Aihe: Pelikaverin maila päätyy bägiini - Golfpiste.com

27.9.–4.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[10][18]
KilpailuaSuomalaista

Pelikaverin maila päätyy bägiini

Etusivu Foorumit Säännöt Pelikaverin maila päätyy bägiini

Esillä 16 viestiä, 1 - 16 (kaikkiaan 16)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #180902 Ilmoita asiaton viesti

    Jooooo….tänään tuli vahingossa tuollainen tapahtuma melkein eteen, onneksi ei ollut kilpailu eikä mikään mukaan kunhan treenattiin golfia ihan huvikseen. Siis pelikaverilla oli ollut pari mailaa mukana putteri ja wedge greenillä, jätti wedgen siihen lipun päälle että muistaa ottaa mukaan, oli aika samanlainen kun omani. Nyt kuitenkin kävi niin, että jotenkin nappasin sen wedgen siitä mukaan ja melkein laitoin sen omaan bägiin. Pelikaveri taas ei muistanut että oli sen siihen jättnyt pelin tiimellyksessä. No onneksi huomasin sen juuri ennen kun olin laittamassa sitä bägiini ja annoin sen pelikaverille. Jos nyt olisin sen laittanut bägiini niin miten olisi käynyt seuraavissa tapauksissa. 1) Laitan mailan bägiini, jolloin mulla on siis 15 mailaa, huomaan se kuitenkin ennen kuin seuraavalla tiillä avataan. 2) Ehdimme avata seuraavalla tiillä ja vasta sitten huomaan että kyseinen maila on bägissäni. 3) Pelaamme seuraavan väylän loppuun ja maila on bägissäni kun kumpikaan ei sitä huomannut eikä tarvinnut. 4) Pelaan seuraavalla väylällä epähuomiossa sillä wedgellä ja huomaan sen vasta lyönnin jälkeen. 5) Pelikaveri huomaa jossain jälkeenpäin että wedge puuttuu ja huomaan että se on mun bägissä, annan sen hänelle, enkä ole sitä käyttänyt tai vaihtoehtona, olen sitä käyttänyt epähuomiossa. Siitähän ei nyt käsittääkseni rankkuja tule jos joku muu on jättänyt edellä olevassa peliryhmässä mailansa greenin viereen ja otan sen mukaani kohteliaisuudesta ja palautan sen kierroksemme jälkeen, kun kaveri tulee kyselemään. Muitakin mahdollisia tapauksia toki on mutta eiköhän noi nyt riitä.

    #287310 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    6) Vien mailan kotiini ja pelikaveri perää sitä takaisin Golfpisteen palstalla, kunnes suostun palauttamaan sen, tarjoamaan kaverin lääkärivaimolle päivällisen ja kiillottamaan kaverin Bemarin.

    #287311 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (13.5.2010 8:09:28)
    6) Vien mailan kotiini ja pelikaveri perää sitä takaisin Golfpisteen palstalla, kunnes suostun palauttamaan sen, tarjoamaan kaverin lääkärivaimolle päivällisen ja kiillottamaan kaverin Bemarin.

    Tuohan kuullostaa näpistykseltä johon ei golfin säännöt sinänsä enää päde sitä varten on paljon selkeäpi ja helpompilukuisempi lakikirja olemassa. Tietysti jos tuollainen tapahtuu asiaa käsittelee seuran rikos ja rangaistus toimikunta;)

    #287312 Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (13.5.2010 10:12:36)
    Tuohan kuullostaa näpistykseltä johon ei golfin säännöt sinänsä enää päde sitä varten on paljon selkeäpi ja helpompilukuisempi lakikirja olemassa. Tietysti jos tuollainen tapahtuu asiaa käsittelee seuran rikos ja rangaistus toimikunta;)

    Kyseisessä tapauksessa kantaja kertomuksensa perusteella turvautui prätkähiiriin.

    #287313 Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (12.5.2010 23:01:11)
    Jooooo….tänään tuli vahingossa tuollainen tapahtuma melkein eteen, onneksi ei ollut kilpailu eikä mikään mukaan kunhan treenattiin golfia ihan huvikseen. Siis pelikaverilla oli ollut pari mailaa mukana putteri ja wedge greenillä, jätti wedgen siihen lipun päälle että muistaa ottaa mukaan, oli aika samanlainen kun omani. Nyt kuitenkin kävi niin, että jotenkin nappasin sen wedgen siitä mukaan ja melkein laitoin sen omaan bägiin. Pelikaveri taas ei muistanut että oli sen siihen jättnyt pelin tiimellyksessä. No onneksi huomasin sen juuri ennen kun olin laittamassa sitä bägiini ja annoin sen pelikaverille.

