Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Painetta palloon
-
JulkaisijaArtikkelit
-
B kirjoitti: (14.2.2015 11:02:52)
Mitä edes tarkoittaa kädet edellä 3D tarkastelussa vs. 2D?
Ei mitään.
Olet jatkuvasti puhunut käsien edellä vetämisestä määrittelemättä suuntia missään tasossa.Ota oppia PG:ltä:
quote
Otin otteen gripistä 80 cm varrenpituudella, käänsin vartta käsilläni pystysuorasta tasosta niin, että ote siirtyi lyöntisuunnassa 10 cm eteenpäin lavan alareunan ollessa koko ajan paikallaan kohtisuorassa lyöntisuuntaa vastaan (lapa ei saa aueta).
quote endsPäinvastoin, se tarkoittaa ihan hemmetisti ja sen ymmärryksen puutteessa keskustelu ajautuu juuri tälle tasolle kanssasi. Nimenomaan muut puhuvat jatkuvasti käsien olemisesta edellä tai perässä, kertomatta suhteessa mihin. Tähän johtaa virheellinen plane-ajattelu ja romuttaa koko tarkastelun
Enkä todellakaan aio ottaa PG:ltä tuossa asiassa oppia, koska juuri tuo tarkastelu on totaalisen metsässä. Mutta ehkä kun vuosia tiukkaan mietit, saattaa tuon olennaisuuskin sinulle selvitä
Statisti kirjoitti: (14.2.2015 11:28:09)
Eniten minua tuossa viestiisä #76 häiritsi se, että smash factor oletettiin vakioksi. Smash factorhan on vain pallon lähtönopeuden ja mailan lavan nopeuden suhde.
Ja sitäkin vielä on noissa laskentakaavojen kautta tehtävässä tarkastelussa sotkemassa spin loft ja pallon lähtö eri suuntaan kuin mihin lapa kulkee. Tuo lähtökulman erohan siis pienentää smashia, jonka vuoksi törmäystä ei voida suoraan niihin kaavoihin asettaa, jossa liikkeet ovat saman suuntaiset
Laitanpa lyhyesti omaa käsitystä mailan ja käsien radasta, jos saataisiin sillä keskustelua etenemmän. Joku viisaampi sitten korjaa, jos menee väärin.
Transitiossa mailan lapaa pyritään pudottamaan selän taakse kuitenkaan viemättä käsiä sinne liiaksi. Kädet siis tulevat suorempaa palloon ja alkavat mennä takaisin sisään (vasemmalle oikealta lyövillä) ja ylöspäin jos ennen kuin lapa osuu palloon. Lavan tiputus tuo lavan sisältä ja laakana/flättinä palloon, jolloin käsien nousu ja sisäänmeno ei deloftaa lapaa niin paljon kuin vaikuttaisi, jos käsiä työntää eteenpäin staattisessa osuma-asennossa.
Noin saadaan maila tulemaa laakana osumaan sisältä deloftaamatta lapaa liikaa. Matala tai ei liian jyrkkä AoA, dynaaminen loft lähempänä mailan todellista loftia, niin tuleeko tuosta optimaalinen spin loft?
Kaitsu22 kirjoitti: (14.2.2015 12:43:16)
Laitanpa lyhyesti omaa käsitystä mailan ja käsien radasta, jos saataisiin sillä keskustelua etenemmän. Joku viisaampi sitten korjaa, jos menee väärin.Transitiossa mailan lapaa pyritään pudottamaan selän taakse kuitenkaan viemättä käsiä sinne liiaksi. Kädet siis tulevat suorempaa palloon ja alkavat mennä takaisin sisään (vasemmalle oikealta lyövillä) ja ylöspäin jos ennen kuin lapa osuu palloon. Lavan tiputus tuo lavan sisältä ja laakana/flättinä palloon, jolloin käsien nousu ja sisäänmeno ei deloftaa lapaa niin paljon kuin vaikuttaisi, jos käsiä työntää eteenpäin staattisessa osuma-asennossa.
