Aihe: Rannekulma aukeaa liian aikaisin - Golfpiste.com

17.12.–23.12. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[3][9]
KilpailuaSuomalaista

Rannekulma aukeaa liian aikaisin

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Rannekulma aukeaa liian aikaisin

Esillä 25 viestiä, 2,401 - 2,425 (kaikkiaan 2,444)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • ts

    Golfinn kirjoitti: (25.1.2014 20:41:27)

    Eli tuohon mita tuossa lainauksessa sanot: kun sa pyydat muita meita pysymaan totuudessa ja siina nakitat paivittain muita, niin miksi se ei koske sinua? Miksi sina saat levittaa tallaista paskaa ja valhetta? .

    Et sitten ymmärtänyt että toi oli heitto kaikkiin noihin sun olettamuksiin perustuviin typeriin väitteisiin. No peiliähän ei vissiin suuressa maailmassa tunneta lainkaan…

    Ja olis oikkesti kiva tietää mitä valheita minä tai toinen manittu henkilö sinusta on levittänyt. Ehkä yksilöit ja samalla kerrot mistä olet moisen tiedon saanut. Viitaukset horjuvaan pääkopan tilaan ovat ainakin varsin perusteltuja jo tuonkin viestin perusteella.

    Golfinn kirjoitti: (25.1.2014 20:41:27)

    ts kirjoitti: (24.1.2014 8:17:38)
    Muutakin kuin pelaajan suuri helpotus päästessään sinusta eroon aikanaan.

    Tuota, heh heh, palaampa tahan nyt viela, kun muuten ei sinunlaisen tappelijan (sun tappelushan taalla jatkuu, vastapuolet vaan vaihtuu. eihan taalla kukaan muu tappele kun sina!) kanssa ei enaa huvita keskustella. On hilppasen parempaakin tekemista, kun roikkua netissa 20h paivasta, niin kun teikalainen.

    Eli tuohon mita tuossa lainauksessa sanot: kun sa pyydat muita meita pysymaan totuudessa ja siina nakitat paivittain muita, niin miksi se ei koske sinua? Miksi sina saat levittaa tallaista paskaa ja valhetta? Pitaisko laittaa lakimiehet asialle? 😉 Miten ne muuten etenee ne sun oikeuteen vedot? Suuret puheet, ei mitaan esitettavaa: Tapio Santala.

    Eli siis, yhteistyo Minnin kanssa paattyi minun paatoksestani. Piste. Mina en enaa jaksanut sita mita siella ’sisalla’ tapahtui (ja niista en kommentoi enempaa kun nain on sovittu) ja sanoin hanelle Kaliforniassa, viimeisen kisan viimeisen rundin jalkeen klubitalon vieressa, etta otamme nyt totaalisen tauon ja palaamme joulukuussa asiaan. Joulukuussa (kun olin jo palannut oman firmani ’palvelukseen’) palasimme puhelinsoitolla asiaan ja sovimme, ettei jatkoa synny. Itse olin paatoksen tehnyt jo Alabamassa, etta tata en enaa naissa olosuhteissa tee. Tama oli tassa.

    Sen jalkeen (parille taallakin sita ihmettelevalle) olen tehnyt omalle firmalleni toita, johtanut USAn top-100 harjoittelukeskusta 5 vuotta ja nyt minulla on tour-tason custom club & fitting putiikki, jossa kay kaikentasoisia pelaajia. Aloittelijoista PGA Tour:in moninkertaisiin voittajiin. Se on mun elama ja ma saan kicksini ihmisten auttamisesta. En muusta. Jos joku ajattelee, etta ma olen mulkku tai en osaa asioita, niin siita vaan. Ma en keskity niihin. Mutta jos joku alkaa puhumaan taytta paskaa tyyliin Tapio Santala ja Mika Wikstrom, niin se pitaa korjata ja siita saatan ottaa herneen nenaani.

    Joten eikohan tama ole tassa taas vaihteeksi. Tapsalle haluaisin ehdottaa vedon lyomista. Jos mina sanon pysyvani pois taalta juttuineni maaliskuun loppuun asti, niin otatko vedon vastaan ja lupaat olla vastaamatta yhteenkaan B:n ja datan viestiin maaliskuun loppuun asti?

