Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Pace of Play
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Laitanpa tästä ihan oman ketjun, koska asia on ainakin omasta mielestäni mielenkiintoinen. Varoitan heti tässä vaiheessa, että kyse on vain ja ainoastaan kilpagolfista, ei klubipelailusta.
ts kirjoitti: (4.8.2014 21:29:34) Tämä ongelmahan on isommilla kiertueilla myös havaittu, että pelaajat voivat olla hitaita ja silti nopeita lyömään. SIksi on asetettu tuo bad time sääntöihin, jolloin sanktioita alkaa tulemaan siitäkin, että ryhmä vaan jää jälkeen. Pirullista sekin, jos satut saamaan ryhmään yhden etanan muutaman kerran vuodessa ja ilman omaa syytä sitten noita merkintöjä kirjaan. Tästäkin on cädinä kokemusta.
Eri kiertueilla ja eri maiden kansallisila toureilla on tietääkseni käytössä kahta erilaista PoP-käytäntöä. Toinen perustuu yksittäisen pelaajan suoritusten ajankäytön mittaamiseen (mm. Suomessa käytössä), toinen koko ryhmän ajankäyttöön (mm. Sveitsissä paljolti käytössä). (Kysymys ts:lle : onko jollain ammattilaistourilla oikeasti sekoitettu nämä kaksi järjestelmää? Jos on, en ole kuullut siitä.) Ryhmän ajankäyttöön perustuva systeemi on nimeltään check point -järjestelmä. Siinä jokaisella ryhmällä on kentällä useampi tarkkailupiste, joissa ryhmän käyttämä aika rekisteröidään. Erona yksittäisen pelaajan järjestelmään on nimenomaan ryhmän liike ja sen kokonaistoiminnan erottaminen yksittäisen pelaajan rutiinien keston mittaamisesta. Myös cp-systeemissä metsään eksyneitä palloja saa etsiä sääntöjen sallima aika, mutta sen jälkeen ryhmän edellytetään kurovan menetetyn ajan kiinni. Kentän etenemistä valvovat tuomarit sitten arvioivat onko ryhmä tehnyt kaikkensa vaiko eikö ja jättää rankaisematta ko. arvion perusteella. Demokratian nimissä pelaajia haastatellaan asian tiimoilta viimeistään 18. reiän jälkeen, mutta myös vielä tuossa vaiheessa koko ryhmä voidaan diskata hitaan pelin vuoksi, jos tuomarit ovat sitä mieltä, ettei ryhmä ole tehnyt riittävästi pelinopeuden eteen. Miltäpä kuulostaa, kumpi systeemi on parempi? Vai pitäisikö kehittää joku kolmas, jossa hitaat liputetaan pihalle viimeistään taukokioskilla?
KL kirjoitti: (4.8.2014 23:17:12)
(Kysymys ts:lle : onko jollain ammattilaistourilla oikeasti sekoitettu nämä kaksi järjestelmää? Jos on, en ole kuullut siitä.)
Vähän sellainen hybridihän tuo systeemi on esim Pro Golf Tourilla (entinen EPD)
Mutta siis sanktiot eivät koske jotain tiettyä kisaa tai kierrosta, vaan kyse on kiertueen jatkuvasta systeemistä:
Please note that the Pace of Play penalties during a tournament are adjusted for the Pro Golf Tour as follows:
Timing:
Additionally any player who has been timed on five different occasions within one season will be fined € 100. A player reaching 10 timings will be fined € 250 and a further fine of € 400 for each subsequent 5 occasion of timings. This applies even if the player has not received a bad time.
Bad Time:
One bad time: Two bad times: Three bad times: Four bad times:
Verbal warning from Official
One stroke penalty and € 100 fine Two stroke penalty and € 200 fine Disqualification
In addition, players who persistently receive bad times will, on receipt of their 2nd bad time within a tour season, be fined € 200. Further bad times will be fined € 200 per instance. This rule is included to stop persistently slow players. Records of bad times will be kept and will be published for player’s information.Eli sakkoa alkaa tulemaan jo siitä, että usein on kellojen alla, vaikka ei sitten lyödessä aikaa liikaa käyttäisikään
ts kirjoitti: (5.8.2014 0:23:32)
Eli sakkoa alkaa tulemaan jo siitä, että usein on kellojen alla, vaikka ei sitten lyödessä aikaa liikaa käyttäisikäänSakkoa ei siis tule siitä, että ryhmä jää jälkeen (kuten kirjoitit), vaan siitä, että se joutuu aikatarkkailuun. EIkä kyseessä ole check point -systeemi, vaan ihan perinteinen.
Nyt ollaan kartalla.
KL kirjoitti: (5.8.2014 8:39:32)
ts kirjoitti: (5.8.2014 0:23:32)
Eli sakkoa alkaa tulemaan jo siitä, että usein on kellojen alla, vaikka ei sitten lyödessä aikaa liikaa käyttäisikäänSakkoa ei siis tule siitä, että ryhmä jää jälkeen (kuten kirjoitit), vaan siitä, että se joutuu aikatarkkailuun. EIkä kyseessä ole check point -systeemi, vaan ihan perinteinen.
Nyt ollaan kartalla.