    Jos nyt olisin sen laittanut bägiini niin miten olisi käynyt seuraavissa tapauksissa.

    1) Laitan mailan bägiini, jolloin mulla on siis 15 mailaa, huomaan se kuitenkin ennen kuin seuraavalla tiillä avataan.

    2) Ehdimme avata seuraavalla tiillä ja vasta sitten huomaan että kyseinen maila on bägissäni.

    3) Pelaamme seuraavan väylän loppuun ja maila on bägissäni kun kumpikaan ei sitä huomannut eikä tarvinnut.

    4) Pelaan seuraavalla väylällä epähuomiossa sillä wedgellä ja huomaan sen vasta lyönnin jälkeen.

    5) Pelikaveri huomaa jossain jälkeenpäin että wedge puuttuu ja huomaan että se on mun bägissä, annan sen hänelle, enkä ole sitä käyttänyt tai vaihtoehtona, olen sitä käyttänyt epähuomiossa.

    Siitähän ei nyt käsittääkseni rankkuja tule jos joku muu on jättänyt edellä olevassa peliryhmässä mailansa greenin viereen ja otan sen mukaani kohteliaisuudesta ja palautan sen kierroksemme jälkeen, kun kaveri tulee kyselemään.

    Muitakin mahdollisia tapauksia toki on mutta eiköhän noi nyt riitä.

    Koitin tuossa pikaisesti tavata noita deccareita. Meniköhän nyt tulkinta oikein, että 1 tapauksessa ei tule rankkuja, kaikissa muissa tulee.

    #287314 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    Dec 4-4a/5 selittää tilannetta. Myös esim 4-4a/3 ja 4-4a/4 tuovat säännön filosofian esille.

    Olennaista on miksi laitat mailat bägiisi, ja osittain onko se tehty ennen kierroksen alkamista. Säännön tarkoituksena ei ole, ettei esim jonkun kentälle unohtamia mailoja saisi bägissään kantaa klubitalolle, kunhan niitä ei käytä. Vaikka löydetty maila olisi samanmerkkinen kuin oma, ei pelkästään sen kantamisesta seuraisi rangaistusta.

    Joten vastaus on:
    1) ei rangaistusta.
    2) ei rangaistusta.
    3) ei rangaistusta.
    4) kahden lyönnin rangaistus (4-4 yleisrangaistus, dec 4-4a/5)
    5) jos sitä ei ole käytetty, ei rangaistusta. Jos on käytetty, saa vähintään 2 lyönnin rangaistuksen. Kimurantimpi tilanne tulee siitä, saako 2 lisärankkua seuraavalla reiällä jos a) ei käytä mailaa tai, b) käyttää sitä samaa mailaan toistamiseen.

    5):n jatkokysymykseen säännöt ja dekkarit ovat vähän epäselviä joten en osaa antaa varmaa vastausta.
    ’At any breach occurred’ ja Dec 4-4a/5 yleisfilosofiasta päättelisin kuitenkin, että lisärangaistuksia seuraavilla rei-illä ei saisi jos mailaa ei käytä uudestaan.

    #287315 Ilmoita asiaton viesti
    Nimetön

    pjs kirjoitti: (14.5.2010 12:56:53)
    Dec 4-4a/5 selittää tilannetta. Myös esim 4-4a/3 ja 4-4a/4 tuovat säännön filosofian esille.

    Olennaista on miksi laitat mailat bägiisi, ja osittain onko se tehty ennen kierroksen alkamista. Säännön tarkoituksena ei ole, ettei esim jonkun kentälle unohtamia mailoja saisi bägissään kantaa klubitalolle, kunhan niitä ei käytä. Vaikka löydetty maila olisi samanmerkkinen kuin oma, ei pelkästään sen kantamisesta seuraisi rangaistusta.

    Joten vastaus on:
    1) ei rangaistusta.
    2) ei rangaistusta.
    3) ei rangaistusta.
    4) kahden lyönnin rangaistus (4-4 yleisrangaistus, dec 4-4a/5)
    5) jos sitä ei ole käytetty, ei rangaistusta. Jos on käytetty, saa vähintään 2 lyönnin rangaistuksen. Kimurantimpi tilanne tulee siitä, saako 2 lisärankkua seuraavalla reiällä jos a) ei käytä mailaa tai, b) käyttää sitä samaa mailaan toistamiseen.

