippumatta ei muuten läheskään kaikilta onnistu. Se voi hieman hämätä tässä keskustelussa. Olkavarren auki kierto ei tarkoita sitä, että kyynärvarsi (ja lapa) kiertyisi samalla auki.
Rory
Jos katsotaan Rory-kuvasarjan kahta jälkimmäistä kuvaa ennen impactiä, mitä nähdään?
Edellisessä kuvassa mailan lapa on liki planen suuntainen(hiukan suljettu planeen nähden)ja vasemman käden selkäpuoli aikalailla planen suunnassa.
Jälkimmäisessä kuvassa lapa on tulossa osumaan enää aavistuksen auki ollakseen todennäköisesti pallon irtoamishetkellä about ’square’.
Kuvien välillä nähdään aksiaalisulkua, vas. kyynärvarren ulkokierto (supinaatio) ja vas. olkavarren ulkokiertoa aaningin verran.
Mailan aksiaalirotaation (gamma) kannalta merkitystä on ainoastaan ranteen ulkokierron ((= kyynärvarren distaalipään= käden (hand) ulkokierron) määrällä.
Olkavarren kierto tapahtuu yhdessä supinaation kanssa voimakkaammin täysin ojennetun kyynärnivelen vuoksi. Jos kyynärnivel on hiukan koukistunut, supinaatio tapahtuu jokseenkin ilman olkavarren kiertoa.
Olkavarren kierto tapahtuu yhdessä supinaation kanssa voimakkaammin täysin ojennetun kyynärnivelen vuoksi. Jos kyynärnivel on hiukan koukistunut, supinaatio tapahtuu jokseenkin ilman olkavarren kiertoa.
Olkavarren ja kynärvarren kiertojen separaatiolla en näe olevan mailan rotaatioihin liittyvää välitöntä yhteyttä. Voisiko olla jonkinlainen trigger-liike joskus?
Pronaatio-supinaatiowaggle on pelaajilla tavallinen. Siitä saa tuntuman svingin osumahetken kahteen oleellisempaan rotaatioon.
Luke ’krossaa’ ja Kostis selostaa
Mielenkiintoinen näkökulma krossaukseen.
B kirjoitti: (2.11.2015 0:05:43)
SiikrettiäTörmäsin tämmöiseen tekstiin: …’I was rotating the (golf)club like a baseball bat, and the faster I could rotate it, the more distance I got.’
Tuon (’Siikrettiä’) videon joissakin kommenteissa muistutetaan, että golmailassa on lapa ja baseballmailassa se puuttuu. Ajatus oli ilmeisesti, ettei niitä siksi voisi verrata toisiinsa.
Minusta juuri sen vuoksi vertailu onkin mielenkiintoista.
B kirjoitti: (4.11.2015 21:38:30)
B kirjoitti: (2.11.2015 0:05:43)
SiikrettiäTörmäsin tämmöiseen tekstiin: …’I was rotating the (golf)club like a baseball bat, and the faster I could rotate it, the more distance I got.’
Tuon (’Siikrettiä’) videon joissakin kommenteissa muistutetaan, että golfmailassa on lapa ja baseballmailassa se puuttuu. Ajatus oli ilmeisesti, ettei niitä siksi voisi verrata toisiinsa.
Minusta juuri sen vuoksi vertailu onkin mielenkiintoista.
Ks.Lainaus oli kohtuullisen hyvältä pelaajalta nimeltä William Benjamin Hogan.
B kirjoitti: (5.11.2015 22:20:02)
B kirjoitti: (4.11.2015 21:38:30)
B kirjoitti: (2.11.2015 0:05:43)
SiikrettiäTörmäsin tämmöiseen tekstiin: …’I was rotating the (golf)club like a baseball bat, and the faster I could rotate it, the more distance I got.’
Tuon (’Siikrettiä’) videon joissakin kommenteissa muistutetaan, että golfmailassa on lapa ja baseballmailassa se puuttuu. Ajatus oli ilmeisesti, ettei niitä siksi voisi verrata toisiinsa.
Minusta juuri sen vuoksi vertailu onkin mielenkiintoista.
