Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Swinger? kirjoitti: (12.12.2013 19:11:07)
toveri kirjoitti: (12.12.2013 17:39:46)
Ballmarker kirjoitti: (12.12.2013 6:44:45)
Jokkedokke kirjoitti: (12.12.2013 1:18:58)
Jokainen voisi varmaankin oikeasti miettiä kumpi oikeasti on tärkeämpää – rannekulman aukeaminen liian aikaisin tai liian myöhään, vai golfin ymmärtäminen pelinä, ja tuon pelin taitaminen?Olen aina kuvitellut, että golfin pelaamisessa tärkeintä on pelistrategian hallitseminen. Siis sen ymmärtäminen ja omaksuminen, miten kenttä olisi viisainta (siis viisainta) pelata. Mikä on se paikka, johon yritän palloni saada? Miksi juuri sinne? Kun yritän lyödä pallon sinne, mitä siitä seuraa seuraavaa lyöntiä ajatellen? Ja mitä sitten jos se pallo ei menekään ihan sinne minne halusin? Mikä on suunnitelma B? Minkälaisia riskejä sisältyy suunnitelmaan A? Ovatko riskit liian suuria? Miten niitä voisi pienentää menemättä suoraan suunnitelmaan B? Mitä kannattaa yrittää tehdä seuraavaksi pitäen mielessä epäonnistumisen vaikutus kokonaistilanteeseen pelissäni?
Pelaaja ei mieti lainkaan pelistrategiaa, jos johtavana ajatuksena on lyödä mahdollisimman pitkälle ja katsoa sen jälkeen mitä seuraavaksi voisi tehdä.
Nimenomaan näin. Tämä on helpoin tapa 98% pelaajista pudottaa tulosta.
Minkälaista ratekiaa suosittelisitte jos (liian) iso osa lyönneistä on joko slaissi, hukki, kuokka tai fabio – ja vähän väliä on ranteet auki? Sneppaamalla vai metsän kautta?
4pv/4d laitteessa. Sen jälkeen 3kk. 24/7 golfiin keskittyviä keskustelu palstoja. Sitten hieman anatomian ja fysiikan luentoja varmaan myös matematiikka auttaisi.
Näin scoresi onkin jo pudonnut.
Lisäksi voit tehdä hienoja kommentteja tyylin ’mistä näitä sikiää’toveri kirjoitti: (12.12.2013 19:51:57)
Näin scoresi onkin jo pudonnut.
Lisäksi voit tehdä hienoja kommentteja tyylin ’mistä näitä sikiää’Noh noh… eipäs nyt noin heppoisin perustein anneta hienolle lausahdukselle käyttöoikeuksia. Kyllä siihen pitää olla vuosien koulutus ja työkokemus.
Tää vois olla aikas hyvä hetko katkasta ja vaikka poistaa tää ketju! ON tässä jo ihmetelty ja mihinkää ei olla päästy…en lähde ketään osoittamaan mutta epäsuhdan määrä on vallan mahtava. Koen itse asiaakin olleen, kunnes taas lipsahtaa…
En tiedä onko tätä ketjua oikestaan mitenkään pakko jatkaa, tämä ei tarjoa edes hyvää huumoria enään. Piste.Swinger? kirjoitti: (12.12.2013 19:11:07)
Minkälaista ratekiaa suosittelisitte jos (liian) iso osa lyönneistä on joko slaissi, hukki, kuokka tai fabio – ja vähän väliä on ranteet auki? Sneppaamalla vai metsän kautta?Vaihda mailasto. Jos ei senkään jälkeen suju niin vaihda taas. Jos ei senkään jälkeen…. jne. Kun kaikki toivo on mennyt niin siirry pokerin pariin.