    5):n jatkokysymykseen säännöt ja dekkarit ovat vähän epäselviä joten en osaa antaa varmaa vastausta.
    ’At any breach occurred’ ja Dec 4-4a/5 yleisfilosofiasta päättelisin kuitenkin, että lisärangaistuksia seuraavilla rei-illä ei saisi jos mailaa ei käytä uudestaan.

    Hyvää tietoa asiasta. Parhaiten hankaluuksilta välttyy mailamäärän ollessa enemmän kuin 14 sillä, että välittömästi kertoo pelikavereille asian ja kertoo myös sen, mitä mailoja ei tule käyttämään kierroksen aikana eikä niitä myöskään käytä. Säännön tarkoitus ei voi olla se, että kaverin unohtama maila pitää heittää jorpakkoon. Eikä omaakaan mailaa tarvitse heittää jorpakkoon, kunhan ennen pallon laittamista peliin varmistaa sen, että käytettäviä mailoja on enintään 14. Ian Woosnamin tapaus on kuuluisa. Kaksi rankkua tuli, kun hän vasta avauksen jälkeen huomasi caddien jättämän ylimääräisen draiverin bägissä ja heitti sen pitkin mäkeä. Oli varmaan kiva mennä pallolle ja todeta, että nyt lähtee neljäs.

    #287316 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    pjs kirjoitti: (14.5.2010 12:56:53)
    Dec 4-4a/5 selittää tilannetta. Myös esim 4-4a/3 ja 4-4a/4 tuovat säännön filosofian esille.

    Olennaista on miksi laitat mailat bägiisi, ja osittain onko se tehty ennen kierroksen alkamista. Säännön tarkoituksena ei ole, ettei esim jonkun kentälle unohtamia mailoja saisi bägissään kantaa klubitalolle, kunhan niitä ei käytä. Vaikka löydetty maila olisi samanmerkkinen kuin oma, ei pelkästään sen kantamisesta seuraisi rangaistusta.

    Joten vastaus on:
    1) ei rangaistusta.
    2) ei rangaistusta.
    3) ei rangaistusta.
    4) kahden lyönnin rangaistus (4-4 yleisrangaistus, dec 4-4a/5)
    5) jos sitä ei ole käytetty, ei rangaistusta. Jos on käytetty, saa vähintään 2 lyönnin rangaistuksen. Kimurantimpi tilanne tulee siitä, saako 2 lisärankkua seuraavalla reiällä jos a) ei käytä mailaa tai, b) käyttää sitä samaa mailaan toistamiseen.

    5):n jatkokysymykseen säännöt ja dekkarit ovat vähän epäselviä joten en osaa antaa varmaa vastausta.
    ’At any breach occurred’ ja Dec 4-4a/5 yleisfilosofiasta päättelisin kuitenkin, että lisärangaistuksia seuraavilla rei-illä ei saisi jos mailaa ei käytä uudestaan.

    Kohdat 2 ja 3 eivät ole aivan noin yksiselitteisiä. Jos pelaaja ottaa pelikaverinsa mailan siksi, että hän katsoo kaverinsa unohtaneen sen ja aikoo sen kaverilleen palauttaa, ei rangaistusta seuraa. Jos häs taasen luulee mailaa omakseen, ei rangaistukselta voi välttyä.

    Tässä(kin) tapauksessa on ratkaisevaa pelaajan aikomus eikä teko.

    #287317 Ilmoita asiaton viesti

    Olin eilen tilaisuudessa kuunnella erään liittotuomarin kommenttia juuri tällaisesta casesta. Hän mainitsi niitä uralleen muutaman sattuneen eikä hän ollut kenellekään koskaan penaltia antanut. Tämä koski ylimääräisen mailan roudaamista kilpailukierroksella.

    Ja kuka ylipäätään lähtee kisoissa kaverin wedgellä lyömään? Tietysti, jos ei koskaan ennen ole Vokeyta kädessä pitänyt, niin saattaahan se syyhyttää.