    Saastaisit monien hermoja ja tastakin palstasta tulisi monelle paljon luettavampi paikka.

    Jees, kannatetaan!

    Lyödäänkö vetoa että ts ei voi olla vastaamatta tähän viestiin, se kun kuuluu taudinkuvaan.

    ts kirjoitti: (25.1.2014 20:56:45)
    Ja olis oikkesti kiva tietää mitä valheita minä tai toinen manittu henkilö sinusta on levittänyt.

    Tuossa edellisessa kommentissani jo sanoin tuon sinun viimeisimman. Tuo mita sanoit minun ja Minnin tyosuhteen loopumisesta on valhe eika pida paikkaansa. Luulis, etta mina tiedan miten asiat meni…

    Wikstrommi taas taalla jokunen vuosi sitten alkaa huutelemaan, etta ma en ole keskustellut kyseisen naispelaajan kanssa ja etta valehtelen asiasta. Samaan aikaan kun katselen puhelintani, jossa on keskustelusta selvat todisteet, niin ajatuskuplaan tuli nama kaksi merkkia: ?? ja kirjainyhdistelma: wtf.

    Edelleen, sina saat Tapsa mua kutsua mulkuksi, osaamattomaksi ja vaikka miksi (ne ovat mielipiteita), mutta kun asioista mista sulla ei ole ensikaden tietoa alat kertoa pelkkaa skeidaa, niin siihen on puututtava.

    Nyt: tama oli tassa. En aio enaa vastata yhtaan mihinkaan ennen kun huhtikuun helteet koittavat. Hyvaa lopputalvea kaikille!

    ts

    ts kirjoitti: (25.1.2014 20:56:45)

    Et sitten ymmärtänyt että toi oli heitto kaikkiin noihin sun olettamuksiin perustuviin typeriin väitteisiin. No peiliähän ei vissiin suuressa maailmassa tunneta lainkaan…

    Oisit Jartsa tuon ottanut mukaan lainaukseesi.

    Kaikki lähti siitä, että heität panettelevia väitteitä suuntaani, joissa ei ole tietioa tai ymmärrystä taustalla pätkän vertaa. Sitten ihmettelet kun niihin reagoin.

    Mietihän nyt kuinka itse sitten toimitkaan…

    ts kirjoitti: (25.1.2014 21:59:17)

    ts kirjoitti: (25.1.2014 20:56:45)

    Et sitten ymmärtänyt että toi oli heitto kaikkiin noihin sun olettamuksiin perustuviin typeriin väitteisiin. No peiliähän ei vissiin suuressa maailmassa tunneta lainkaan…

    Oisit Jartsa tuon ottanut mukaan lainaukseesi.

    Kaikki lähti siitä, että heität panettelevia väitteitä suuntaani, joissa ei ole tietioa tai ymmärrystä taustalla pätkän vertaa. Sitten ihmettelet kun niihin reagoin.

    Mietihän nyt kuinka itse sitten toimitkaan…

    Onhan nuo ts:n kirjoitelmat aika ’sikaa’ ainakin maallikon näkökulmasta. Täytyy olla aika nero valmennuksessa jos tuollaisella käytöksellä saa riittävästi asiakkaita.

    ts

    JuKo kirjoitti: (25.1.2014 22:42:27)

    Onhan nuo ts:n kirjoitelmat aika ’sikaa’ ainakin maallikon näkökulmasta. Täytyy olla aika nero valmennuksessa jos tuollaisella käytöksellä saa riittävästi asiakkaita.

    Siis et ymmärtänyt, että nuo olivat suora vastine toisen esittämiin vastaaviin älyttömyyksiin.

    Ja en ole täällä edelleenkään kalastelemassa asiakkaita. Itse asiassa mulla ei edes ole asiakkaita vaan oppilaita. Kertomansa mukaan kohtelen heitä hyvin, josta osoitukseksi varmaan kelpaavat myös vuosikausia jatkuneen valmennussuhteet.

    Mutta onkos sinulla sanottavaa jotain ihan aiheeseen. Mielellään kuulisin näkemyksiäsi näihin swingiasioihin liittyen.

    Aika vähissä ne ovat olleet sanomiset itse aiheesta itse kullakin. Itse ainakin olen saanut tarpeekseni.

