26.3.–2.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[6][5]
KilpailuaSuomalaista

Pallomerkki kadoksissa

Etusivu Foorumit Säännöt Pallomerkki kadoksissa

Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • KL

    Paikallissäännöissä sääntöä 25-2 (maahan painunut pallo) on laajennettu koskemaan koko pelialuetta. Pelaaja A merkitsee raffissa maahan painuneen pallonsa paikan tiillä ja nostaa pallonsa ja laittaa sen taskuunsa. Sitten hän menee auttamaan B:tä tämän pallon etsimisessä. Palattuaan takaisin A ei enää löydäkään merkkinä käyttämäänsä tiitä syksyn lehtien seasta. Miten jatketaan?

    KL kirjoitti: (20.3.2012 16:40:38)
    Paikallissäännöissä sääntöä 25-2 (maahan painunut pallo) on laajennettu koskemaan koko pelialuetta. Pelaaja A merkitsee raffissa maahan painuneen pallonsa paikan tiillä ja nostaa pallonsa ja laittaa sen taskuunsa. Sitten hän menee auttamaan B:tä tämän pallon etsimisessä. Palattuaan takaisin A ei enää löydäkään merkkinä käyttämäänsä tiitä syksyn lehtien seasta.

    Miten jatketaan?

    Pelaaja A:n pitää palata edellisen lyönnin paikalle ja jatkaa sieltä (stroke and distance penalty). Vaikkakin 25-2 antaa pelivaraa virkkeellä ’as near as possible’, niin tässä tapauksessa se ei ole validi, koska paikka josta pallo nostettiin merkattiin. Mielestäni tuolloin tuo merkki pitää löytää. Samanlainen virke on myös uuden pallon lyömisessä edellisen lyönnin paikalta, mutta tuota edellistä paikka ei merkata, joten ’as near as possible’ on ainoa vaihtoehto.

    Nyt jännittää tuleeko raippoja ja sanallista väkivaltaa:)

    Kuinkas kauan sitä pallomerkkiä saa etsiä, pallohan oli jo löydetty;)

    Säännön 20-1 mukaan pallo, joka on nostamisen perusteena olevan säännön mukaan asetettava takaisin, on merkittävä ennen nostoa. Säännön 25-2 mukaan nostettu pallo on pudotettava mahdollisimman lähelle alkuperäistä sijaintipaikkaansa, sitä ei siis tarvitse asettaa eikä merkitä. Vaikka A on valinnut pallonsa merkitsemisen, mikä sinänsä ei ole väärin, hänellä on mielestäni edelleen säännön 25-2 mukainen oikeus pudottaa pallonsa siihen itse määrittelemäänsä paikkaan, joka on mahdollisimman lähellä pallon alkuperäistä sijaintia. Ei penaltteja, jos näin toimii ja jatkaa peliä pudotuksen jälkeen.

    KL

    tpo07 kirjoitti: (21.3.2012 9:25:23)
    Säännön 20-1 mukaan pallo, joka on nostamisen perusteena olevan säännön mukaan asetettava takaisin, on merkittävä ennen nostoa. Säännön 25-2 mukaan nostettu pallo on pudotettava mahdollisimman lähelle alkuperäistä sijaintipaikkaansa, sitä ei siis tarvitse asettaa eikä merkitä. Vaikka A on valinnut pallonsa merkitsemisen, mikä sinänsä ei ole väärin, hänellä on mielestäni edelleen säännön 25-2 mukainen oikeus pudottaa pallonsa siihen itse määrittelemäänsä paikkaan, joka on mahdollisimman lähellä pallon alkuperäistä sijaintia. Ei penaltteja, jos näin toimii ja jatkaa peliä pudotuksen jälkeen.

    Itse lähdin hieman toista kautta liikkeelle, mutta päädyin samaan lopputulokseen. Ajattelin tilannetta, jossa pelaajan tulisi asettaa pallonsa takaisin paikoilleen eikä pallomerkkiä löytyisi. Sääntö 20-3c käsittelee tällaista tilannetta:

    c. Spot Not Determinable
    If it is impossible to determine the spot where the ball is to be placed
    or replaced:
    (i) through the green, the ball must be dropped as near as possible to the
    place where it lay but not in a hazard or on a putting green

    Pelaajan pallohan ei ole kadonnut, vaan nostettu. Olisi turhan rankkaa laittaa pelaaja takaisin edellisen lyönnin paikalle eikä siihen oikeastaan löydy mitään perusteitakaan. Pallomerkin (siis pallon uppoamis-) paikka on kuitenkin suurin piirtein tiedossa eikä pelaaja saa mitään etua siitä, että hän pudottaa pallonsa pari metriä pieleen.