Ballmarker kirjoitti: (12.12.2013 21:17:32)
Swinger? kirjoitti: (12.12.2013 19:11:07)
Minkälaista ratekiaa suosittelisitte jos (liian) iso osa lyönneistä on joko slaissi, hukki, kuokka tai fabio – ja vähän väliä on ranteet auki? Sneppaamalla vai metsän kautta?Vaihda mailasto. Jos ei senkään jälkeen suju niin vaihda taas. Jos ei senkään jälkeen…. jne. Kun kaikki toivo on mennyt niin siirry pokerin pariin.
Vaihtamalla paranee? Itse asiassa, vaihdoin ratekiaa pari vuotta sitten ja päätin opetella lyömään paremmin. Aika lähellä maalia ollaan, omalta osaltani. Nyt on mukavampi kokeilla eli peliratekioitakin kun pallo menee suurin piirtein sinne minne pitääkin. Sikäli olen 100% samaa mieltä kuin mitä kirjoitit tuossa aiemmin, mutta pikkasen se on vaatinu muutakin että siihen on päässy.
ts kirjoitti: (12.12.2013 18:38:22)
data kirjoitti: (12.12.2013 18:19:59)
a_k kirjoitti: (12.12.2013 17:28:37)
Kysymys: minkä takia golfswingin voi tehdä vaakatasossa ilman minkäänlaista tarvetta osuma-alueella krossaukselle tai mailan gripin pyörittämiselle vastapäivään sulkien lapaa, mutta sitten asia jotenkin maagisesti muuttuisi kun sen mailan lavan pudottaa maahan ja pitäisi lyödä palloa? Ei tarvitse missään kohtaa antaa lavan kärjen tulla yli, paitsi sitten kun mailan vie loppuasentoon niskan taakse... ja koska ei kiinnosta väitellä siitä mikä on vaakataso, mikä on sitä ja tätä, niin tarkoitan swingaamista siten, kuin pallo olisi hartioiden tasolla ilmassa.
Vaakatasolla eli pesäpalloswingillä lapaa jouduttaisiin myös sulkemaan, jos se olisi nopeusvektoriinsa nähden auki ennen osumaa. (Se olisi pitänyt kiertää auki) Jos vaakatasoswingissä lapa on pystyssä
kärki ylöspäin se ei ole auki nopeusvektoriinsa nähden. Mutta sama tilanne swingissä, jossa swingitason kulma maahan on esim. 50 astetta on lapa auki luokkaa (*) astetta nopeusvektoriinsa nähden. Se voidaan sulkea tasoliikkeessä vain aksiaalisuljentana.Tasolta taas ei voida radikaalisti poistua, koska voimansiirto hajoaisi tehottomaksi. Toisaalta vartalon liike klo9-osuma on vain n. 30 astetta eikä akseli ole koskaan pysty. Todellista mahdollisuutta sulkemiseen ilman aksiaalikiertoa ei usein oikein ole eikä tarvitsekaan olla. Toisaalta tarvittavaan suljennan määrään voidaan kyllä vaikuttaa.(*) ei voi valitettavasti kertoa (videovaara)
Etkö sä ihan oikeesti vieläkään ole tajunnut että kukaan hyvä pelaaja ei liiku tuolla tasolla??
Kannattais ihan hetki tutustua vaikka netistä löytyviin videoihin aiheesta.
Koko helvatin tasoajattelu estää sua oikeesti tajuamasta sen minkä täälläkin varmasti jo useempi sata on ymmärtänyt aikaa sitten ja mihin ak:n kysymys perustui. Taso on puhdasta harhaa, joskin lapa sitä jonkin matkaa osuman molemmin puolin löyhästi noudattaa, mutta ei siinäkään täsmällisesti eikä lineaarisesti, joka myös on puhdas 2D harha. Jos sä olisit ihan oikeesti viitsinyt vähääkään perehtyä swingin tapahtumiin tajuaisit että tranistiosta kädet ja lapa lähtee tasan vastakkaisiin suuntiin ja se pudotus / kierto jatkuu läpi koko swingin. Kädet ja lapa on yläprojektiosta kaikkein kauimpana toisistaan suunnilleen oikean taskun linjassa ja silloin vsemman ranteen kupituksen purkaminen tai palmaariflexio alkaa kääntämään lapaa suoraksi. tuon liikkeen määrän tarpeellisuus sitten rippuu gripistä ja parista muusta asiasta.
