Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin
-
JulkaisijaArtikkelit
-
ts kirjoitti: (2.1.2014 10:31:27)
Q8 kirjoitti: (2.1.2014 10:25:58)
ts kirjoitti: (2.1.2014 10:24:00)
Ja tota lavan rataa voi sitten yrittää sovittaa siihen vanerilevylle mielensä mukaan..
Mutta sulla onkin enemmän kuin kolme pistettä…
Totta hemmetissä ja niin pitää ollakin jos halutaan tutkia lavan liikkumista.
Kolme peräkkäistä pistettä lavan sijaintina kertoo liikkuuko se tasoa pitkin vai ei. Aika älytöntä olisi sitä tutkia kahden sijainnin ja kolmion kärjen muodostamana tasona. Valitettavasti niin vaan tehdään ja ajaudutaan täysin väärään ajatteluun.
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin. Kolme pistettä muodostavat myös sen kolmion. Se ei välttämättä ole tasasivuinen tai mitenkään säännöllinen, mutta se sijaitsee sillä samalla tasolla. Jos otetaan neljä pistettä, yksi niistä voi sijaita kolmen muun pisteen määrittelemän tason ulkopuolella. Mutta tämähän me ollaan jo käsitelty…
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
LOL!
Taitaa olla jana ja taso hukassa. Seuraava todistaja.
Pekka Pelimies kirjoitti: (2.1.2014 23:33:45)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
LOL!
Taitaa olla jana ja taso hukassa. Seuraava todistaja.
Tai sitten on hukassa keskustelun ydinaihe ja mailan lavan liike väitettyä tasoa pitkin.
Matemaattisesti kolmesta pisteestä saadaan aina muodustamaan 2D-taso tietystä projektiosta. Sitten kun otetaan vähän lisää ymmärrystä mukaan edes keskustelun aiheesta muuttuu tilanne aika paljon.
duffeli kirjoitti: (23.12.2013 13:42:11)
Etkö ole vielä Rauskille kaikkea kertonutkaan, vai onko ihan viime aikoina tullut lisää valaistumista?Ensi maanataina on mulla perse kipeä, kerron sitten kokemukset, jos joku haluaa kuulla;)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
toveri kirjoitti: (3.1.2014 0:11:08)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
Hienoa. No lupaatko sijoittaa ne pisteet siihen vanerilevyn pinnalle jos sellaiset annan?
Tai lupaako joku muu?
ts kirjoitti: (3.1.2014 0:36:48)
toveri kirjoitti: (3.1.2014 0:11:08)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
Hienoa. No lupaatko sijoittaa ne pisteet siihen vanerilevyn pinnalle jos sellaiset annan?
Tai lupaako joku muu?
Laskelmieni mukaan, melko hyvän amatöörin swingistä tarvitaan noin 8 eri vanerilevyä eri asennoissa, jotta ne saadaan edes suht karkeasti sijoitettua niiden planeille. Sentään olen deskrpitiivistä geometriaa aikoinani opiskellut paljonkin.
Rauski kirjoitti: (3.1.2014 0:42:25)
ts kirjoitti: (3.1.2014 0:36:48)
toveri kirjoitti: (3.1.2014 0:11:08)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
Hienoa. No lupaatko sijoittaa ne pisteet siihen vanerilevyn pinnalle jos sellaiset annan?
Tai lupaako joku muu?
Laskelmieni mukaan, melko hyvän amatöörin swingistä tarvitaan noin 8 eri vanerilevyä eri asennoissa, jotta ne saadaan edes suht karkeasti sijoitettua niiden planeille. Sentään olen deskrpitiivistä geometriaa aikoinani opiskellut paljonkin.
Noin hienoa geometriaa opiskellut voikin sitten kertoa montako vanerilevyä ammattilaisen swingiin tarvitaan. Samalla tavalla ihan karkeasti sijoitellen. Sinne planelle.