Tuota… mitenkäs se ryhmä joutuu sinne aikatarkkailuun muuten kuin jäämällä jälkeen? Kyllä nuo nyt vaan kulkevat ihan käsi kädessä tässä tapauksessa.
Ja sakot eivät koske yksittäistä kisaa jota käsittelet avauksessasi, vaan koko kauden aikana kertyviä bad time merkintöjä. Kerää viisi virhettä ja saat 100e palkinnon maksettavaksi 🙂
Yksittäisessä kisassa siis edelleenkään ei tuomarilla ole todellisia keinoja puuttua hitauteen silloin jos lyönnit lähtevät nopeasti ja siksi on tällainen muokattu järjestelmä luotu, jolla voidaan nuokin hitaudet edes jotenkin sanktioida
Ryhmän etenemisvauhti tai siitä rankaiseminen on sikäli ongelmallinen, että hitaus voi aiheutua yksittäisestä/yksittäisistä pelaajista, mutta ei aina koko ryhmästä. Siten ei kai voi rangaista ryhmän nopeaa pelaajaa, jos muu ryhmä hidastelee.
Kiertueilla on lisäksi sellainen etu, että tavallisesti on paikalla yleisöä ja usein myös fore-caddiet, joten eksyneiden pallojen etsintään ei kulu samalla tavoin aikaa kuin normaalikierroksilla tai klubikisoissa. Kun pallojen etsimiselle on säädetty maksimiaika, niin vaikea on kai antaa rangaistuksia siitä, että palloja on etsitty sääntöjen määräämissä rajoissa.
Putti-Possu kirjoitti: (5.8.2014 16:16:55)
Ryhmän etenemisvauhti tai siitä rankaiseminen on sikäli ongelmallinen, että hitaus voi aiheutua yksittäisestä/yksittäisistä pelaajista, mutta ei aina koko ryhmästä. Siten ei kai voi rangaista ryhmän nopeaa pelaajaa, jos muu ryhmä hidastelee.Vaan kun voidaan, kuten postaamani teksti täysin osoittaa. Tuo yhden pelaajan kellottaminen tosin on jätetty mahdollisuudeksi poikkeuksena.
Tarkoitus tuolla varmasti on kannustaa ryhmää pitämään kuria keskenään, mutta kun joku tietty pelaaja sattuu ryhmään, muiden osalta ei vaan ole mitään tehtävissä. Tai on, eli oman pelin sotkeminen kiirehtimällä entisestään, mutta se nyt on niin väärin kun olla voi.
Mä olen päässyt todistamaan Puolan EPD kisassa niin hidasta pelaajaa, että kukaan ei varmasti voi kuvitella pahimmissa painajaisissaan moista. Muut ryhmän cädit ja pelaajat repsahtivat jo nauramaan, kun 50m päästä viheriöstä herra päätti kävellä griinille ja meni lipun taakse roikottamaan mailaa kallsituksia tutkaillakseen. Täyttä tuskaa koko kierros.
ts kirjoitti: (5.8.2014 9:13:37)
KL kirjoitti: (5.8.2014 8:39:32)
ts kirjoitti: (5.8.2014 0:23:32)
Eli sakkoa alkaa tulemaan jo siitä, että usein on kellojen alla, vaikka ei sitten lyödessä aikaa liikaa käyttäisikäänSakkoa ei siis tule siitä, että ryhmä jää jälkeen (kuten kirjoitit), vaan siitä, että se joutuu aikatarkkailuun. EIkä kyseessä ole check point -systeemi, vaan ihan perinteinen.
Nyt ollaan kartalla.
Tuota… mitenkäs se ryhmä joutuu sinne aikatarkkailuun muuten kuin jäämällä jälkeen? Kyllä nuo nyt vaan kulkevat ihan käsi kädessä tässä tapauksessa.
Kas kun aikatarkkailu ei ole se ensimmäinen asia, johon tuomari ryhtyy ryhmän jäädessä jälkeen. Sen vuoksi noilla kahdella asialla on iso ero eikä niitä sovi sekoittaa keskenään. Pelkästä jälkeen jäämisestä ei siis millään tourilla sen paremmin rangaista kuin sakotetakaan ketään.
Sinun pitää oikeasti alkaa skarpata kirjoitustesi kanssa, koska kirjoitat yhtä ja tarkoitat kahta muuta.
KL kirjoitti: (5.8.2014 22:12:33)
Kas kun aikatarkkailu ei ole se ensimmäinen asia, johon tuomari ryhtyy ryhmän jäädessä jälkeen. Sen vuoksi noilla kahdella asialla on iso ero eikä niitä sovi sekoittaa keskenään. Pelkästä jälkeen jäämisestä ei siis millään tourilla sen paremmin rangaista kuin sakotetakaan ketään.
Sinun pitää oikeasti alkaa skarpata kirjoitustesi kanssa, koska kirjoitat yhtä ja tarkoitat kahta muuta.
Sinun ei tarvitse skarpata saivartelun suhteen sen sijaan pätkääkään, olet saavuttanut siinä täydellisyyden tilan.
Kenellekään muulle ei varmaan itse asia jäänyt epäselväksi.
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Pace of Play