    Miten tältä sivustolta voi poistaa tunnukset? Tietääkö kukaan?

    ts kirjoitti: (25.1.2014 23:29:39)

    JuKo kirjoitti: (25.1.2014 22:42:27)

    Onhan nuo ts:n kirjoitelmat aika ’sikaa’ ainakin maallikon näkökulmasta. Täytyy olla aika nero valmennuksessa jos tuollaisella käytöksellä saa riittävästi asiakkaita.

    Siis et ymmärtänyt, että nuo olivat suora vastine toisen esittämiin vastaaviin älyttömyyksiin.

    Ja en ole täällä edelleenkään kalastelemassa asiakkaita. Itse asiassa mulla ei edes ole asiakkaita vaan oppilaita. Kertomansa mukaan kohtelen heitä hyvin, josta osoitukseksi varmaan kelpaavat myös vuosikausia jatkuneen valmennussuhteet.

    Mutta onkos sinulla sanottavaa jotain ihan aiheeseen. Mielellään kuulisin näkemyksiäsi näihin swingiasioihin liittyen.

    Itse aih eesta en halua kanssasi enempää keskustella, mutta sinunkin antisi varsinaisesta aiheesta rajoittuu pitkälti muista keskustelijoista koskeviin määreisiisi, jotka ovat surkuteltavista teekkareista idiootteihin. Kuitenkaan et ole vastannut esim. Pappa Tykin ehdotuksiin, liekö siinä liikaa asiaa. Auttamatta tulee mieleen tuore juttu lehdistössä olleesta ’syntimittarista’ ja kuutiosta.

    ts

    JuKo kirjoitti: (25.1.2014 23:52:14)
    . Kuitenkaan et ole vastannut esim. Pappa Tykin ehdotuksiin, liekö siinä liikaa asiaa. .

    Ihan pienenä tiedollisena yksityiskohtana, etä mulla on kyllä PT:n meili tuossa ja käymme sivistynyttä keskustelua sitä kautta tarpeen tullen. Olen myös kutsunut PT:n käymään tänne jatkamaan keskusteluja livenä ja selittääkseni asioita tarkemmin.

    Kuten olen sanonut moneen kertaan, osa luulee maailman pyörivän tällä palstalla, vaikka 90% todellisesta vuorovaikutteisesta viestinnästä käydään ’verhojen takana’, koska täällä siitä ei vaan tule mitään.

    Siksi en myöskään suostu kertomaan esim muiden tänne kirjoittavien proiden nimimerkkejä, koska se johtaisi herkästi asenteellisuuteen ja he ovat tuon statuksensa päättäneet pitää pois näkyvistä. Jotkut heistä ovat sen vuosia sitten täälläkin kertoneet, mutta en silti katso asiakseni sitä tuoda julki. Sitä saa siiten joku pitää leveilynä tai minä ikinä haluaa, surimman osan mielestä se kuintekin on vain sivistynyttä käytöstä.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 0:08:37)

    JuKo kirjoitti: (25.1.2014 23:52:14)
    . Kuitenkaan et ole vastannut esim. Pappa Tykin ehdotuksiin, liekö siinä liikaa asiaa. .

    Ihan pienenä tiedollisena yksityiskohtana, etä mulla on kyllä PT:n meili tuossa ja käymme sivistynyttä keskustelua sitä kautta tarpeen tullen. Olen myös kutsunut PT:n käymään tänne jatkamaan keskusteluja livenä ja selittääkseni asioita tarkemmin.

    Kuten olen sanonut moneen kertaan, osa luulee maailman pyörivän tällä palstalla, vaikka 90% todellisesta vuorovaikutteisesta viestinnästä käydään ’verhojen takana’, koska täällä siitä ei vaan tule mitään.

    Siksi en myöskään suostu kertomaan esim muiden tänne kirjoittavien proiden nimimerkkejä, koska se johtaisi herkästi asenteellisuuteen ja he ovat tuon statuksensa päättäneet pitää pois näkyvistä. Jotkut heistä ovat sen vuosia sitten täälläkin kertoneet, mutta en silti katso asiakseni sitä tuoda julki. Sitä saa siiten joku pitää leveilynä tai minä ikinä haluaa, surimman osan mielestä se kuintekin on vain sivistynyttä käytöstä.