Rauski kirjoitti: (3.1.2014 0:42:25)
ts kirjoitti: (3.1.2014 0:36:48)
toveri kirjoitti: (3.1.2014 0:11:08)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
Hienoa. No lupaatko sijoittaa ne pisteet siihen vanerilevyn pinnalle jos sellaiset annan?
Tai lupaako joku muu?
Laskelmieni mukaan, melko hyvän amatöörin swingistä tarvitaan noin 8 eri vanerilevyä eri asennoissa, jotta ne saadaan edes suht karkeasti sijoitettua niiden planeille. Sentään olen deskrpitiivistä geometriaa aikoinani opiskellut paljonkin.
Ottamatta kantaa amatöörien ja ammattilaisten swingien path, plane – plane eroavuuksin, niin näitä Explanar- apuvälineitä on myyty hyvällä menestyksellä vuosien varrella.
Varmasti auttaa, kun ’vanerin’ mannekiininä on Paul McGinley tai jopa Butch Harmon.
Kävin kokeilemassa edellispäivänä ja ei istunut tuo mallinnus sitten millään.
Tuuppasin kuitenkin päivän päätteeksi Montgomerien mustilta -2.Rauski kirjoitti: (3.1.2014 0:42:25)
ts kirjoitti: (3.1.2014 0:36:48)
toveri kirjoitti: (3.1.2014 0:11:08)
ts kirjoitti: (2.1.2014 23:08:03)
Kaitsu22 kirjoitti: (2.1.2014 22:36:03)
Kolme peräkkäistä pistettä tuossa kuvaajassa muodostavat jo itsessään tason. Eli niiden suhteen maila liikkuu aina tasoa pitkin.
Kolme perättäistä lavan sijaintipistettä ei ole sovitettavissa tasolle jota kuvaa esim suora vanerilevy, ellei niiden kaikki kolme koordinaattia ole symmetrisesti.
No nyt mun saunakalja on tossa näytöllä ja näppäimistöllä.
Hienoa. No lupaatko sijoittaa ne pisteet siihen vanerilevyn pinnalle jos sellaiset annan?
Tai lupaako joku muu?
Laskelmieni mukaan, melko hyvän amatöörin swingistä tarvitaan noin 8 eri vanerilevyä eri asennoissa, jotta ne saadaan edes suht karkeasti sijoitettua niiden planeille. Sentään olen deskrpitiivistä geometriaa aikoinani opiskellut paljonkin.
No mitä Rauski sun opinnot sanoo tuosta tsn kolmen pisteen hypoteesistä. Ehkä voisit selventää asiaa seuraavassa livesessiossa. En usko että tarvitsette vanerilevyä.
Taitaa olla parempi palata käsittelemään golfswingiä. Tämä geometrian jauhanta ei vie mihinkään.
Kaitsu22 kirjoitti: (3.1.2014 9:02:23)
No mitä Rauski sun opinnot sanoo tuosta tsn kolmen pisteen hypoteesistä. Ehkä voisit selventää asiaa seuraavassa livesessiossa. En usko että tarvitsette vanerilevyä.
Taitaa olla parempi palata käsittelemään golfswingiä. Tämä geometrian jauhanta ei vie mihinkään.
Mä odottelen ensin vastausta haluaako joku yrittää sijottaa ne mun antamat kolme avaruuden pistettä sille yhdelle vanerilevylle. Jatketaan sitten sen jälkeen kun saadaan tämmönen perusasia selvitettyä 😉
Rauski ansiokkaasti esitti 8 vanerilevyä käytettäväksi mikä kuulostaa oikealta ja jopa järkevältä mutta eihän asia todellisuudessa sisällä yhtään vanerilevyä kun liikkeen rata koostuu: ympyrän kaaren osista, siirtymäkaaren osista ja suorista.
Vanerikappale-mallilla tuloksena on murtoviiva ja ei taida aivan luonnollinen rata ?
Vaneripala teoria voi kuullostaa aluksi aika fiksulta mutta edes Alvar Aalto ei olisi vaneria saanut taipumaan oikealla tavalla !Valitaan mitkä tahansa kolme sattumanvaraista pistettä vihreän kuution sisältä. Valitaan niistä sattumanvaraisesti kaksi ja ne määrittävät yksiselitteisesti suoran, joka kulkee Ks.Kahden Pisteen kautta.