Noin saadaan maila tulemaa laakana osumaan sisältä deloftaamatta lapaa liikaa. Matala tai ei liian jyrkkä AoA, dynaaminen loft lähempänä mailan todellista loftia, niin tuleeko tuosta optimaalinen spin loft?
Peruspohdinta täsmälleen oikein. Rannenivelen ROM sitten antaa vielä rutkasti lisävariaatioita, eikä optimaalista ole olemassakaan. Riippuu siis halutusta lyönnistä ja olennaista on vain oppia ymmärtämään ensin tuo alkuosa ja sen jälkeen syy-seuraussuhteet.
ts kirjoitti: (14.2.2015 10:24:45)
PG kirjoitti: (13.2.2015 22:06:14)
”Palloon saa samalla mailanpään vauhdilla enemmän painetta kun mailan varsi on osumassa kallellaan eteenpäin kuin sen ollessa kallellaan taaksepäin. Eli kädet edellä palloon.” (Golfpisteen expertti Ville Kalliala Kysy expertiltä –palstalla).Tuossa kallellaan eteenpäin vs. kallellaan taaksepäin -vertailussa Villekin varmaan tarkoittaa, että AoA:t, osumat lapaan jne. ovat vertailtavissa lyönneissä samat.
Niin ja ei muuten varmastikaan tarkoita, koska varren kallistuminen eteen muuttaa kaikkia muitakin asioita. Kuinka paljon mitäkin, on sitten taas riippuvainen monesta muusta asiasta.
Mutta edelleen se olennainen on kovin pahasti hakusassa tuon geometrian osalta. Tarkoittaako kädet edellä dynaamisen loftin muuttumista samalla vai ei?
Voiko kädet olla edellä runsaastikin ja dynaaminen lofti heikompi kuin jos vaikka kädet ovat pallon kohdalla osumassa?
Varren kallistaminen eteenpäin pienentää lavan dynaamista loftia. Siten
”Palloon saa enemmän painetta kun mailan varsi on osumassa kallellaan eteenpäin kuin sen ollessa kallellaan taaksepäin” ja
”Dynaamisen loftin pienentäminen lisää painetta palloon”
tarkoittavat samaa. Molemmat väitteet ovat varmasti tosia vain, jos muut tekijät pidetään muuttumattomina.
”Pieni loftisella mailalla pallo lentää pitemmälle, kuin iso loftisella”. ”Pitemmällä mailalla pallo lentää pitemmälle”. Nämä ovat vastaavia ilmaisuja. Kuka viitsisi väittää vastaan, vaikka jokainen meistä tietää, että wedgellä voi pallo lentää yli 100 m, mutta draiverilla lentomatka voi joskus jäädä alle 50metrin eri tekijöistä riippuen.
PG kirjoitti: (14.2.2015 13:26:34)
ts kirjoitti: (14.2.2015 10:24:45)
PG kirjoitti: (13.2.2015 22:06:14)
”Palloon saa samalla mailanpään vauhdilla enemmän painetta kun mailan varsi on osumassa kallellaan eteenpäin kuin sen ollessa kallellaan taaksepäin. Eli kädet edellä palloon.” (Golfpisteen expertti Ville Kalliala Kysy expertiltä –palstalla).Tuossa kallellaan eteenpäin vs. kallellaan taaksepäin -vertailussa Villekin varmaan tarkoittaa, että AoA:t, osumat lapaan jne. ovat vertailtavissa lyönneissä samat.
Niin ja ei muuten varmastikaan tarkoita, koska varren kallistuminen eteen muuttaa kaikkia muitakin asioita. Kuinka paljon mitäkin, on sitten taas riippuvainen monesta muusta asiasta.
Mutta edelleen se olennainen on kovin pahasti hakusassa tuon geometrian osalta. Tarkoittaako kädet edellä dynaamisen loftin muuttumista samalla vai ei?
Voiko kädet olla edellä runsaastikin ja dynaaminen lofti heikompi kuin jos vaikka kädet ovat pallon kohdalla osumassa?
Varren kallistaminen eteenpäin pienentää lavan dynaamista loftia. Siten
”Palloon saa enemmän painetta kun mailan varsi on osumassa kallellaan eteenpäin kuin sen ollessa kallellaan taaksepäin” ja
”Dynaamisen loftin pienentäminen lisää painetta palloon”
tarkoittavat samaa. Molemmat väitteet ovat varmasti tosia vain, jos muut tekijät pidetään muuttumattomina.