    Olisi tietysti olennaista kertoa ketjuun liittyvästä muustakin infosta kuten Pappa Tykin ajatuksista, joihin et ole täällä kommentoinut. Selitykseksi ei riitä että sulla on sähköposti asiasta. Älä panttaa muilta tietoa jos kerran olet lähtenyt mukaan. Pelaa nyt sitten peli loppuun saakka kun lähdit mukaan. Muuten sinun kuutiosi alkaa vaikuttaa mainitsemaltani ’syntimittarilta’, jos faktat ovat tällä palstalla olevan keskustelun varassa.
    Muutenhan on selvää että nimet pysyvät tarvittaessa salassa, mutta mistä sinä sitten tiedät heti jos joku ottaa uuden nimimerkin käyttöön.

    ts

    JuKo kirjoitti: (26.1.2014 0:37:32)

    Olisi tietysti olennaista kertoa ketjuun liittyvästä muustakin infosta kuten Pappa Tykin ajatuksista, joihin et ole täällä kommentoinut. Selitykseksi ei riitä että sulla on sähköposti asiasta. Älä panttaa muilta tietoa jos kerran olet lähtenyt mukaan. Pelaa nyt sitten peli loppuun saakka kun lähdit mukaan. Muuten sinun kuutiosi alkaa vaikuttaa mainitsemaltani ’syntimittarilta’, jos faktat ovat tällä palstalla olevan keskustelun varassa.
    Muutenhan on selvää että nimet pysyvät tarvittaessa salassa, mutta mistä sinä sitten tiedät heti jos joku ottaa uuden nimimerkin käyttöön.

    Siis toivottavasti tuo viesti on jälleen kerran kirjoitettu vahvasti päihtyneenä.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 8:41:02)

    JuKo kirjoitti: (26.1.2014 0:37:32)

    Olisi tietysti olennaista kertoa ketjuun liittyvästä muustakin infosta kuten Pappa Tykin ajatuksista, joihin et ole täällä kommentoinut. Selitykseksi ei riitä että sulla on sähköposti asiasta. Älä panttaa muilta tietoa jos kerran olet lähtenyt mukaan. Pelaa nyt sitten peli loppuun saakka kun lähdit mukaan. Muuten sinun kuutiosi alkaa vaikuttaa mainitsemaltani ’syntimittarilta’, jos faktat ovat tällä palstalla olevan keskustelun varassa.
    Muutenhan on selvää että nimet pysyvät tarvittaessa salassa, mutta mistä sinä sitten tiedät heti jos joku ottaa uuden nimimerkin käyttöön.

    Siis toivottavasti tuo viesti on jälleen kerran kirjoitettu vahvasti päihtyneenä.

    Siis valitettavasti sinä postaat tänne 24/7 selvinpäinkö?

    Toveri googlaa kukkahattutäti.

    B

    Tässä välillä asiaan liittyvää.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 0:08:37)

    JuKo kirjoitti: (25.1.2014 23:52:14)
    . Kuitenkaan et ole vastannut esim. Pappa Tykin ehdotuksiin, liekö siinä liikaa asiaa. .

    Ihan pienenä tiedollisena yksityiskohtana, etä mulla on kyllä PT:n meili tuossa ja käymme sivistynyttä keskustelua sitä kautta tarpeen tullen. Olen myös kutsunut PT:n käymään tänne jatkamaan keskusteluja livenä ja selittääkseni asioita tarkemmin.

    Olen vetäytynyt keskustelusta tästä ketjusta syistä, jotka ovat ilmeiset liittyen keskustelun tyylilajiin. Kun minuun nyt on viitattu muutaman kerran, niin haluan täsmentää rooliani tällä hetkellä.

    Sitä ei ole.

    Lähetin ts:lle 8.1 mailin jossa oli ostamani Kwonin artikkeli. Saattena oli yksi virke, jossa sanoin lähettäväni artikkelin, koska siitä puhutaan paljon palstalla ja toinen virke, jossa toivoin, että artikkelin ostamiseen liittyvien copyrightien vuoksi hänei jakaisi artikkelia eteenpäin. Ei muuta. ts vastasi ystävällisesti todeten, että hänellä toki on jo ko artikkeli olut pitkään ja samalla hän esitti mainitsemansa kutsun selittääkseen minulle asioita tarkemmin. Muuta mailinvaihtoa meidän välillämme ei ole ollut.

