Aihe: Pallon maksimikoko - Golfpiste.com

4.–11.10. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][15]
KilpailuaSuomalaista

Pallon maksimikoko

Etusivu Foorumit Säännöt Pallon maksimikoko

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 38)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #179069 Ilmoita asiaton viesti

    Eräässä toisessa ketjussa on tullut ilmi, että pallolla on minimikoko,mutta ei maksimikokoa. Perusteeksi tälle on Gotham cityn suurin ilkimys Arvuuttelija kertonut, sen, että on olemassa mittauslaite, joka ratkaisee asian. Koska ketju meni kirjoittajien älykkyystason arvuutteluksi ja lääkitysarvuutuksiin vastaaminen olisi vastannut vähintäänkin sairaanhoitajan koulutusta, niin siirretään itse asia tänne. Onko tietoa tästä mystisestä mittauslaitteesta? Linkkejä? Kuvia? Koska kahden pienen kirjaimen nimimerkki ei välttämättä itse ymmärrä, niin pyydän, että voisitko olla menemättä tässä ketjussa henkilöön käyviin kommentteihin. Jos kirjoitat niin kirjoita asiasta. Yritä, ei se ole vaikeaa. Rauhaa kaikille.

    #270070 Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Hienoa että alotiti ketjun menemällä henkilökohtaisuuksiin.

    Tuo itse tarinahan on kuultu R&A:n koulutuksessa käyneeltä henkilöltä kun siellä oli kysytty onko maksimikokoa pallolle määrätty. Kouluttaja oli sitten knoppikysymyksenä heittänyt saman asian arvattavaksi, minkä minä tuolla toisessa ketjussa ja kun vastauksia ei tullut, todennut että testilaitteesta ei mene läpi juurikaan nykykokoa suuremmat pallot, eli niille ei voida saada hyväksyntää.

    Kuviakin löytyy laitteistosta ihan googlettamalla ja niistä oikeat löytämällä ymmärtää hetkessä rakenteen asettamat rajat.

    Tuolla joitain kuvia ainakin systeemeistä

    #270071 Ilmoita asiaton viesti
    B

    Tässä pieni historia pallokoosta.

    Vuosittain testataan 20000 palloa, joihin halutaan virallinen hyväksyminen painon, muodon, cor-arvon ja testiolosuhteissa saavutettavan lyönnin maksimipituuden suhteen.

    Ei ole raportoitu yhtään tapausta, jossa pallon hyväksyminen olisi jäänyt kiinni siitä, ettei se mahtunut ’cor-testi-koneeseen’, mikä ei poista sitä tosiasiaa, että tuollainen tekniikan sanelema maksimikoko on olemassa.

    Samaa laitetta on käytetty vuodesta 1968, joten otos on varsin kattava.

    Jos pallovalmistaja ei halua tehdä kaupallista itsemurhaa, tehdään pallo sääntöjen sallimaan maksimipainoon ja minimikokoon.

    #270072 Ilmoita asiaton viesti
    B

    B kirjoitti: (10.9.2014 10:53:28)
    Samaa laitetta on käytetty vuodesta 1968, joten otos on varsin kattava.

    Daily Mailissa ilmestyi Ks.Laitteesta pieni juttu toukokuussa 1968 ja artikkelin vieressä oli ehkäpä enteellisesti kuva hevoskilpailusta.

    #270073 Ilmoita asiaton viesti

    Tästähän tulee mieleen Top Flite Magna, kaikkien aikojen älyttömin tuote, normikokoa suurempi pallo, ja valmistaja väitti että se vähentää sivukierteitä!

    #270074 Ilmoita asiaton viesti

    Pallon maksimipaino on 45.93g. Pallon minimikoko on läpimitaltaan 42.67mm. Koon ja painonsuhteen ei ole muita rajoituksia.

    #270075 Ilmoita asiaton viesti

    Skutsari kirjoitti: (10.9.2014 14:21:56)
    Pallon maksimipaino on 45.93g. Pallon minimikoko on läpimitaltaan 42.67mm. Koon ja painonsuhteen ei ole muita rajoituksia.

    Pallon kokoa ei edes kannata kasvattaa, koska ilmanvastus kasvaa otsapinta-alan neliössä. Vastaavasti paino kannattaa olla maksimaalinen, ilmanvastuksen vaikutuksen minimoimiseksi. SIksi intressi on luonnollinen valmistaa palloja, jotka ovat mahdollisimman pieniä, mutta painavia – eikä päinvastoin.