Hienoa, että kerrot nyt sen mitä minä heti sanoin vastauksena viestiisi ja jota B ei hyväksynyt.
Nyt sun pitäis enää ymmärtää, että kädet edellä ei välttämättä pienennäkään dynaamista loftia.
ts: Olisiko keskustelun tässä vaiheessa kohtuullista pyytää sinua määrittelemään termin ’veto’. Osaat varmaan ylivertaisena 3D-taitajana selittää yksinkertaisemmalle kansanosalle yksiselitteisesti milloin maila on ns vetoasennossa. Pyydän käyttämään yleisesti tunnettuja geometrian termejä (kulma, taso, …).
Statisti kirjoitti: (14.2.2015 11:28:09)
Heipä hei vaan kaikki. En sitten kahlannut koko ketjua läpi mutta antakaa määkin huudan mullakin on asiaa.Kuuma putteri oli kaivanut tuttelmanin kaavan josta johtamalla hän pyrki todistamaan että tehollista massaa ei ole. En tiedä oliko kaava laskelmissakin väärin mutta viestissä pallon paino ja lavan paino olivat menneet väärin päin. Kaavassa siis pallon paino jaetaan lavan painolla.
Eniten minua tuossa viestiisä #76 häiritsi se, että smash factor oletettiin vakioksi. Smash factorhan on vain pallon lähtönopeuden ja mailan lavan nopeuden suhde.
From trackman
Smash Factor is ball speed divided by club speed
Smash Factor relates to the amount of energy transferred from the club head to the golf ball.
Smash factorhan on siis suomeksi painetta palloon faktori.
Tuttelmanin kaavaa hieman järjestelemällä saadaan.
Smash factor = Vb / Vh = [(1+cor) / (1+Vb/Vh)].
Jos vertaillaan lyöntejä joissa mailanpäännopeus osumaan tultaessa on sama niin tuolla kaavan toisella puolella on kolme muuttujaa joita muuttamalla smash factor muuttuu. Eli pallon paino, törmäävan kappaleen paino (lavan paino) ja cor. Kun en usko pallon massan muuttumiseen ja cor on kai tietynlainen vakio (pitää varmaan tutustua käsitteeseen tarkemmin) niin jääkö silloin jäljelle vain tuo lavan massa? Varmalta tuntuisi ainakin se että se on joko cor tai lavan massa.
Hyvää ystävänpäivää vain kaikille.
Kuuma putterilla oli tosiaan kaavassa kirjoitusvirhe, mutta laskut perustuivat oikeaan kaavaan.
Ymmärsin niin, että Kuuma putteri halusi selvittää kuinka suuri tehollinen massa on lähes optimaalisessa draiverilyönnissä (COR = 0,83 ja smash factor = 1,5). Kumpikaan näistä ei ole vakio. Molemmat ovat lyöntikohtaisia arvoja.
Huomasin, että sinullekin oli lipsahtanut vastaavanlainen virhe. Smash factor -lauseke ei ole ihan ok. En nyt kerro mikä virhe on, löydät sen kyllä helposti itsekin.
Hyvää ystävänpäivää myös sinulle.
4par kirjoitti: (14.2.2015 16:57:10)
ts: Olisiko keskustelun tässä vaiheessa kohtuullista pyytää sinua määrittelemään termin ’veto’. Osaat varmaan ylivertaisena 3D-taitajana selittää yksinkertaisemmalle kansanosalle yksiselitteisesti milloin maila on ns vetoasennossa. Pyydän käyttämään yleisesti tunnettuja geometrian termejä (kulma, taso, …).En edes kirjoittaen lähde yrittämään. En varsinkaan tuollaisten rajojen kautta, jotka ei mitenkään sovellu swingin kuvaamiseen.