    En ole vastannut tähän ystävälliseen kutsuun. Ensinnäkin olen sosialisesti rajoittunut ihminen, jolle numerot ja matemaattiset lausekkeet puhuvat paremmin kuin ihmiset, joten minulle on vaikeaa selittää asioita sanallisesti. Toiseksi, tällä palstalla käydyn keskustelun perusteella – kuten aiemminkin olen täällä sanonut – en usko, että löytäisimme yhteistä käsitteellistä keskustelupohjaa, koska nipotan geometrian ja fysiikan käsitteistä.

    Kun tällä palstalla on arvioitu muiden keskustelijoiden geometris-fysikaalista osaamista, totean, että B:n esittämä argumentointi tällä saralla on ollut minulle tutumpaa ja kuten hän on itsekin todennut, ei itse asiassa vaadi juurikaan lukion tason ylittävää osaamista. Tässä mielessä B:n akateemisen pätevyyden tivaaminen on hieman koomista. Om aakateeminen pätevyyteni riittänee tämän arvioimiseen.

    Ymmärtääkseni 4DSwingin kehityksessä on ollut mukana huippuluokan mittausteknistä, data-analyysin ja stereonäön osaamista, joten uskon järjestelmän tuottavan laadukasta mittaustietoa.

    Oma golfillinen pätevyyteni on nolla. Uskon, että ts:llä on syvällistä osaamista golfsvingistä ja golfin opettamisesta. Jostain aimmista ketjuista olen saanut hänen kommenteistaan oivalluksia. Ongelmana on ollut, että terminologian ja hieman viestimistyylinkin vuoksi sanoman dekoodaaminen on ollut vaativaa ja siis aikaa vievää.

    Palaan nyt muiden aktiviteettieni pariin. Jos palaan tämän ketjun asiassa aktiiviseksi, ilmoitan siitä kyllä.

    Päivän vinkki: sillä aikaa kun olet lukenut tämän viestin olisit ehtinyt luistelemaan luonnontilaista järven jäätä jo pitkän matkaa, suosittelen!

    ts

    B kirjoitti: (26.1.2014 13:23:44)
    Tässä välillä asiaan liittyvää.

    Kaukana siitä. Yllättävän tiukasti pysyy olennaisen löytäminen piilossa.


    @PT
    , jos tulkitsit minun sanoneen, että olemme meilitse vaihtaneet ajatuksia, on tulkinta väärä. Totesin meidän voivan jatkaa tarvittaessa sivistynyttä keskustelua sitä kautta, koska yhteystiedot ovat olemassa.

    Siitä huolimatta olen aivan varma että yhteinen ymmärrys löytyisi, nipottaen tai ei, koska livenä tietyt reunaehdot on helpompi selittää matemaattisen tarkastelun pohjaksi

    ts kirjoitti: (26.1.2014 14:15:33)

    B kirjoitti: (26.1.2014 13:23:44)
    Tässä välillä asiaan liittyvää.

    Kaukana siitä. Yllättävän tiukasti pysyy olennaisen löytäminen piilossa.


    @PT
    , jos tulkitsit minun sanoneen, että olemme meilitse vaihtaneet ajatuksia, on tulkinta väärä. Totesin meidän voivan jatkaa tarvittaessa sivistynyttä keskustelua sitä kautta, koska yhteystiedot ovat olemassa.

    Siitä huolimatta olen aivan varma että yhteinen ymmärrys löytyisi, nipottaen tai ei, koska livenä tietyt reunaehdot on helpompi selittää matemaattisen tarkastelun pohjaksi

    Ihan nipottamatta kysyn, mitä ’reunaehtoja’ on helpompi selittää livenä? Mikä ongelmana on tuottaa se kirjalliseen muotoon?

    ts

    toveri kirjoitti: (26.1.2014 14:49:38)

    Ihan nipottamatta kysyn, mitä ’reunaehtoja’ on helpompi selittää livenä? Mikä ongelmana on tuottaa se kirjalliseen muotoon?

    Kirjoittaen on hankala muodostaa kuvaa. Toisaalta kyllä tuottaminen on helppoa. Jostain syystä sen ymmärtäminen joillekin on vaikeaa.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 14:55:50)

    toveri kirjoitti: (26.1.2014 14:49:38)

    Ihan nipottamatta kysyn, mitä ’reunaehtoja’ on helpompi selittää livenä? Mikä ongelmana on tuottaa se kirjalliseen muotoon?