    Tilanteesta löytyy tietenkin nyansseja. Pari metriä voi olla merkittävä seikka, jos pelilinjalla on vaikkapa puita tms., jotka jäävätkin pelilinjalle tai linjalta pois. Siinä tapauksessa itse soveltaisin periaatetta ’ei parhaaseen eikä huonoimpaan paikkaan’.

    KL kirjoitti: (21.3.2012 14:43:05)
    Itse lähdin hieman toista kautta liikkeelle, mutta päädyin samaan lopputulokseen. Ajattelin tilannetta, jossa pelaajan tulisi asettaa pallonsa takaisin paikoilleen eikä pallomerkkiä löytyisi. Sääntö 20-3c käsittelee tällaista tilannetta:

    c. Spot Not Determinable
    If it is impossible to determine the spot where the ball is to be placed
    or replaced:
    (i) through the green, the ball must be dropped as near as possible to the
    place where it lay but not in a hazard or on a putting green

    Pelaajan pallohan ei ole kadonnut, vaan nostettu. Olisi turhan rankkaa laittaa pelaaja takaisin edellisen lyönnin paikalle eikä siihen oikeastaan löydy mitään perusteitakaan. Pallomerkin (siis pallon uppoamis-) paikka on kuitenkin suurin piirtein tiedossa eikä pelaaja saa mitään etua siitä, että hän pudottaa pallonsa pari metriä pieleen.

    Tilanteesta löytyy tietenkin nyansseja. Pari metriä voi olla merkittävä seikka, jos pelilinjalla on vaikkapa puita tms., jotka jäävätkin pelilinjalle tai linjalta pois. Siinä tapauksessa itse soveltaisin periaatetta ’ei parhaaseen eikä huonoimpaan paikkaan’.

    OK. Tietääpä tuonkin käyttää hyväkseen, mikäli paikallissääntöön tuollainen laajennus on tehty.

    KL

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 16:16:52)
    OK. Tietääpä tuonkin käyttää hyväkseen, mikäli paikallissääntöön tuollainen laajennus on tehty.

    Tarinan opetus ei ollut hyväksikäyttö, vaan pallon paikan merkitseminen tavalla, joka varmasti toimii…

    Itse asiassa, aika usein kauden aikana törmään tilanteeseen, jossa peliryhmän jäsenen pallo löytyy pöpeliköstä, mutta koska sen paikalle ei laiteta mitään kunnolla näkyvää maamerkkiä, niin palloa joudutaan uudelleen etsimään. Itse olen ottanut tavakseni laittaa pallon lähelle lakkini tai mukana olleen mailani.

    KL kirjoitti: (21.3.2012 17:32:32)

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 16:16:52)
    OK. Tietääpä tuonkin käyttää hyväkseen, mikäli paikallissääntöön tuollainen laajennus on tehty.

    Tarinan opetus ei ollut hyväksikäyttö, vaan pallon paikan merkitseminen tavalla, joka varmasti toimii…

    Itse asiassa, aika usein kauden aikana törmään tilanteeseen, jossa peliryhmän jäsenen pallo löytyy pöpeliköstä, mutta koska sen paikalle ei laiteta mitään kunnolla näkyvää maamerkkiä, niin palloa joudutaan uudelleen etsimään. Itse olen ottanut tavakseni laittaa pallon lähelle lakkini tai mukana olleen mailani.

    Kantapään kautta oppineena, jätän hanskan pallon kohdalle.

    KL

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 19:36:41)

    KL kirjoitti: (21.3.2012 17:32:32)

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 16:16:52)
    OK. Tietääpä tuonkin käyttää hyväkseen, mikäli paikallissääntöön tuollainen laajennus on tehty.

    Tarinan opetus ei ollut hyväksikäyttö, vaan pallon paikan merkitseminen tavalla, joka varmasti toimii…

    Itse asiassa, aika usein kauden aikana törmään tilanteeseen, jossa peliryhmän jäsenen pallo löytyy pöpeliköstä, mutta koska sen paikalle ei laiteta mitään kunnolla näkyvää maamerkkiä, niin palloa joudutaan uudelleen etsimään. Itse olen ottanut tavakseni laittaa pallon lähelle lakkini tai mukana olleen mailani.

    Kantapään kautta oppineena, jätän hanskan pallon kohdalle.

    Vastauksestasi päätellen homma on sinulla näemmä hanskassa.

    KL kirjoitti: (21.3.2012 22:01:23)

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 19:36:41)

    KL kirjoitti: (21.3.2012 17:32:32)

    Finnwin kirjoitti: (21.3.2012 16:16:52)
    OK. Tietääpä tuonkin käyttää hyväkseen, mikäli paikallissääntöön tuollainen laajennus on tehty.