    Muita kehitelmiä on toki tuloillaan ja joitakin patentteja on jätetty, joissa pyritään muuttamaan pallon ominaisuuksia – vähän niinkuin mailaa voi säätää. Yksi mielenkiintoinen on tutkimus, jossa pallon ’hymykuoppia’ muutetaan, koska rosoinen pinta vähentää ilmanvastusta pienillä nopeuksilla mutta lisää sitä suurilla nopeuksilla. Siksi he ovat kehittäneet pintoja, jotka muuttuvat sileiksi nopeuden kasvaessa.

    Toinen mielenkiintoinen ajatus on tehdä pallo, joka ’pienenee’ vauhdin kasvaessa. Eli paikallaan ja mittarissa em. läpimitta täyttyy, mutta ilmassa/pyöriessä pallo puristuu kasaan. Asia olisi ilmeisti helpompi tehdä päinvastoin, koska pyöriessä keskipakoisvoimat kohdistuvat ulos- eikä sisäänpäin.

    Voi olla, että palloihinkin pitää tehdä lisää rajoituksia, kuten tehdiin golfmailojen kimmoisuuksille, muuten golfkentät ovat auttamatta liian lyhyitä (ja kapeita).

    #270076 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Putti-Possu kirjoitti: (10.9.2014 14:49:46)

    Toinen mielenkiintoinen ajatus on tehdä pallo, joka ’pienenee’ vauhdin kasvaessa. Eli paikallaan ja mittarissa em. läpimitta täyttyy, mutta ilmassa/pyöriessä pallo puristuu kasaan.

    Käsittääkseni sellainen pallo ei täyttäisi säännön asettamia vaatimuksia pallon minimiläpimitan suhteen. Paitsi tietenkin, jos se olisi alunperin isompi, mutta siinähän ei olisi mitään järkeä.

    #270077 Ilmoita asiaton viesti

    Eittämättä pallon maksimikoko on 108mm. Isommat ei vaan enää uppoa.

    #270078 Ilmoita asiaton viesti

    Golf-sääntöjen Lisäpöytäkirja kolmonen sanoo heti alkuun selvällä ulkomaankielellä, että golf-pallon pitää olla kutakuinkin samanlainen, kuin muutkin golfpallot. Viimeinen pykälä puolestaan sanoo, ettei pallo saa lentää ihmeapparaatin lyömänä liian pitkälle.

    Saattaa asiassa hieman huumorinkukkaakin olla mukana, kun joku toteaa tuon ihmeapparaatin käytännössä olevan se suurimman mahdollisen koon määrittäjä. Jos golfsääntöjä lukee kuin kansainvälinen tuomari, saattaa asia tuolta vaikuttaakin. Tavallinen kotimainen juomari ymmärtää asian ytimen jo luettuaan tuon ensimmäisen konklaavin .

    #270079 Ilmoita asiaton viesti

    Siihenkin löytyy tietääkseni rajat, kuinka pitkälle pallo saa mennä kun robotti lyö sitä tietyllä mailanpäänvauhdilla.

    #270080 Ilmoita asiaton viesti

    Mika Ahola kirjoitti: (11.9.2014 10:39:51)
    Eittämättä pallon maksimikoko on 108mm. Isommat ei vaan enää uppoa.

    Oikeastaan kaavan pitäisi olla: 108 mm – lipputangon halkaisija :2 ja vähän alle, jotta holarin tekeminen onnistuisi.

    Onkohan lipputangon mittoja määritelty ollenkaan? Säännöissä sanotaan, että se sijoitetaan keskelle reikää osoittamaan reiän paikka tjsp.
    Nyt jos tanko on esim. 5 cm puutavaraa, ei pallo enää sovi koloon. Tämä vituttaa niitä, jotka ei ole holaria koskaan tehneet. Minäpä olen, joten asia on mulle siten yhdentekevä. Muuten vaan tässä asiaa ihmettelen.

    #270081 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Johtaja XXL kirjoitti: (11.9.2014 13:00:33)
    Onkohan lipputangon mittoja määritelty ollenkaan? Säännöissä sanotaan, että se sijoitetaan keskelle reikää osoittamaan reiän paikka tjsp.
    Nyt jos tanko on esim. 5 cm puutavaraa, ei pallo enää sovi koloon. Tämä vituttaa niitä, jotka ei ole holaria koskaan tehneet. Minäpä olen, joten asia on mulle siten yhdentekevä. Muuten vaan tässä asiaa ihmettelen.

    Eipä ole tuossakaan mitään ongelmaa, Johtaja hyvä! Uusitaan sääntöjä sen verran, että peliryhmän korkeimman tasurin pelaaja juoksee aina parkolmosilla griinille huoltamaan lipputankoa parempiosaisten yrittäessä holariaan. Eihän se rassukka kuitenkaan edes osuisi palloon, griinistä puhumattakaan…

    #270082 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Johtaja XXL kirjoitti: (11.9.2014 13:00:33)

    Mika Ahola kirjoitti: (11.9.2014 10:39:51)
    Eittämättä pallon maksimikoko on 108mm. Isommat ei vaan enää uppoa.