    #287318 Ilmoita asiaton viesti

    Johtaja XXL,

    kyse taisi olla tapauksesta,jossa joku oli unohtanut sen mailan kentälle ja pelaaja poimi sen talteen toimittaakseen klubille ja sitä kautta omistajalleen…

    #287319 Ilmoita asiaton viesti

    Johtaja XXL,

    kyse taisi olla tapauksesta,jossa joku oli unohtanut sen mailan kentälle ja pelaaja poimi sen talteen toimittaakseen klubille ja sitä kautta omistajalleen…

    #287320 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    KL kirjoitti: (14.5.2010 18:38:26)
    [Kohdat 2 ja 3 eivät ole aivan noin yksiselitteisiä. Jos pelaaja ottaa pelikaverinsa mailan siksi, että hän katsoo kaverinsa unohtaneen sen ja aikoo sen kaverilleen palauttaa, ei rangaistusta seuraa. Jos häs taasen luulee mailaa omakseen, ei rangaistukselta voi välttyä.

    Tässä(kin) tapauksessa on ratkaisevaa pelaajan aikomus eikä teko.

    Lähtötilannehan oli, että mailat ovat kaverin, mutta toki tämä toinenkin skenaario on pohtimisen arvoinen.
    En tosin ole ihan varma mitä tarkoitat ’luulee mailaa omakseen’. Ainakin jos löytää oman, metsään vuonna 1 tai 2 unohtaneen mailansa kierroksen aikana, en näkisi että hän saisi rangaistusta sen kuljettamisesta klubille kuten tekstiäsi voisi tulkita. En oikein keksi hyvää skenaariota mitä muutakaan olisit tarkoittanut. Pelaaja tietää onko aiemmin kierroksella hukannut mailansa vai ei. Jos on hukannut, hukatun ja nyt löydetyn mailan lisääminen bägiin ei muuta mailojen lukumäärää. Jos ei ole hukannut, pelaaja tuskin voi olla unohtanut tätä, ja mailan lisääminen bägiin tuskin voi tapahtua siinä tarkoituksessa että se lisättäisiin pelaamista varten.

    #287321 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    pjs kirjoitti: (14.5.2010 23:52:42)

    KL kirjoitti: (14.5.2010 18:38:26)
    [Kohdat 2 ja 3 eivät ole aivan noin yksiselitteisiä. Jos pelaaja ottaa pelikaverinsa mailan siksi, että hän katsoo kaverinsa unohtaneen sen ja aikoo sen kaverilleen palauttaa, ei rangaistusta seuraa. Jos häs taasen luulee mailaa omakseen, ei rangaistukselta voi välttyä.

    Tässä(kin) tapauksessa on ratkaisevaa pelaajan aikomus eikä teko.

    Lähtötilannehan oli, että mailat ovat kaverin, mutta toki tämä toinenkin skenaario on pohtimisen arvoinen.
    En tosin ole ihan varma mitä tarkoitat ’luulee mailaa omakseen’. Ainakin jos löytää oman, metsään vuonna 1 tai 2 unohtaneen mailansa kierroksen aikana, en näkisi että hän saisi rangaistusta sen kuljettamisesta klubille kuten tekstiäsi voisi tulkita. En oikein keksi hyvää skenaariota mitä muutakaan olisit tarkoittanut. Pelaaja tietää onko aiemmin kierroksella hukannut mailansa vai ei. Jos on hukannut, hukatun ja nyt löydetyn mailan lisääminen bägiin ei muuta mailojen lukumäärää. Jos ei ole hukannut, pelaaja tuskin voi olla unohtanut tätä, ja mailan lisääminen bägiin tuskin voi tapahtua siinä tarkoituksessa että se lisättäisiin pelaamista varten.

    Lyhyesti: jos pelaaja ilmoittaa laittavansa bägiinsä löytämänsä mailan ja myös ilmoittaa, että hän ainoastaan kuljettaa sen pois kentältä eikä sitä käytä, tilanne on ok. Kaikissa muissa tapauksissa ollaan hyvin lähellä säännön 4-4 rikkomista. Esimerkkinä vaikkapa ykköstiillä tapahtuva sekaannus, kun avauslyöntinsä suorittanut A vahingossa laittaa mailansa B:n bägiin. Sillä hetkellä, kun B lyö oman avauksensa, 2 penaa pamahtaa tilille eikä B edes tiennyt ylimääräisestä mailasta, puhumattakaan että olisi luullut sitä omakseen.