    Tarinan opetus ei ollut hyväksikäyttö, vaan pallon paikan merkitseminen tavalla, joka varmasti toimii…

    Itse asiassa, aika usein kauden aikana törmään tilanteeseen, jossa peliryhmän jäsenen pallo löytyy pöpeliköstä, mutta koska sen paikalle ei laiteta mitään kunnolla näkyvää maamerkkiä, niin palloa joudutaan uudelleen etsimään. Itse olen ottanut tavakseni laittaa pallon lähelle lakkini tai mukana olleen mailani.

    Kantapään kautta oppineena, jätän hanskan pallon kohdalle.

    Vastauksestasi päätellen homma on sinulla näemmä hanskassa.

    No niinpä, mutta kun nyt on sitten hanska ja pallo hukassa:) Sorry OT.

    Kiitos KL, pidän sinun lähestymistapaasi parempana. Tässä tapauksessa ainakin on oikeampaa ja helpompaa perustella asia säännön 20-3c kautta kuin minun ’mielestäni hänellä on oikeus’ -ajatuksella.

    Nimim. ’kannattaisi lukea ao. sääntökohta loppuun’

    Jatkossa ei tarvitse edes tuota lippalakkia tai hanskaa jättää merkiksi. Riittää kun merkkaa paikan vaikka kävyllä, nostaa pallon tunnistamisa varten, laittaa pallon taskuun ja kävelee hetken ympäriinsä. Säännön 20-3c mukaan tuota merkkiä ei tarvitse löytää ja voi pelata mahdollisimman läheltä alkuperäistä paikkaa koska siitä ei saa mitään etua
    Jos alkuperäisen pallon paikalla oli puu linjalla niin voi ottaa vaikka mailan verran sivuun ja perustella itselleen että ei ottanut sentään kahta mailan mittaa joten tämä helpotti tilannetta vain 50%. Ei siis parhaaseen mutta ei myöskään huonoimpaan paikkaan. Kaiken tämän sallii sääntö 20-3c.

    KL

    Tom Yum kirjoitti: (22.3.2012 14:42:20)
    Jatkossa ei tarvitse edes tuota lippalakkia tai hanskaa jättää merkiksi. Riittää kun merkkaa paikan vaikka kävyllä, nostaa pallon tunnistamisa varten, laittaa pallon taskuun ja kävelee hetken ympäriinsä. Säännön 20-3c mukaan tuota merkkiä ei tarvitse löytää ja voi pelata mahdollisimman läheltä alkuperäistä paikkaa koska siitä ei saa mitään etua
    Jos alkuperäisen pallon paikalla oli puu linjalla niin voi ottaa vaikka mailan verran sivuun ja perustella itselleen että ei ottanut sentään kahta mailan mittaa joten tämä helpotti tilannetta vain 50%. Ei siis parhaaseen mutta ei myöskään huonoimpaan paikkaan. Kaiken tämän sallii sääntö 20-3c.

    Niin sallii, mutta salliiko omatuntosi?

    P.S. Tuosta taskuun laittamisesta rapsahti muuten penaltti, jos kerran nostit pallosi tunnistamista varten… 😉

    KL kirjoitti: (22.3.2012 14:54:28)

    Tom Yum kirjoitti: (22.3.2012 14:42:20)
    Jatkossa ei tarvitse edes tuota lippalakkia tai hanskaa jättää merkiksi. Riittää kun merkkaa paikan vaikka kävyllä, nostaa pallon tunnistamisa varten, laittaa pallon taskuun ja kävelee hetken ympäriinsä. Säännön 20-3c mukaan tuota merkkiä ei tarvitse löytää ja voi pelata mahdollisimman läheltä alkuperäistä paikkaa koska siitä ei saa mitään etua
    Jos alkuperäisen pallon paikalla oli puu linjalla niin voi ottaa vaikka mailan verran sivuun ja perustella itselleen että ei ottanut sentään kahta mailan mittaa joten tämä helpotti tilannetta vain 50%. Ei siis parhaaseen mutta ei myöskään huonoimpaan paikkaan. Kaiken tämän sallii sääntö 20-3c.

    Niin sallii, mutta salliiko omatuntosi?

    P.S. Tuosta taskuun laittamisesta rapsahti muuten penaltti, jos kerran nostit pallosi tunnistamista varten… 😉

    Itse asiassa jo aiemminkin, kun koski palloa, jos ei ilmoittanut merkkarille, ja antanut hänelle mahdollisuutta seurata tapahtumaa.

Esillä 14 viestiä, 1 - 14 (kaikkiaan 14)
Vastaa aiheeseen: Pallomerkki kadoksissa

Etusivu Foorumit Säännöt Pallomerkki kadoksissa