Menen jatkamaan opetuksia 😉
ts kirjoitti: (14.2.2015 17:58:47)
4par kirjoitti: (14.2.2015 16:57:10)
ts: Olisiko keskustelun tässä vaiheessa kohtuullista pyytää sinua määrittelemään termin ’veto’. Osaat varmaan ylivertaisena 3D-taitajana selittää yksinkertaisemmalle kansanosalle yksiselitteisesti milloin maila on ns vetoasennossa. Pyydän käyttämään yleisesti tunnettuja geometrian termejä (kulma, taso, …).En edes kirjoittaen lähde yrittämään. En varsinkaan tuollaisten rajojen kautta, jotka ei mitenkään sovellu swingin kuvaamiseen.
Menen jatkamaan opetuksia 😉
Mitäpä, jos minä yritän:
Maila on osuman aikana ’vetoasennossa’ silloin, kun grippi on osumakohdan kautta kulkevan, lavan etuosan suuntaisen pystysuoran tason ’etupuolella’.
’Vetoasento’ tarkoittaa mailan asentoa, jossa varteen voidaan aikaansaada vetojännitys jollain ’etupuolelle’ suuntautuvalla liikkeellä.
’Etupuolella’ takoittaa sitä em pystysuoran tason puolta, johon palloa ollaan lyömässä.Edelläoleva pyrkii olemaan tekninen määritelmä ’vedosta’ mailan osalta; siinä ei oteta millään lailla kantaa itse swingiin.
Saa vapaasti repostella, mutta toivomus on, että samalla esitetään korjaus-/muutosehdotuksia
Mukavaa, että korjasitte kirjoitusvirheet kaavoissani!
Täällä keskustellaan näköjään ihan asiaa, ainakin minusta tuntuu (tosin en ymmärrä puoliakaan…)
Hienoa jos asiantuntijat jaksaa keskustella asiasta, hyvä!4par kirjoitti: (14.2.2015 18:45:53)
Mitäpä, jos minä yritän:
Maila on osuman aikana ’vetoasennossa’ silloin, kun grippi on osumakohdan kautta kulkevan, lavan etuosan suuntaisen pystysuoran tason ’etupuolella’.
’Vetoasento’ tarkoittaa mailan asentoa, jossa varteen voidaan aikaansaada vetojännitys jollain ’etupuolelle’ suuntautuvalla liikkeellä.
’Etupuolella’ takoittaa sitä em pystysuoran tason puolta, johon palloa ollaan lyömässä.Edelläoleva pyrkii olemaan tekninen määritelmä ’vedosta’ mailan osalta; siinä ei oteta millään lailla kantaa itse swingiin.
Saa vapaasti repostella, mutta toivomus on, että samalla esitetään korjaus-/muutosehdotuksia
Kuten huomaat, lainausmerkkejä jouduit itsekin käyttämään. Sen takia mä en lähde yrittämään tuon selittämistä… tuli sitten vastaukseen vaikka tuhannen peukkua alas 🙂
Voiskos mailan lapa ja vaikka koko maila olla vedettynä, vaikka tuo bodattu kohta ei toteudukaan? Mitäs jos se on vedettynä vaikka kädet ja lapa on etukuvasta katsottuna samalla kohti pystyviivaa?
ts kirjoitti: (14.2.2015 21:04:03)
4par kirjoitti: (14.2.2015 18:45:53)
Mitäpä, jos minä yritän:
Maila on osuman aikana ’vetoasennossa’ silloin, kun grippi on osumakohdan kautta kulkevan, lavan etuosan suuntaisen pystysuoran tason ’etupuolella’.
’Vetoasento’ tarkoittaa mailan asentoa, jossa varteen voidaan aikaansaada vetojännitys jollain ’etupuolelle’ suuntautuvalla liikkeellä.
’Etupuolella’ takoittaa sitä em pystysuoran tason puolta, johon palloa ollaan lyömässä.Edelläoleva pyrkii olemaan tekninen määritelmä ’vedosta’ mailan osalta; siinä ei oteta millään lailla kantaa itse swingiin.