Kiinnitetaan vanerilevy Ks.Suoraan, joka muodostaa akselin, jonka ympäri tasolevy pääsee kiertymään. Annetaan tasolevyn kiertyä 360 astetta. Se on nyt löytänyt vihreän avaruuden kaikki pisteet.
Pysäytetään kiertyminen hukassa olevan Kolmannen pisteen kohdalla ja naulataan vanerilevy tiukasti paikalleen.
Nyt meillä on tasopinta, jonka on yksiselitteisesti määrittänyt mitkä tahansa kolme avaruuden pistettä.B kirjoitti: (3.1.2014 9:49:20)
Valitaan mitkä tahansa kolme sattumanvaraista pistettä vihreän kuution sisältä. Valitaan niistä sattumanvaraisesti kaksi ja ne määrittävät yksiselitteisesti suoran, joka kulkee Ks.Kahden Pisteen kautta.
Kiinnitetaan vanerilevy Ks.Suoraan, joka muodostaa akselin, jonka ympäri tasolevy pääsee kiertymään. Annetaan tasolevyn kiertyä 360 astetta. Se on nyt löytänyt vihreän avaruuden kaikki pisteet.
Pysäytetään kiertyminen hukassa olevan Kolmannen pisteen kohdalla ja naulataan vanerilevy tiukasti paikalleen.
Nyt meillä on tasopinta, jonka on yksiselitteisesti määrittänyt mitkä tahansa kolme avaruuden pistettä.Jolla ei ole enää pätkääkään tekemistä tarkasteltavan asian kanssa. Joku tolkku sentään tuon vanerilevyn pyörittelyynkin niin kauan kun golfmailan lavan liikkeestä puhutaan.
ts kirjoitti: (3.1.2014 9:59:11)
B kirjoitti: (3.1.2014 9:49:20)
Valitaan mitkä tahansa kolme sattumanvaraista pistettä vihreän kuution sisältä. Valitaan niistä sattumanvaraisesti kaksi ja ne määrittävät yksiselitteisesti suoran, joka kulkee Ks.Kahden Pisteen kautta.
Kiinnitetaan vanerilevy Ks.Suoraan, joka muodostaa akselin, jonka ympäri tasolevy pääsee kiertymään. Annetaan tasolevyn kiertyä 360 astetta. Se on nyt löytänyt vihreän avaruuden kaikki pisteet.
Pysäytetään kiertyminen hukassa olevan Kolmannen pisteen kohdalla ja naulataan vanerilevy tiukasti paikalleen.
Nyt meillä on tasopinta, jonka on yksiselitteisesti määrittänyt mitkä tahansa kolme avaruuden pistettä.Jolla ei ole enää pätkääkään tekemistä tarkasteltavan asian kanssa. Joku tolkku sentään tuon vanerilevyn pyörittelyynkin niin kauan kun golfmailan lavan liikkeestä puhutaan.
Oli tekemistä golfin kanssa tai ei asia lienee nyt kuitenkin kaikille selvä ja tuota olen itsekin koittanut selventää. Osuma-alueelta kun ottaa 3 pistettä ba muodostaa niistä tason, niin joku voisi luulla että samassa tasossa mennään koko swingin ajan. Näin ei ilmeisestikään ole.
ts kirjoitti: (3.1.2014 9:59:11)
Jolla ei ole enää pätkääkään tekemistä tarkasteltavan asian kanssa. Joku tolkku sentään tuon vanerilevyn pyörittelyynkin niin kauan kun golfmailan lavan liikkeestä puhutaan.
Jos pyydät vilpittömästi anteeksi aiempia herjaavia kommenttejasi, saatan kertoa, mitä et ole ymmärtänyt geometriasta mitä tulee haukkumaasi MacKenzien tutkimukseen.