    Oikeastaan kaavan pitäisi olla: 108 mm – lipputangon halkaisija :2 ja vähän alle, jotta holarin tekeminen onnistuisi.

    Onkohan lipputangon mittoja määritelty ollenkaan? Säännöissä sanotaan, että se sijoitetaan keskelle reikää osoittamaan reiän paikka tjsp.
    Nyt jos tanko on esim. 5 cm puutavaraa, ei pallo enää sovi koloon. Tämä vituttaa niitä, jotka ei ole holaria koskaan tehneet. Minäpä olen, joten asia on mulle siten yhdentekevä. Muuten vaan tässä asiaa ihmettelen.

    Mika Aholan vastaus on täydellinen. Halkaisijaltaan 108 mm pallo, joka on jäänyt nojaamaan lipputankoon voi myös upota (ks. sääntö 17-4), edellyttäen että tanko on äärimmäisen ohut tai asetettu reikään (huolimattomasti) vinoon asentoon.

    Johtaja XXL on oikeassa, jos vaatimuksena on, että pallolla tulee olla mahdollisuus upota reiän pohjalle ilman lipputangon liikuttelua. Lipputangon halkaisija saa tällöin olla korkeintaan 108 mm – 2 x ( pallon halkaisija + hylsyn seinämän paksuus). Ehdoton lipputangon maksimipaksuus on siis 22,66 mm (pallo minimikokoa eikä reiässä ole hylsyä).

    #270083 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    PG kirjoitti: (11.9.2014 22:16:57)
    Mika Aholan vastaus on täydellinen. Halkaisijaltaan 108 mm pallo, joka on jäänyt nojaamaan lipputankoon voi myös upota (ks. sääntö 17-4), edellyttäen että tanko on äärimmäisen ohut tai asetettu reikään (huolimattomasti) vinoon asentoon.

    Jaa….

    Reiässä on hylsy, jonka paksuus on >0, joten 108 mm halkaisijaltaan oleva pallo ei voi upota moiseen reikään maanpinnan alapuolelle, kuten säännöt edellyttävät. Hylsyn poistaminen pallon alta tosin maksaa pelaajalle vain 2 lyöntiä, joten siinä mielessä pallo voi upota sellaiseen reikään.

    #270084 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    KL kirjoitti: (11.9.2014 22:48:24)

    PG kirjoitti: (11.9.2014 22:16:57)
    Mika Aholan vastaus on täydellinen. Halkaisijaltaan 108 mm pallo, joka on jäänyt nojaamaan lipputankoon voi myös upota (ks. sääntö 17-4), edellyttäen että tanko on äärimmäisen ohut tai asetettu reikään (huolimattomasti) vinoon asentoon.

    Jaa….

    Reiässä on hylsy, jonka paksuus on >0, joten 108 mm halkaisijaltaan oleva pallo ei voi upota moiseen reikään maanpinnan alapuolelle, kuten säännöt edellyttävät. Hylsyn poistaminen pallon alta tosin maksaa pelaajalle vain 2 lyöntiä, joten siinä mielessä pallo voi upota sellaiseen reikään.

    Tietenkin hylsy pienentää reikää, mutta sääntöjen mukaan hylsy ei ole pakollinen.

    #270085 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    Myös hylsyn käyttö on 108 mm:n pallolle mahdollinen, mutta sen pitää olla nykyistä matalampi. Hylsyn maksimisisäkorkeus (h) riippuu seinämän paksuudesta (s). h = 1″ – √(s(1″-s)).

    Maksimikokoisten pallojen käytössä on monia etuja: niitä on lähes mahdoton hukata, kelluvat vedessä, eivät lennä liian pitkälle, säästetään hylsyjen materiaalikustannuksissa jne, jne …

    #270086 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    PG kirjoitti: (11.9.2014 23:42:40)
    Tietenkin hylsy pienentää reikää, mutta sääntöjen mukaan hylsy ei ole pakollinen.

    Totta, mutta sitä lipputankoa on pikkaisen hankalampi saada pystyyn sinne reiän pohjalle ilman hylsyä. Toki on olemassa sellaisia ihan mataliakin rinkuloita, joskaan en ole sellaisia nähnyt käytössä muualla kuin harjoitusalueilla ja niilläkin hyvin harvakseltaan, oikeastaan vain sellaisten lyhkösten lippujen alla käytettynä..

    #270087 Ilmoita asiaton viesti
    PG

    KL kirjoitti: (12.9.2014 11:27:17)

    PG kirjoitti: (11.9.2014 23:42:40)
    Tietenkin hylsy pienentää reikää, mutta sääntöjen mukaan hylsy ei ole pakollinen.