Saa vapaasti repostella, mutta toivomus on, että samalla esitetään korjaus-/muutosehdotuksia
Kuten huomaat, lainausmerkkejä jouduit itsekin käyttämään. Sen takia mä en lähde yrittämään tuon selittämistä… tuli sitten vastaukseen vaikka tuhannen peukkua alas 🙂
Voiskos mailan lapa ja vaikka koko maila olla vedettynä, vaikka tuo bodattu kohta ei toteudukaan? Mitäs jos se on vedettynä vaikka kädet ja lapa on etukuvasta katsottuna samalla kohti pystyviivaa?
Minä käsitin aoiemmista viesteistä, että asiaa halutaa käsitellä nimenomaan 3D ja 2D-tarkastelu johtaa virhetulkintoihin. Siis, mitä vikaa määritelmässäni on tarkasteltuna 3D-avaruudessa?
Seuraava yrittäjä. Veto on päällä kun kädet menee ylös/sisään ja lapa menee päinvastaiseen suuntaan eli alas/ulos.
Ei onnistu ipadilla lainaus, mutta…….
To PG
Ai hitto miten sie tuonkii huomasit. Miehän täällä ittestäin ihan pellen tien. Arvostetulla voorumilla.
Toisaalta on ihan mukava huomata et näin ystäviienpäivänä rakkauskii kukoistaa tääl.
Uueastaan hyvvää ystävänpäivää kaikille.
Kuuma putteri kirjoitti: (14.2.2015 20:35:55)
Mukavaa, että korjasitte kirjoitusvirheet kaavoissani!
Täällä keskustellaan näköjään ihan asiaa, ainakin minusta tuntuu (tosin en ymmärrä puoliakaan…)
Hienoa jos asiantuntijat jaksaa keskustella asiasta, hyvä!Äläs nyt vähättele itseäsi, Kumma putteri. Minun mielestäni olet erittäin hyvin jyvällä näissä asioissa ja osaat myös laskea. Ja ketkä täällä mahtavat niitä asiantuntijoita olla? Golfin fysiikkaan liittyen lienemme kaikki vain pelkkiä harrastelijoita.
PG kirjoitti: (14.2.2015 23:05:23)
Kuuma putteri kirjoitti: (14.2.2015 20:35:55)
Mukavaa, että korjasitte kirjoitusvirheet kaavoissani!
Täällä keskustellaan näköjään ihan asiaa, ainakin minusta tuntuu (tosin en ymmärrä puoliakaan…)
Hienoa jos asiantuntijat jaksaa keskustella asiasta, hyvä!Äläs nyt vähättele itseäsi, Kumma putteri. Minun mielestäni olet erittäin hyvin jyvällä näissä asioissa ja osaat myös laskea. Ja ketkä täällä mahtavat niitä asiantuntijoita olla? Golfin fysiikkaan liittyen lienemme kaikki vain pelkkiä harrastelijoita.
Vaikka ei edes pystytä määrittelemään mikä on ’edellä’ ja kuvitellaan sen tarkoittavan eteenpäin kallistettua vartta. Ei ole ihme jos ei pallot lennä.
Ja ei, en lukeudu harrastelijoiden joukkoon asian tiimoilta. Muiden osalta olet varmasti oikeassa,
Niin kauan kun ’asiantuntijat’ ovat tätä tasoa ei kenenkään tavitse hävetä.
PG kirjoitti: (13.2.2015 22:06:14)Otin otteen gripistä 80 cm varrenpituudella, käänsin vartta käsilläni pystysuorasta tasosta niin, että ote siirtyi lyöntisuunnassa 10 cm eteenpäin lavan alareunan ollessa koko ajan paikallaan kohtisuorassa lyöntisuuntaa vastaan (lapa ei saa aueta). Varsi kääntyi noin 8 astetta (pieni laskutoimitus tarvittiin). Vaikka lapa ei ollut varren siirtymistasossa, sen dynaaminen loft muuttui silti melko tarkkaan saman verran.