Ks.Lainaus oli kohtuullisen hyvältä pelaajalta nimeltä William Benjamin Hogan.
William Benjaminin siikrettiselityksestä ottamani lainaus muutaman vuosikymmenen takaisesta alan julkaisusta johtaa pohtimaan asiaa uudesta tulokulmasta (miten sattuva ilmaus tähän, vai mitä!
WBH oli ilmiselvästi itsekin hämmentynyt löydettyään ratkaisun svingiongelmiinsa kokeilun kautta. Tuohan on tuttu tunne useimmille tuuppareillekin. Tuo baseballbat-lause haastattelussa on mielestäni hoganistien pohdinnoissa jäänyt täysin taka-alalle, vaikka se on täysin keskeinen .
Ajatelkaapa vaikka ite!Tuo baseballbat-lause haastattelussa on mielestäni hoganistien pohdinnoissa jäänyt täysin taka-alalle…
Siis mitä?!
Golfsvingi useiden mailapelisuoritteiden tapaan on pronaatio-supinaatiopohjainen liike.
Meidät on kuitenkin johdettu totaalisesti harhapoluille uskomuksessa, että svingissä onnistumisen ja epäonnistumisen tai hyvän ja huonon tai tehottoman ja tehokkaan svingin perusta olisi pronaatio-supinaatioliikeen poistamisessa tai minimoinnissa.
Teesi by B: pronaatio-supinaatio liike on puhtaasti voimantuotollinen elementti.
Katselin joskus stadikalla Suomi-Ruotsi yleisurheilukisoja siinä kiekkoringin takana. Kaikki mielikuvaharjoitteet mitä ne teki keskittyivät jalkojen ja lantion käyttöön. Sama homma keihäänheittäjillä. Okei – noissa lajeissa ei ole mailaa ja siksi ranteen liikeen vaikutus on toki pienempi, mutta miksi golfissa kannattaisi keskittyä siihen ketjun viimeiseen niveleen, jos muissa rotaatioon perustuvissa lajeissa keskitytään alkupäähän?
Tässä impact kuvaa toisesta lajista, jossa mailassa on myös lapa:
rookeriHurja rotaatio, mutta mun mielestä pääosin vasta osuman jälkeen. Teksi kuitenkin sanoo: ’The two main engines that create power for the forehand shot in tennis are the rotation and extension of the arm.’
Joko mä oon ihan hakoteillä, tai sitten tässä on vain näkemysero. Mun mielestä osumakohdassa ranne on lähes maksimaalisesti taakse ja ’pilkki’ asentoon taivutettu. Kiinnostavaa on sen sijaan lantion ja hartioiden asento. Lantio on ensimmäisen kuvan ’backswing’ asennosta kiertynyt melkein 90 astetta ja hartiat arvoilta 130 astetta. Jos ranne ei olisi osumassa noin rajusti taaksepäin taipuneena, niin pallo menisi sivukatsomoon. Mikä on oikean kyynärvarren myötäkierron määrä backswingistä osumaan? Mun silmään aika lailla nolla.
B kirjoitti: (7.11.2015 9:50:41)
Ajatelkaapa vaikka ite!
B kirjoitti: (8.11.2015 10:26:28)
Siis mitä?!
.
Yli 24 tuntia itsehillintää, kunnes kiusaus vastata omaan kysymykseen kävi kerta kaikkiaan liian suureksi!
B kirjoitti: (5.11.2015 22:20:02)
B kirjoitti: (4.11.2015 21:38:30)
B kirjoitti: (2.11.2015 0:05:43)
SiikrettiäTörmäsin tämmöiseen tekstiin: …’I was rotating the (golf)club like a baseball bat, and the faster I could rotate it, the more distance I got.’
Ks.Lainaus oli kohtuullisen hyvältä pelaajalta nimeltä William Benjamin Hogan.
Ilman asiayhteyttä … tuon (rotating) voinee ymmärtää esim kahdella tavalla:
– maila pyörähtää akselinsa ympäri
– maila pyörähtää vartensa (gripin) ympäriMolempia voi nopeuttaa – lopputuloksen (’more distance’) kannalta luulisin että jälkimmäinen taitaa olla se merkittävämpi – lapaan tulee enemmän vauhtia.