    Kirjoittaen on hankala muodostaa kuvaa. Toisaalta kyllä tuottaminen on helppoa. Jostain syystä sen ymmärtäminen joillekin on vaikeaa.

    Onhan tähän ketjuunkin linkitetty kuvia ja videoita.
    Siitä huolimatta on vielä erimielisyyttä, kysyn vielä nipottamatta miten pystyisit paremmin esim.PT vakuuttamaan näkemyksistäsi livenä paremmin.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 14:15:33)

    @PT
    , jos tulkitsit minun sanoneen, että olemme meilitse vaihtaneet ajatuksia, on tulkinta väärä.

    En tulkinnut. Halusin vain ehkäistä ennakolta, ettei kolmas osapuoli – esim JuKo – päätyisi tällaiseen virheelliseen tulkintaan.

    ts

    toveri kirjoitti: (26.1.2014 15:07:42)

    Siitä huolimatta on vielä erimielisyyttä, kysyn vielä nipottamatta miten pystyisit paremmin esim.PT vakuuttamaan näkemyksistäsi livenä paremmin.

    Selittämällä sen samoin kuin niile reilusti yli sadalle joille olen sen livenä näyttänyt. Ei ainakaan heistä kenellekään ole jäänyt asia epäselväksi

    B

    ts kirjoitti: (26.1.2014 15:30:57)
    Selittämällä sen samoin kuin niile reilusti yli sadalle joille olen sen livenä näyttänyt. Ei ainakaan heistä kenellekään ole jäänyt asia epäselväksi

    Keskustelu on rönsyillyt aavistuksen, joten voinet tarkentaa, mikä on se asia, joka livenä näyttäen reilusti yli sadalle on selvinnyt.

    ts

    B kirjoitti: (26.1.2014 15:37:50)

    ts kirjoitti: (26.1.2014 15:30:57)
    Selittämällä sen samoin kuin niile reilusti yli sadalle joille olen sen livenä näyttänyt. Ei ainakaan heistä kenellekään ole jäänyt asia epäselväksi

    Keskustelu on rönsyillyt aavistuksen, joten voinet tarkentaa, mikä on se asia, joka livenä näyttäen reilusti yli sadalle on selvinnyt.

    Poikkeamat planelta ja niiden syyt ja tekotavat. Myös se, miksi golfswingiä tarkastellessa kolme pistettä eivät sovi tasolle, vaikka niille matemaattisesti yhteinen pinta löydettäisiinkin.

    ts kirjoitti: (26.1.2014 15:44:06)

    B kirjoitti: (26.1.2014 15:37:50)

    ts kirjoitti: (26.1.2014 15:30:57)
    Selittämällä sen samoin kuin niile reilusti yli sadalle joille olen sen livenä näyttänyt. Ei ainakaan heistä kenellekään ole jäänyt asia epäselväksi

    Keskustelu on rönsyillyt aavistuksen, joten voinet tarkentaa, mikä on se asia, joka livenä näyttäen reilusti yli sadalle on selvinnyt.

    Poikkeamat planelta ja niiden syyt ja tekotavat. Myös se, miksi golfswingiä tarkastellessa kolme pistettä eivät sovi tasolle, vaikka niille matemaattisesti yhteinen pinta löydettäisiinkin.

    Kysyn vielä nipottelematta miksi sitä ei pysty kertomaan tällä foorumilla?
    Mikä se ongelma siinä on?

    ts

    toveri kirjoitti: (26.1.2014 15:52:30)

    Kysyn vielä nipottelematta miksi sitä ei pysty kertomaan tällä foorumilla?
    Mikä se ongelma siinä on?

    Koska se pitää näyttää.

    Eikä niin hirveesti enää edes kiinnosta täällä yrittää asioita selittää kaiken valehtelun ja vääristelyn seassa.

Esillä 25 viestiä, 2,401 - 2,425 (kaikkiaan 2,444)
Vastaa aiheeseen: Rannekulma aukeaa liian aikaisin

Etusivu Foorumit Kilpagolf & harjoittelu Rannekulma aukeaa liian aikaisin