Ottamatta kantaa siihen mihin suuntaan varsi oikeasti kallistuu, niin oletko laskenut kuinka hän paljon erilainen käsien liike suunta pitäisi olla että tuolla 8 asteen kallistuserolla saisi pidettyä AoA:n samana kun käsien ja lavan nopeuksien suhde on suht. normaali?
duffeli kirjoitti: (14.2.2015 21:35:29)
Seuraava yrittäjä. Veto on päällä kun kädet menee ylös/sisään ja lapa menee päinvastaiseen suuntaan eli alas/ulos.Eli seuraava yrittäjäkin ilmeisesti kuvittelee mailan ja käsien liikkuvan planella… virhe 😉
4par kirjoitti: (14.2.2015 18:45:53)Mitäpä, jos minä yritän:
Maila on osuman aikana ’vetoasennossa’ silloin, kun grippi on osumakohdan kautta kulkevan, lavan etuosan suuntaisen pystysuoran tason ’etupuolella’.
’Vetoasento’ tarkoittaa mailan asentoa, jossa varteen voidaan aikaansaada vetojännitys jollain ’etupuolelle’ suuntautuvalla liikkeellä.
’Etupuolella’ takoittaa sitä em pystysuoran tason puolta, johon palloa ollaan lyömässä.
Edelläoleva pyrkii olemaan tekninen määritelmä ’vedosta’ mailan osalta; siinä ei oteta millään lailla kantaa itse swingiin.Saa vapaasti repostella, mutta toivomus on, että samalla esitetään korjaus-/muutosehdotuksia
mitä tulee paineen tunteeseen osumassa, niin itse en koittaisi selittää sitä geometriaan vaan käsiä kiihdyttävän voiman kautta. Yksinkertaisena ajatuksena että paineen tunne voisi olla suhteessa käsivarsien kautta tulevaan kiihdyttämään voimaan. Iso osa kokonaisvoimasta on tarvittava keskihakuvoima, mutta kokonaisvoima ja vektorin suunta pitää olla varren linjan etupuolelle liikesuuntaan nähden. Miltä tällainen ajatus kuulostaa?
Jake2 kirjoitti: (15.2.2015 0:35:37)
PG kirjoitti: (13.2.2015 22:06:14)Otin otteen gripistä 80 cm varrenpituudella, käänsin vartta käsilläni pystysuorasta tasosta niin, että ote siirtyi lyöntisuunnassa 10 cm eteenpäin lavan alareunan ollessa koko ajan paikallaan kohtisuorassa lyöntisuuntaa vastaan (lapa ei saa aueta). Varsi kääntyi noin 8 astetta (pieni laskutoimitus tarvittiin). Vaikka lapa ei ollut varren siirtymistasossa, sen dynaaminen loft muuttui silti melko tarkkaan saman verran.
Ottamatta kantaa siihen mihin suuntaan varsi oikeasti kallistuu, niin oletko laskenut kuinka hän paljon erilainen käsien liike suunta pitäisi olla että tuolla 8 asteen kallistuserolla saisi pidettyä AoA:n samana kun käsien ja lavan nopeuksien suhde on suht. normaali?
En ole. Rajansa sentään kaikella 🙂 Vielä toistaiseksi minulle riittää se tieto, että taitava pelaaja dynaamista lotfia pienentäessään voi halutessaan samalla muuttaa AoA:n pienemmäksi, suuremmaksi tai pitää sen ennallaan eli muuttaa spin loftin ”millaiseksi vain”.
Ville Kallialan mukaan paine palloon on suurempi, jos varsi on osumassa enemmän eteenpäin kallistettuna, muta hän ei kerro kuinka paljon paine on suurempi. Itseäni kiinnosti myös määrän lisääntyminen. Siksi otin esimerkkitapauksen, jossa varren eteenpäin kallistaminen pienensi lavan dynaamista loftia 8 astetta. Johtopäätökseni oli, että tässä yksittäistapauksessa lapaan kohdistuva normaalivoima kasvaa 10% (edellyttäen tietenkin, että kaikki muut tekijät AoA mukaan lukien pysyvät ennallaan). Jos normaalivoima kasvaa 10%, kasvaako myös paine 10%. Epäilen, mutta varmaan raskaammalta osuma tuntuu.
Jake2 kirjoitti: (15.2.2015 9:22:57)
4par kirjoitti: (14.2.2015 18:45:53)Mitäpä, jos minä yritän:
Maila on osuman aikana ’vetoasennossa’ silloin, kun grippi on osumakohdan kautta kulkevan, lavan etuosan suuntaisen pystysuoran tason ’etupuolella’.