Ilmeisesti kuvittelet myös swingin heilahtavan vartalon edessä, kuten se valitettavan monella heilahtaakin. Paremmilla pelaakilla tosin kropan sivulta enemmänkin.
…
Tossa on muutama ’jos’ ja osan niistä lihavoin…
Lähdetään ajatuksesta lyödä pesäpalloswingi, jossa on jätetty lapa pystyyn (kärki kohti taivasta) mailan ollessa takana ja sitten käännetään hartoita ja mailaa tekemättä käsillä minkään laista kiertoa suuntaan tai toiseen. Käännetään vain vartaloa. Lapa on nopeusvektoriinsa nähden kohtisuorassa tässä toteutuksessa koko matkan takaa osumaan ja jonkin matkaa siitä ohi. Lapa sojottaa pystyyn ja kulkee hartoiden ja lavan muodostamalla tasolla.
Kun kumarretaan stanssinomaisesti ja tehdään sama lähtöliike takana, eli käännetään lapa ’pystyyn’ hartia-lapa-tason kanssa kohtisuoraksi, niin mikä muuttuu? Selän kallistuskulma maahan nähden. Ei mikään muu.
Kun jäljemmän kappaleen taka-asennosta käännytään jaloilla ja hartoilla, kuten pystyssä seisten, niin lapa kulkee hartoiden ja lavan muodostamalla tasolla, joka on kallistuneena pallon suuntaan. Kuitenkaan lapaa ei tarvitse tästä sivukallistuksesta huolimatta lainkaan sulkea liikesuuntaansa nähden, koska se on jo kohtisuorassa. edellä mainittuun tasoon nähden.
’Toe-down’-termi tulee vain siitä, että tuo hartia-lapa-taso on kallistuneena pallolle päin ja lapa ei enää näytäkään kohti taivasta.
Kun taakseviennissä ei kierretä lapaa auki, so lavan etureunaa vanhakantaisesti (keskivanhakantaisesti, kun tää malli on peräisin pääpiirteissään jo 50-luvulta) tuon hartia-lapatason suuntaiseksi, niin ei tarvita mitään käsityötä lavan sulkemiseen tai kiertämiseksi kohtisuoraksi osumaan. Pelkkä vartalon kääntö riittää. Jaloilla pyöritetään lantiota, joka toimii kardaani-nivelenä ja kääntää edelleen hartoita, joiden kanssa varsin kiinteässä yhteydessä kädet liikkuu säilyttäen lavan asentoa liikesuuntaansa nähden kohtisuorana.
Eli vielä selvennyksenä D. Johnsonin bs:ssä ei lapaa kierretä auki, vaan lapa ’katsoo’ koko ajan palloon tai sen projektioon ollen lähellä liikeratansa kohtisuoraa niin taakse mennessään, kuin takaisin pallolle tullessaankin.
Ja tämä siis vain tasoajattelua noudattamalla. Se kulkeeko lapa jollain tasolla tehokkaimmissa swingeissä, on sivuseikka, jota voi kukin miettiä itsekseen. Näin tuupparinäkökulmasta ilman sen kummempaa vektorilaskentaa totean, että myös tasoajatellen on mahdollista unohtaa ja jättää lavan sulkeminen etukäden kiertämisellä kokonaan pois yhtälöistä, kun jättää sen taakseviennissä lapaa avaavan työn tekemättä, niin kuin tämän päivän ja 50-60-lukujen parhaat pallonlyöjät tekevät.