Swinger? kirjoitti: (8.11.2015 14:13:16)
Ilman asiayhteyttä … tuon (rotating) voinee ymmärtää esim kahdella tavalla:
– maila pyörähtää akselinsa ympäri
– maila pyörähtää vartensa (gripin) ympäriMolempia voi nopeuttaa – lopputuloksen (’more distance’) kannalta luulisin että jälkimmäinen taitaa olla se merkittävämpi – lapaan tulee enemmän vauhtia.
Sen voi ymmärtää kuudella (6) eri tavalla. Kaikilla niillä voi tulla lisää vauhtia (golf)mailan lapaan.
Swinger? kirjoitti: (8.11.2015 14:13:16)
Ilman asiayhteyttä … tuon (rotating) voinee ymmärtää esim kahdella tavalla:
– maila pyörähtää akselinsa ympäri
– maila pyörähtää vartensa (gripin) ympäriMolempia voi nopeuttaa – lopputuloksen (’more distance’) kannalta luulisin että jälkimmäinen taitaa olla se merkittävämpi – lapaan tulee enemmän vauhtia.
Lol. Mieleen tulee väkisinkin AJ Bonerin mägic move. Varsinkin se video missä Bonerilla oli 8 innokasta kuulijaa rangella ja käytössä se golfmailan ja pesismailan hybridi oli aivan hulvaton! Mitä enemmän krossaat, sitä enemmän saat vauhtia lapaan!!!
Lavantauti kirjoitti: (8.11.2015 17:06:06)
Swinger? kirjoitti: (8.11.2015 14:13:16)
Ilman asiayhteyttä … tuon (rotating) voinee ymmärtää esim kahdella tavalla:
– maila pyörähtää akselinsa ympäri
– maila pyörähtää vartensa (gripin) ympäriMolempia voi nopeuttaa – lopputuloksen (’more distance’) kannalta luulisin että jälkimmäinen taitaa olla se merkittävämpi – lapaan tulee enemmän vauhtia.
Lol. Mieleen tulee väkisinkin AJ Bonerin mägic move. Varsinkin se video missä Bonerilla oli 8 innokasta kuulijaa rangella ja käytössä se golfmailan ja pesismailan hybridi oli aivan hulvaton! Mitä enemmän krossaat, sitä enemmän saat vauhtia lapaan!!!
Lol tosiaan – tuosta alkuperäisestä Hoganin tekstistä voi vetää ihan mitä tahansa johtopäätöksiä – voit yrittää lukea siitä tukea krossaamisajatteluun jos sen siten haluat ymmärtää, tai sitten sen voi lukea monella muullakin tavalla. Hoganin tapauksessa muut tulkinnat taitaa olla todennäköisempiä.
Oi niitä aikoja, kun baseball mailaa piti vielä pyöritellä. Nyt mennään kauppaan ja ostetaan sikahintainen Eastonin Mako Torq. Ja jo mainosmieskin osaa kertoa, että näin vältytään liian aikaiselta krossaamiselta ja pysytään helpommin planella:)
Lol tosiaan – tuosta alkuperäisestä Hoganin tekstistä voi vetää ihan mitä tahansa johtopäätöksiä – voit yrittää lukea siitä tukea krossaamisajatteluun jos sen siten haluat ymmärtää, tai sitten sen voi lukea monella muullakin tavalla. Hoganin tapauksessa muut tulkinnat taitaa olla todennäköisempiä.
Hiukan OT, mutta pakko kysyä oletko Swinger sukua B:lle kun teillä on niin samanlainen tyyli kirjoittaa 🙂
Swinger? kirjoitti: (8.11.2015 14:13:16)
B kirjoitti: (5.11.2015 22:20:02)
B kirjoitti: (4.11.2015 21:38:30)
B kirjoitti: (2.11.2015 0:05:43)
SiikrettiäTörmäsin tämmöiseen tekstiin: …’I was rotating the (golf)club like a baseball bat, and the faster I could rotate it, the more distance I got.’