B kirjoitti: (3.1.2014 10:31:39)
ts kirjoitti: (3.1.2014 9:59:11)
Jolla ei ole enää pätkääkään tekemistä tarkasteltavan asian kanssa. Joku tolkku sentään tuon vanerilevyn pyörittelyynkin niin kauan kun golfmailan lavan liikkeestä puhutaan.
Jos pyydät vilpittömästi anteeksi aiempia herjaavia kommenttejasi, saatan kertoa, mitä et ole ymmärtänyt geometriasta mitä tulee haukkumaasi MacKenzien tutkimukseen.
Mä olen ymmärtänyt kauan sitten sen tutkimuksen ja jopa sen puutteet. Myös sen, että aika monelta tuntuu unohtuneen mailan yläpäällä olevan myös kiinnityspiste.
ts kirjoitti: (3.1.2014 11:09:00)
Mä olen ymmärtänyt kauan sitten sen tutkimuksen ja jopa sen puutteet.Et ole.
B kirjoitti: (3.1.2014 11:21:46)
ts kirjoitti: (3.1.2014 11:09:00)
Mä olen ymmärtänyt kauan sitten sen tutkimuksen ja jopa sen puutteet.Et ole.
Ehkä haluaisit perustella väitteesi, asiasta josta et todellakaan tiedä yhtään mitään. Pelle mikä pelle.
Nyt ihan oikeasti…äijät!
Tästä vois tulla ihan asiaakin, mutta…ne vanerilevyt ja muut geometriset todistukset voi heittää vaikka kuuden juureen. Niillä ei täällä mitään! Jos haluatte niiden kanssa jatkaa edelleen, ottakaa oma palsta ja tila jostain, en tiedä mistä enkä ala enempää neuvomaan.Tätä seuraa oletuksena muutkin amatöörit kuin minä, ja tuollaisella väännöllä ei kyllä valmista tule. Odotan jatkossa kohtuuudella asian tiimoilta keskustelua. JOs ei esiinny, lupaan olla ensimmäinen joka laittaa ilmoituksen ylläpitoon…jaksa tollasta paskaa enää!
tepi62 kirjoitti: (3.1.2014 12:58:09)
Nyt ihan oikeasti…äijät!
Tästä vois tulla ihan asiaakin, mutta…ne vanerilevyt ja muut geometriset todistukset voi heittää vaikka kuuden juureen. Niillä ei täällä mitään! Jos haluatte niiden kanssa jatkaa edelleen, ottakaa oma palsta ja tila jostain, en tiedä mistä enkä ala enempää neuvomaan.Tätä seuraa oletuksena muutkin amatöörit kuin minä, ja tuollaisella väännöllä ei kyllä valmista tule. Odotan jatkossa kohtuuudella asian tiimoilta keskustelua. JOs ei esiinny, lupaan olla ensimmäinen joka laittaa ilmoituksen ylläpitoon…jaksa tollasta paskaa enää!
Geometriasta keskustelu on erittäin oleellista, jos keskustellaan swingin geometriasta. Vai liittyykö swingin geometriaan jokin aivan muu mystinen matemaattinen oppi. Tällä geometrisella näytöllä nimimerkki B osoittaa ja on jo osoittanut, että joidenkin nimimerkkien väittämät ovat olleet virheellisiä. Virheellisyys näyttäisi johtuneen geometrian alkeisiin liittyvistä väärinkäsityksistä. Toisaalta on selvinnyt, että johtava tutkimus ja valmennus ovat asioista samoilla linjoilla kuin B. Eikö tämä jos mikä hyödytä lukijoita. Mikäli mielestäsi väärin ymmärtäneen osapuolen tulisi tunnustaa virheensä ja lopettaa vänkääminen, niin siinä tapauksessa kommenttisi on kyllä asiaa.
data kirjoitti: (3.1.2014 13:33:49)
. Tällä geometrisella näytöllä nimimerkki B osoittaa ja on jo osoittanut, että joidenkin nimimerkkien väittämät ovat olleet virheellisiä. Virheellisyys näyttäisi johtuneen geometrian alkeisiin liittyvistä väärinkäsityksistä. Toisaalta on selvinnyt, että johtava tutkimus ja valmennus ovat asioista samoilla linjoilla kuin B. Eikö tämä jos mikä hyödytä lukijoita. Mikäli mielestäsi väärin ymmärtäneen osapuolen tulisi tunnustaa virheensä ja lopettaa vänkääminen, niin siinä tapauksessa kommenttisi on kyllä asiaa.