    Totta, mutta sitä lipputankoa on pikkaisen hankalampi saada pystyyn sinne reiän pohjalle ilman hylsyä.

    Totta, mutta korvattaessa nykypallot maksimikokoisilla palloilla, korvataan samalla nykyhylsyt uudenmallisilla hylsyillä. Ne ovat nykyistä matalampia, niiden pohjassa on piikkejä ja pitävät tangon entistä varmemmin pystyssä.

    Hylsytehtaalta kuulin, että varautuminen pallouudistukseen on jo alkanut. Edellisessä viestissä esittämäni kaava on peräisin sieltä. Se on virheellinen. Oikea on: h =(4 ¼)/2″ – √(s(4¼”-s)). Hylsytehdas on sylttytehdas, Eivät tunnu hallitsevan tuumia siellä. Ei ihme, että hylsytehdas tekee paljon hylsyjä…

    #270088 Ilmoita asiaton viesti

    Hylsytehdas lähettää hylsyt sitten Golfpisteen foorumille missä näppärät sanasepot nikkaroivat niistä suutareita?

    Aika kaukana mennään taas aiheesta, mutta viihteen, ei tiedon, takiahan tätä foorumia luetaankin. Vähän kuin golfareiden BB.

    #270089 Ilmoita asiaton viesti
    B

    Sir Smokki kirjoitti: (11.9.2014 12:18:43)

    Viimeinen pykälä puolestaan sanoo, ettei pallo saa lentää ihmeapparaatin lyömänä liian pitkälle.

    Saattaa asiassa hieman huumorinkukkaakin olla mukana, kun joku toteaa tuon ihmeapparaatin käytännössä olevan se suurimman mahdollisen koon määrittäjä.

    Tarkennetaan tätä nyt sen verran, ettei ihmeapparaatti, johon Sir Smokki viittaa ole se, joka mahdollisesti rajoittaa testattavan pallon kokoa, vaan se on se toinen ihmeapparaatti. Tuon ihmeapparaatin rakenne voi tulla vastaan, mikäli oikein kookasta palloa halutaan hyväksytyksi saada.
    USGA varmasti tulee vastaan ja vaihtaa testimetodia, jos oikein isoja munkkeja alkaa testattavaksi virrata varsinkin, kun metodin päivitystä on muutama vuosi sitten harkittu.

    #270090 Ilmoita asiaton viesti

    Tietääkö kukaan mitä tällä ihmeapparaatilla pallosta mitataan? Tällä johon eimahueisovi…
    Alkoi kiinnostamaan kun laitetta on käsitelty jo hyvä tovi, mutta kukaan ei ole valottanut laitteen tarkoitusta.

    #270091 Ilmoita asiaton viesti
    B

    Parti kirjoitti: (15.9.2014 7:45:23)
    Tietääkö kukaan mitä tällä ihmeapparaatilla pallosta mitataan?

    Mitataan pallon lentoaika tietyllä välillä laitteen vakioidun iskun jälkeen, josta lasketaan pallon lähtönopeus.
    Toisin sanoen pallon cor-arvo aka kimmoisuus.

    ’The initial velocity of the ball must not exceed the limit specified under the conditions set forth in the Initial Velocity Standard for golf balls on file with the USGA.’

    #270092 Ilmoita asiaton viesti
    KL

    B kirjoitti: (15.9.2014 10:06:51)
    Toisin sanoen pallon cor-arvo aka kimmoisuus.

    Tuo ’aka’ on suomeksi ’eli’ tai ’toisin sanoen’. Ihan vain tiedoksi, jos suomen kieli ei oikein taivu.

    Nimimerkillä ’Suomen kieli kunniaan’

    #270093 Ilmoita asiaton viesti
    B

    B kirjoitti: (15.9.2014 10:06:51)
    Toisin sanoen pallon cor-arvo aka kimmoisuus.

    Vastauksen oli siinä määrin heikosti muotoiltu, että joudun selventämään asiaa vielä.
    USGA on määritellyt pallon lähtönopeusstandardin käyttämälleen testilaitteelle.
    Lähtönopeus on nimensä mukaisesti nopeus. Se on suhteessa pallon kimmoisuuteen ja siitä on laskettavissa testitilanteen tuottama pallokontaktin cor-arvo. Tuota laskentaa ei välttämättä tarvita, koska on määritelty testissä saavutettava lähtönopeuden maksimiarvo, jota virallisesti hyväksyttävä pallo ei saa ylittää.

Esillä 25 viestiä, 1 - 25 (kaikkiaan 38)
  • Sinun täytyy olla kirjautunut vastataksesi tähän aiheeseen.

Etusivu Foorumit Säännöt Pallon maksimikoko