Ks.Lainaus oli kohtuullisen hyvältä pelaajalta nimeltä William Benjamin Hogan.
Ilman asiayhteyttä … tuon (rotating) voinee ymmärtää esim kahdella tavalla:
– maila pyörähtää akselinsa ympäri
– maila pyörähtää vartensa (gripin) ympäriMolempia voi nopeuttaa – lopputuloksen (’more distance’) kannalta luulisin että jälkimmäinen taitaa olla se merkittävämpi – lapaan tulee enemmän vauhtia.
Joo, ja monikohan pyörittää baseball tai pesäpallomailaa akselinsa ympäri ja kuvittelee saavansa siitä lisänopeutta palloon.
Jake2 kirjoitti: (9.11.2015 15:25:35)
Joo, ja monikohan pyörittää baseball tai pesäpallomailaa akselinsa ympäri ja kuvittelee saavansa siitä lisänopeutta palloon.Ensimmäiseen vastaus on selkeä eli kaikki. Jälkimmäiseen kysymykseen en tiedä vastausta. Tuskin monikaan, jos kukaan, ja epäilen, josko uhraavat asialle edes ajatustakaan.
Vantti kirjoitti: (9.11.2015 14:54:57)
Lol tosiaan – tuosta alkuperäisestä Hoganin tekstistä voi vetää ihan mitä tahansa johtopäätöksiä – voit yrittää lukea siitä tukea krossaamisajatteluun jos sen siten haluat ymmärtää, tai sitten sen voi lukea monella muullakin tavalla. Hoganin tapauksessa muut tulkinnat taitaa olla todennäköisempiä.
Hiukan OT, mutta pakko kysyä oletko Swinger sukua B:lle kun teillä on niin samanlainen tyyli kirjoittaa 🙂
Ei voi tietää, mutten todellakaan usko niin. Mutta hauska kun huomasit, yritin tarkoituksella saada B:n sanomaan tuosta jotain, josta saisi vähän käsitystä mitä B tuolla haki. Mutta, vesiperä taas kerran(?) – ei edes B:n oma tyyli toiminu.
Swinger? kirjoitti: (10.11.2015 0:48:26)
..yritin tarkoituksella saada B:n sanomaan tuosta jotain, josta saisi vähän käsitystä mitä B tuolla haki. Mutta, vesiperä taas kerran(?) – ei edes B:n oma tyyli toiminu.Oletko koskaan kokeillut suoraa kysymystä? Voi toimia, mutta en lupaa.
B kirjoitti: (10.11.2015 8:01:17)
Swinger? kirjoitti: (10.11.2015 0:48:26)
..yritin tarkoituksella saada B:n sanomaan tuosta jotain, josta saisi vähän käsitystä mitä B tuolla haki. Mutta, vesiperä taas kerran(?) – ei edes B:n oma tyyli toiminu.Oletko koskaan kokeillut suoraa kysymystä? Voi toimia, mutta en lupaa.
No kysyn. Laitoit Hoganin tekstiä, jossa viitattiin rotaation nopeuttamiseen ja siihen että sen nopeuttamisella herra sai lyöntiinsä lisää pituutta. Koska tuon rotaation voi tulkita monella tavalla, laitoin esimerkinomaisesti kaksi eri vaihtoehtoa mihin tuo voisi mm. viitata. Vastasit että niitä tapoja on kuusi.
Kysymyksiä on kaksi:
– mihin rotaatioon mielestäsi Hogan viittasi?
– mikä noista kuudesta rotaatiosta on mielestäsi merkittävin lyönnin pituuden kannalta?Swinger? kirjoitti: (10.11.2015 9:31:37)
Kysymyksiä on kaksi:
– mihin rotaatioon mielestäsi Hogan viittasi?
V: alfarotaatioon. (maila)
Swinger? kirjoitti: (10.11.2015 9:31:37)
– mikä noista kuudesta rotaatiosta on mielestäsi merkittävin lyönnin pituuden kannalta?Ei mikään.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rickie F swing