’Vetoasento’ tarkoittaa mailan asentoa, jossa varteen voidaan aikaansaada vetojännitys jollain ’etupuolelle’ suuntautuvalla liikkeellä.
’Etupuolella’ takoittaa sitä em pystysuoran tason puolta, johon palloa ollaan lyömässä.
Edelläoleva pyrkii olemaan tekninen määritelmä ’vedosta’ mailan osalta; siinä ei oteta millään lailla kantaa itse swingiin.Saa vapaasti repostella, mutta toivomus on, että samalla esitetään korjaus-/muutosehdotuksia
mitä tulee paineen tunteeseen osumassa, niin itse en koittaisi selittää sitä geometriaan vaan käsiä kiihdyttävän voiman kautta. Yksinkertaisena ajatuksena että paineen tunne voisi olla suhteessa käsivarsien kautta tulevaan kiihdyttämään voimaan. Iso osa kokonaisvoimasta on tarvittava keskihakuvoima, mutta kokonaisvoima ja vektorin suunta pitää olla varren linjan etupuolelle liikesuuntaan nähden. Miltä tällainen ajatus kuulostaa?
Niin tai sellainen, että kädet ovatkin 38 astetta lapaa edellä osumassa ja varsi ei juurikaan kallistettuna eteenpäin?
Tuota kädet edessä mallailua näkee aika usein. Painetaan käsiä eteen säilyttäen varren kulma alkuperäisenä. Sitten lyödään palloa ja kädet irtoaa kropasta ja varren kulma osumahetkellä on ihan jotain muuta.
PG kirjoitti: (15.2.2015 9:42:03)
Jake2 kirjoitti: (15.2.2015 0:35:37)
PG kirjoitti: (13.2.2015 22:06:14)Otin otteen gripistä 80 cm varrenpituudella, käänsin vartta käsilläni pystysuorasta tasosta niin, että ote siirtyi lyöntisuunnassa 10 cm eteenpäin lavan alareunan ollessa koko ajan paikallaan kohtisuorassa lyöntisuuntaa vastaan (lapa ei saa aueta). Varsi kääntyi noin 8 astetta (pieni laskutoimitus tarvittiin). Vaikka lapa ei ollut varren siirtymistasossa, sen dynaaminen loft muuttui silti melko tarkkaan saman verran.
Ottamatta kantaa siihen mihin suuntaan varsi oikeasti kallistuu, niin oletko laskenut kuinka hän paljon erilainen käsien liike suunta pitäisi olla että tuolla 8 asteen kallistuserolla saisi pidettyä AoA:n samana kun käsien ja lavan nopeuksien suhde on suht. normaali?
En ole. Rajansa sentään kaikella 🙂 Vielä toistaiseksi minulle riittää se tieto, että taitava pelaaja dynaamista lotfia pienentäessään voi halutessaan samalla muuttaa AoA:n pienemmäksi, suuremmaksi tai pitää sen ennallaan eli muuttaa spin loftin ”millaiseksi vain”.
Ville Kallialan mukaan paine palloon on suurempi, jos varsi on osumassa enemmän eteenpäin kallistettuna, muta hän ei kerro kuinka paljon paine on suurempi. Itseäni kiinnosti myös määrän lisääntyminen. Siksi otin esimerkkitapauksen, jossa varren eteenpäin kallistaminen pienensi lavan dynaamista loftia 8 astetta. Johtopäätökseni oli, että tässä yksittäistapauksessa lapaan kohdistuva normaalivoima kasvaa 10% (edellyttäen tietenkin, että kaikki muut tekijät AoA mukaan lukien pysyvät ennallaan). Jos normaalivoima kasvaa 10%, kasvaako myös paine 10%. Epäilen, mutta varmaan raskaammalta osuma tuntuu.
käsien liike suunta tarkastelu kiinnosti siksi että onko tuolla geometrisella realistista lyödä samalla AoA:olla ((maila suorassa vs 8 astetta kallistettu etukuvasta katsottuna).
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Painetta palloon