Käsikolmion avaaminen ja sen merkitys hukassa? Katso
tätä ja mieti.. mieti…mieti…
B kirjoitti: (13.12.2013 7:25:45)
Käsikolmion avaaminen ja sen merkitys hukassa? Katsotätä ja mieti.. mieti…mieti…
Loistavia esimerkkejä käsikolmion avaavasta kierrosta ja aksiaalisuljennan puuttumisesta. Kiitos.
Tuosta saa myös ymmärryksen miten maila lopulta saa kädet oikenemaan ja crossaamaan osuman jälkeen kun käsien liike vääjäämättä hidastuu.
mieti..mieti…
Pekka Pelimies kirjoitti: (13.12.2013 2:54:23)
Kun kumarretaan stanssinomaisesti ja tehdään sama lähtöliike takana, eli käännetään lapa ’pystyyn’ hartia-lapa-tason kanssa kohtisuoraksi, niin mikä muuttuu? Selän kallistuskulma maahan nähden. Ei mikään muu.
Eli vielä selvennyksenä D. Johnsonin bs:ssä ei lapaa kierretä auki, vaan lapa ’katsoo’ koko ajan palloon tai sen projektioon ollen lähellä liikeratansa kohtisuoraa niin taakse mennessään, kuin takaisin pallolle tullessaankin.
.
Ei muutukaan, mutta silloin lavan kärki ei olisi enää ylospäin, vaan lapa olisi luokkaa 40 astetta kulmassa maahan nähden kol9 kohdalla. Siinä se juju piilee.
DJ:n swingi on hyvin poikkeuksellinen ranteiden asennon osalta. Tekee täysin päin vastoin Hoganiin nähden bs:n huipulla ranteilla,
Kukaan ei ole väittänyt, että kaikilla ammattilaisilla olisi saman suuruinen aksiaalisuljenta. Tiesitkö, että sen määrä on aika helposti kuvasta laskettavissa.
Palaan parin päivän taakse…
ts kirjoitti: (8.12.2013 20:48:36)
Minä en todellakaan halua lavan sulkeutuvan synkroonissa vartalonkierron mukana, vaan käsikolmion avaavan sitä kun vartalonkierto sulkee. Noiden yhteisvaikutuksesta varsi pysyy pidempään poikittain kohdelinjaan nähden ja lapa samoin. Saavutetaan myöhäisempi crossaus kuten tuonne Richien foorumille graafeja postasin sitä osoittamaan. Eli kuten Hoganilla, kädet menevät vasemmalle ja lapa pysyy oikealla, joka ei ikinä olisi mahdollista kyynärvarsien sulkevalla kierolla.
teinpä ts:n pätkästä gif:n, niin saadaan hieman toistoja.
Tuossa on nähdäkseni olennaisin tai ainakin mikä itseäni kiinnostaa. Miten saada mailan lapa kulkemaan suoritusvarmasti, jotta pallo XXX prosentilla lähtee sinne mihin sen on tarkoituksin.
Mitä enemmän liikkuvia ja ajoituksen tarkkuutta vaativia osasia svingiin tuodaan, sitä vaativampi se on suorittaa ja sitä enemmän matemaattisia kaavoja (ja laskentatehoa) tarvitaan. Mikä on sisin pyörivä elementti ja mikä on sen kiertonopeus? Miten tämä kiertonopeus vaikuttaa loppujen lopuksi mailanpään nopeuteeen osumahetkellä? Paljonko 5% kiertonopeuden lisääminen sisimpään sylinteriin vaikuttaa mailapään todelliseen nopeuteen?
Millä eväillä lapakulkee? Ei ainakaan supinoimalla.
treeniliikehän tuo tietysti vain on, mutta eikö vaarana ole ruveta työntämään käsiä liikaa kohteen suuntaan?
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.
Aprillipila kirjoitti: (13.12.2013 17:42:29)
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.Jotkut sen tietää mitä tuolla haetaan ja jotkut ei tiedä koskaan, sorry.
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 18:00:31)
Aprillipila kirjoitti: (13.12.2013 17:42:29)
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.Jotkut sen tietää mitä tuolla haetaan ja jotkut ei tiedä koskaan, sorry.
Jos tosta pääsee eteenpäin vielä askeleen niin alkaa olla liki…
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 18:00:31)
Aprillipila kirjoitti: (13.12.2013 17:42:29)
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.Jotkut sen tietää mitä tuolla haetaan ja jotkut ei tiedä koskaan, sorry.
Mikä tällaisen arvuuttelun tarkoitus on?
’lällällää minäpä tiedä mutta en kerro…’Ei oo ainakaan meikäläiselle tuupparille mitään hyötyä.
No, jotkut onneksi osaa antaa ihan selkokielisiä neuvoja (rahalla tai ilmaiseksi)Kuuma putteri kirjoitti: (13.12.2013 18:56:17)
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 18:00:31)
Aprillipila kirjoitti: (13.12.2013 17:42:29)
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.Jotkut sen tietää mitä tuolla haetaan ja jotkut ei tiedä koskaan, sorry.
Mikä tällaisen arvuuttelun tarkoitus on?
’lällällää minäpä tiedä mutta en kerro…’Ei oo ainakaan meikäläiselle tuupparille mitään hyötyä.
No, jotkut onneksi osaa antaa ihan selkokielisiä neuvoja (rahalla tai ilmaiseksi)
Minä en voi toisten juttuja mennä kertomaan. Kysy TS:ltä tai mene ens kerralla moduulitreeneihin.
Lällällää vaan 🙂Ei ne oo Jamasa ’ts:n juttuja’, jos sa olet ne hanelta oppinut ja sita kautta hurjasti peliasi/svingiasi parantanut. Jos sa opit pro:lta jotain ja kaytat sita itse pelissasi/svingissasi, niin ei se mikaan valtionsalaisuus ole.
Eli miten on Jamasa, kuinka paljon sina olet handariasi laskenut ja pallonlyontiasi parantanut, kun olet noinkin paljn ts:n kanssa tekemisissa ja voit ammentaa hanelta kaikkea tuota milla oikeat pelimiehet on tehty? Sanotaan vaikka nyt viime Joulusta tahan paivaan…
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 19:25:46)
Minä en voi toisten juttuja mennä kertomaan. Kysy TS:ltä tai mene ens kerralla moduulitreeneihin.
Lällällää vaan 🙂
OK Jamasa, ts jo lupasikin jo (eikös niin?) mulle ilmaisen selostuksen siellä 4d-kopissa, siellähän tuo selviäisi – mutta mietiskelen vielä menenkö, no ainakin sitten voisin mennä jos saa pitää päässä tämän Juti-naamarin joita me täällä Pirkanmaalla tavataan käyttää, pysyisi henkilöllisyys salassa ja kehtaisi tänne myöhemminkin kirjoitella ;-D
Toisaalta vakavasti puhuen, näillä paikallisilla opettajillakin on ollut mulle viime aikoina sen verran asiaa että ehkä jatkan näiden kanssa, toistaiseksi.
Viimeksikin kun menin varta vasten kysymään että mitä jos lyön näin rennosti ja kovaa, eikös olekin hieno, kehtasi sanoa mulle että ’aika holtiton’…
Nyt sitten reenaan vähemmän holtittomasti, että saisi asiat menemään jossain mukamas oikeammassa järjestyksessä? Kuinkahan monta kymmentä sankoa pitää himmailla 🙁Mutta voi jee kun tulee olemaan mahtavaa sitten kun seuraavan kerran saa lyödä holtittomasti!
Viimeistään keväällä eka draivi Ruotulan ykkösellä! Aaaaarghhhnnnnn! Siitä saatte rannekulmaa!Kuuma putteri kirjoitti: (13.12.2013 19:59:11)
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 19:25:46)
Minä en voi toisten juttuja mennä kertomaan. Kysy TS:ltä tai mene ens kerralla moduulitreeneihin.
Lällällää vaan 🙂
OK Jamasa, ts jo lupasikin jo (eikös niin?) mulle ilmaisen selostuksen siellä 4d-kopissa, siellähän tuo selviäisi – mutta mietiskelen vielä menenkö, no ainakin sitten voisin mennä jos saa pitää päässä tämän Juti-naamarin joita me täällä Pirkanmaalla tavataan käyttää, pysyisi henkilöllisyys salassa ja kehtaisi tänne myöhemminkin kirjoitella ;-D
No hyppää mun kyytiin niin käydään TS:n luona.Mä voin olla ilman naamaria :-).
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 19:25:46)
Kuuma putteri kirjoitti: (13.12.2013 18:56:17)
Jamasa kirjoitti: (13.12.2013 18:00:31)
Aprillipila kirjoitti: (13.12.2013 17:42:29)
Ei kai tuo golflyöntiä voi kuvata 🙂 Lassosuupaisun harjoitus pelistä Huispaus.Jotkut sen tietää mitä tuolla haetaan ja jotkut ei tiedä koskaan, sorry.
Mikä tällaisen arvuuttelun tarkoitus on?
’lällällää minäpä tiedä mutta en kerro…’Ei oo ainakaan meikäläiselle tuupparille mitään hyötyä.
No, jotkut onneksi osaa antaa ihan selkokielisiä neuvoja (rahalla tai ilmaiseksi)
Minä en voi toisten juttuja mennä kertomaan. Kysy TS:ltä tai mene ens kerralla moduulitreeneihin.
Lällällää vaan 🙂
LOL
Bubkalta tiedustelu eräs 560 ylittänyt mikä on 6m salaisuus: Kun sai vastaukseksi että vaseman käden ojennus niin naurahti vaan ja tokaisi: kyllä se on jaloissa.
Pääsi lopulta 580 mutta 20 jäi uupumaan vaikka jalat toimi kuten pitää…Itse suosittelen Riihimäellä käyntiä. Mitäpä tuossa voisi menettää ? Olen itse käynyt yhden kerran ja varmasti käyn myös jatkossa, Minulla on hyvin laaja kokemus erilaisten proffien tunneista ja epäilemättä riihimäen kopissa sain parhaat tipsit ja ennen kaikkea perustelut mitä olen saanut.
Itse ainakin sain moneen asiaan vastaukseen pelkästään kysymällä ja ts näytti ja perusteli kaiken ja valtaosan jopa luulen ymmärtäväni. Ensi kesänä ala-7 tuloksia tulee liukuhihnalta !
Tekisipä melkein luvata bombay pullo sille joka jotain positiivista ajatusta riihimäen kopista ei saa ?! Epäilemättä ei liene hänen businekselle paras tapa räjäyttää koko swingi 15 minuutissa atomeiksi ja kuluttajalle käytettäväksi mutta JD lippistä nostaen……!!!!OK, varmaan on hyvä käydä kysymässä neuvoa eri paikoista. Jos ne sanoo kaikki samaa, kyseessä on olennainen asia.
Tuohon bubka-vertaukseen, monet meistä ovat tilanteessa kuin olisivat päässet seipäässä 250 cm. Kannattaakohan siinä tilanteessa kysyä bubkalta 600 ylityksestä? Luulen että meikäläinen 250 ylittänyt ei ymmärrä vastauksesta mitään, ja vaikka ymmärtäisikin, ei pysty toteuttamaan mitään.
Vaikea keksiä mitään S Bubkasta mutta S Garciasta kyllä…………Oisko lajit kuitenkin toisistaan hieman poikkeavia…Jopa siinä mielessä että toinen on aina kilpaurheilua ja toinen antaa tuupparillekkin mahdollisuuden ?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Rannekulma aukeaa liian aikaisin