    #287322 Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (15.5.2010 10:17:44)

    pjs kirjoitti: (14.5.2010 23:52:42)

    KL kirjoitti: (14.5.2010 18:38:26)
    [Kohdat 2 ja 3 eivät ole aivan noin yksiselitteisiä. Jos pelaaja ottaa pelikaverinsa mailan siksi, että hän katsoo kaverinsa unohtaneen sen ja aikoo sen kaverilleen palauttaa, ei rangaistusta seuraa. Jos häs taasen luulee mailaa omakseen, ei rangaistukselta voi välttyä.

    Tässä(kin) tapauksessa on ratkaisevaa pelaajan aikomus eikä teko.

    Lähtötilannehan oli, että mailat ovat kaverin, mutta toki tämä toinenkin skenaario on pohtimisen arvoinen.
    En tosin ole ihan varma mitä tarkoitat ’luulee mailaa omakseen’. Ainakin jos löytää oman, metsään vuonna 1 tai 2 unohtaneen mailansa kierroksen aikana, en näkisi että hän saisi rangaistusta sen kuljettamisesta klubille kuten tekstiäsi voisi tulkita. En oikein keksi hyvää skenaariota mitä muutakaan olisit tarkoittanut. Pelaaja tietää onko aiemmin kierroksella hukannut mailansa vai ei. Jos on hukannut, hukatun ja nyt löydetyn mailan lisääminen bägiin ei muuta mailojen lukumäärää. Jos ei ole hukannut, pelaaja tuskin voi olla unohtanut tätä, ja mailan lisääminen bägiin tuskin voi tapahtua siinä tarkoituksessa että se lisättäisiin pelaamista varten.

    Lyhyesti: jos pelaaja ilmoittaa laittavansa bägiinsä löytämänsä mailan ja myös ilmoittaa, että hän ainoastaan kuljettaa sen pois kentältä eikä sitä käytä, tilanne on ok. Kaikissa muissa tapauksissa ollaan hyvin lähellä säännön 4-4 rikkomista. Esimerkkinä vaikkapa ykköstiillä tapahtuva sekaannus, kun avauslyöntinsä suorittanut A vahingossa laittaa mailansa B:n bägiin. Sillä hetkellä, kun B lyö oman avauksensa, 2 penaa pamahtaa tilille eikä B edes tiennyt ylimääräisestä mailasta, puhumattakaan että olisi luullut sitä omakseen.

    Kannattaa käyttää kisoissa, kun paha kilpakumppani katselee muualle. Eihän se taida ihan etiketin mukaista olla, mutta jos vaan vahingossa. Voiko se nyt oikeasti olla ihan noin? Ennemmin mä antaisin rankut A:lle kun on mennyt B:n tietämättä lainaamaan sille mailaa, eikä toinen edes tiennyt sitä. Tuohan kuullostaa enemmän terrorismiltä kuin golfilta;)

    #287323 Ilmoita asiaton viesti
    pjs

    KL kirjoitti: (15.5.2010 10:17:44)
    Lyhyesti: jos pelaaja ilmoittaa laittavansa bägiinsä löytämänsä mailan ja myös ilmoittaa, että hän ainoastaan kuljettaa sen pois kentältä eikä sitä käytä, tilanne on ok. Kaikissa muissa tapauksissa ollaan hyvin lähellä säännön 4-4 rikkomista. Esimerkkinä vaikkapa ykköstiillä tapahtuva sekaannus, kun avauslyöntinsä suorittanut A vahingossa laittaa mailansa B:n bägiin. Sillä hetkellä, kun B lyö oman avauksensa, 2 penaa pamahtaa tilille eikä B edes tiennyt ylimääräisestä mailasta, puhumattakaan että olisi luullut sitä omakseen.

    Virheellinen analogia: säännön 4-4a kannalta on olennaisesti eri tilanne, onko liikaa mailoja ’stipulated round’ alkaessa vai ilmaantuuko niitä vasta sen jälkeen. Dec 4-4a/5 selittää tätä. Tilanne ennen kierroksen alkua, ja mitä tapahtuu sen aikana johdetaan säännöistä eri tavalla.

    #287324 Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (12.5.2010 23:01:11)
    Jooooo….tänään tuli vahingossa ..
    Muitakin mahdollisia tapauksia toki on mutta eiköhän noi nyt riitä.

    Et kai vaan oo menny kepukoitas mäkkärille lainaamaan..??

Esillä 16 viestiä, 1 - 16 (kaikkiaan 16)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Pelikaverin maila päätyy bägiini