Ainoa mitä B on todistanut on että ei ymmärrä lavan liikkeestä mitään kun uskoo sen kulkevan tasolla ja tarjoaa vanerilevyä todisteeksi. 100-1 taitaa mennä äänet tuon asian osalta kun nykytutkimus nimenomaan on osoittanut että planella ei kuljeta.
Johtava tutkimus on kyllä hauska ilmaisu kun kovin vähissä on sinullakin tieto maailmalla tutkituista asiosta.
data kirjoitti: (3.1.2014 13:33:49)
tepi62 kirjoitti: (3.1.2014 12:58:09)
… Odotan jatkossa kohtuuudella asian tiimoilta keskustelua. JOs ei esiinny, lupaan olla ensimmäinen joka laittaa ilmoituksen ylläpitoon…jaksa tollasta paskaa enää!Geometriasta keskustelu on erittäin oleellista, jos keskustellaan swingin geometriasta. Vai liittyykö swingin geometriaan jokin aivan muu mystinen matemaattinen oppi. Tällä geometrisella näytöllä nimimerkki B osoittaa ja on jo osoittanut, että joidenkin nimimerkkien väittämät ovat olleet virheellisiä. Virheellisyys näyttäisi johtuneen geometrian alkeisiin liittyvistä väärinkäsityksistä. Toisaalta on selvinnyt, että johtava tutkimus ja valmennus ovat asioista samoilla linjoilla kuin B. Eikö tämä jos mikä hyödytä lukijoita. Mikäli mielestäsi väärin ymmärtäneen osapuolen tulisi tunnustaa virheensä ja lopettaa vänkääminen, niin siinä tapauksessa kommenttisi on kyllä asiaa.
hehe olenko jotain missannut pahasti, aloittaja ei hakenut/pyytänyt geometrian oppituntia. Minä en ole pyytänyt ja niillä tunneilla mitä olen ollut, ei pro ekana aloita mistään geometrian alkeista. Olenko käynyt väärillä tunneilla?
Sen sijaan pidän huolta omasta vajavaisesta fysiikastani ja hion svingiä sen minkä jaksan. Onko sekin väärin?
Menkää pitämään sitä geometriaa jonnekin yliopistoon, vaikka avoimeenkin. Tässä kysyttiin swingistä ja sen suorittamisesta!Yhteenveto:
1. Lapa kulkee tasolla klo9-klo3 alueella mittausten mukaan ( Kwon, Nesbit ym. )
2. Lapa kulkee pakosti tasolla klo9-klo3 alueella fysikaalisten laskelmien mukaa reunaehtoina ihmisen voimantuotolliset ominaisuudet.
3. Mikäli lapa kulkee avonaisena nopeusvektoriinsa nähden klo 9 kohdalla, voidaan se sulkea osumaan kohtisuoraksi vain varsi akselina kiertämällä (aksiaalisuljenta ), koska muun akselin ympäri tapahtuva sulkeva kierto johtaisi täysin tasolta poistumiseen. Toisaalta riittävää kiertoa ei muilta akseleilta ole yleensä löydettävissäkään.
4. Aksiaalisuljentaa on mitattu ammattipelaajilta klo9-osuma n. 50-60 astetta (Nesbit)
5. Aksiaalisuljennan määrässä, ajallisessa ja biomekaanisessa toteutuksessa on yksilökohtaisia eroja hyvienkin pelaajien kohdalla. Tosin valtaosa käyttää varsin perinteisiä määriä ja tapoja, joihin myös supinaatio kuuluu. Selvää näyttöä jonkun menetelmien paremmuudesta ei tietääkseni ole.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin