-
JulkaisijaArtikkelit
-
Miten kohdellaan golfosakkeen luovutuksesta, siis myynnin yhteydessä, syntynyttä voittoa? Jos ostohinta on esim 2000e, omistusaika 5 v ja luovutushinta 4000e?? Ostaja maksaa varallisuusveron(ko?) Myyjä? Jos jotain niin pitääkö myyjän olla jotenkin aktiivinen verottajaan päin vai voiko odottaa verottajan ’heräämistä’ (ja toivoa ettei karhu herää)? Taitaa se kuitenkin herätä jos ostaja maksaa ton Varainsiirtoveron. Joskustästä ollu kai keskustelukin mut ei tunnu haulla löytyvän??
4000 miinus 2000e, voittoa syntyy 2000e josta maksat veroa 28% = 560e. voit maksaa veron joko ennakkoon tai jälkiverona vuoden 2008 syksyllä. Ostaja yleensä maksaa varainsiirtoveron 1,6% kauppahinnasta. Karhu on kyllä hereillä.
Tulleekohan siihen jälkiverotukseen veronkorotus vai voiko ottaa tavallaan korotonta lainaa valtiolta???
Kannattaa sopia myyjä ja ostaja keskenään että mitä siihen kauppasopimukseen kirjoittaa niin vältytte veroista.
Olkaa ihan huoletta kyllä valtio meiltä ihan tarpeeksi ottaa ja aika huonosti antaa takaisin.
Otetaan nyt vaikka golfin tukeminen muihin lajeihin verrattuna.
Ehdotteletkos sä kentälläkin omassa ryhmässä pelaaville ventovieraille jo ykköstiillä sääntöjen rikkomista? Eikös siinä ole pieni riski, että joukossa olisi joku, joka haluaakin noudattaa sääntöjä?
Leftslice kirjoitti: (1.3.2007 21:06:18)
Kannattaa sopia myyjä ja ostaja keskenään että mitä siihen kauppasopimukseen kirjoittaa niin vältytte veroista.Olkaa ihan huoletta kyllä valtio meiltä ihan tarpeeksi ottaa ja aika huonosti antaa takaisin.
Otetaan nyt vaikka golfin tukeminen muihin lajeihin verrattuna.
Jaa meinasitko, että kauppakirjaan laitetaan sellainen hinta, että myyntivoittoa ei tulisi?
Jos kyseisen yhtiön osakkeilla on tehty lähivuosina kauppoja, niin verottajalle pläjähtää ruudulle napin painalluksena aikaisemmin käytetyt hinnat. Merkittävä poikkeaminen aikaisemmista hinnoista saa aikaan verottajan lisäselvityspyynnön kaupasta ja siinä sitten selität. Onko sen arvoista, että ottaa riskin veropetossyytteestä?
Jeps. Hyväksyykö verottaja jonkin verran käyvän hinnan alla olevat hinnat kun kauppa tehdään esim. hyvän ystävän kanssa? Ja jos niin onko kokemuksia minkä verran alle normi pyyntihinnan? 25%??
En usko että on tarkoitus haluta veropetossyytteitä. Uudestaan: tuleeko sille jälkiverolle veronkorotus??
Kokonaisverotuksesi vaikuttaa asiaan, voihan olla, että muuten maksat ennakkoa yli tarpeen, näin ollen tuo luovutusvoitto saattaa hukkua siihen. Jäännösveron korko 2007 alle 10.000 euroon asti on 1%, yli 10.000e 5%.
Lisää:VeroCapRicoRN kirjoitti: (2.3.2007 9:12:38)
Jeps. Hyväksyykö verottaja jonkin verran käyvän hinnan alla olevat hinnat kun kauppa tehdään esim. hyvän ystävän kanssa? Ja jos niin onko kokemuksia minkä verran alle normi pyyntihinnan? 25%??En usko että on tarkoitus haluta veropetossyytteitä. Uudestaan: tuleeko sille jälkiverolle veronkorotus??
En kyllä usko, että verottajaa kovin syvällisesti kiinnostavat tällaiset pienet kaupat kuin yhden golfosakkeen myynti on. Jos hinta on kohtuullisesti alle keskimäärin toteutuneiden myyntihintojen, tuskinpa verottaja lähtee asiaa sen enemmän kaivelemaan. Voihan sitä ihan laillisesti sopia kaverin kanssa alemman hinnan, ei siinä ole mitään lainvastaista.
Myyntivoiton vero tältä vuodelta tulee ajankohtaiseksi vasta kesällä 2008 tehtävässä veroilmoituksessa, ei sitä ennen. Silloin vasta ilmoitat vuonna 2007 tekemistäsi osakekaupoista. Maksuun myyntivoitto tulee ihan normaalissa järjestyksessä syksyllä 2008. Ei se silloin mitään ’jälkiveroa’ ole.
CapRicoRN kirjoitti: (2.3.2007 9:12:38)
En usko että on tarkoitus haluta veropetossyytteitä. Uudestaan: tuleeko sille jälkiverolle veronkorotus??
Tämä liippaa aika läheltäkysymystäsi:
Jäännösveron korkoKannattaa tutustua myös tähän:
Luovutusvoiton verotusNäinhän se on, että jos kauppakirjaan kirjaa alemman kauppahinnan ja sitten tiskin alta siirretään pimeästi isompaa kauppahintaa, niin silloin kyllä syyllistytään veropetokseen. En suosittele.
Lisäksi haluaisin tässä keskustelussa nostaa esiin ostajan aseman. Jos nimittäin itse olisin ostajana tässä kaupassa, niin haluaisin kyllä merkitä kauppakirjaan todellisen kauppahinnan. Näin siksi, että joskus myöhemmin tulevaisuudessa saatan itse haluta myydä tuon nyt ostamani osakkeen.
– Ja jos silloin hinta on nykyistä korkeampi, niin olisin saamassa verotettavaa voittoa. Ja jos nyt Capricornin hyväksi feikkaamalla kauppakirjassa olisi todellista alempi hinta, niin tuossa jatkokaupassa minulla olisi todellista paljon isompi verotettava tulo ja samalla jotuisin siis itse maksamaan verottajalle liikaa veroja (eli juuri sen verran liikaa kuin nyt myyjänä toimiva Capricorn säästäisi). Maksaisin siis tulevaisuudessa verottajalle Capricornin verot.
– Jos taas osakkeen hinta jatkossa kääntyisi laskuun, mutta ei laskisi ihan sille tasolle, mitä nyt Capricornin kanssa kauppakirjaan kusettaisimme, niin saattaisin joutua jatkossa tosi korniin tilanteeseen, jossa myisin osakkeeni faktisesti tappiolla, mutta silti joutuisin maksamaan verottajalle pienestä myyntivoitosta veroa (taas Capricornin puolesta).
– Jos taas osakkeen hinta jatkossa laskisi reilusti eli jopa alle sen tason, jonka kusettamalla nyt Capricornin kanssa kauppakirjaan laittaisimme, niin siinäkin tapauksessa olisi ostajana minun etu, että Capricorn-kaupassa kauppakirjaan kirjattaisiin se todellinen oikea kauppahinta. Nimittäin silloin minulle kertyisi verotuksessa oikea ja rehelllinen määrä nk. vahvistettua myyntivoittotappiota, jonka muutaman seuraavan vuoden aikana voisin saada kuitatuksi hyväkseni mahdollisissa muissa kaupoissa syntyvistä myyntivoitoista. Mutta feikkaamalla nyt kauppakirjaan todellista alemman hinnan tuo minulle edullinen verotappio jäisi sekin minulta saamatta.
Eli ostajan kannalta ei oikein löydy mitään järkevää syytä laittaa osakkeen kauppakirjaan todellista hintaa alempaa kauppahintaa, koska viime kädessä ostaja siinä joutuu maksumieheksi – ei verottaja. Ellei sitten ostaja osaketta itse myöhemmin myydessään laita vahinkoa kiertämään eli itsekin syyllisty jatkossa veropetokseen.
Rationaalisia syitä ostajan kannalta ei kauppakirjan väärentämiseen siis ole. Eri asia sitten on, jos haluaa kaveriaan taloudellisesti itse omasta lompakostaan tukea. Mutta voihan sen tehdä vaikka tarjoamalla jokaisen golfrundin jälkeiset kaljat kaverille esimerkiksi seuraavan vuoden tai kahden ajan. On se paljon mukavampi ja maistuvampi tapa… Ja sitä paitsi rehellinen.
Observer kirjoitti: (2.3.2007 10:05:11)
Nimittäin silloin minulle kertyisi verotuksessa oikea ja rehelllinen määrä nk. vahvistettua myyntivoittotappiota, jonka muutaman seuraavan vuoden aikana voisin saada kuitatuksi hyväkseni mahdollisissa muissa kaupoissa syntyvistä myyntivoitoista. Mutta feikkaamalla nyt kauppakirjaan todellista alemman hinnan tuo minulle edullinen verotappio jäisi sekin minulta saamatta.
Nipo nipo, mutta oikea termi lienee ’luovutustappio’. Löytynee tuolla termillä hippasen paremmin mm. verottajan ohjeista ja oppaista.
Ostaja hyvinkin todennäköisesti maksaa varainsiirtoveron, sillä muutoin hän ei saa itseään golfyhtiön osakasluetteloon rekisteröityä. Ainakin oman kokemukseni mukaan yhtiön toimistossa kysellään verokuitin ja kauppakirjakopion perään. Ja taas jos et ole osakkeenomistajaksi merkitty, et saa osakkeen tuomia oikeuksia etkä voi myydä osaketta edelleen.
Ja tuosta varainsiirtoveron maksamisesta, verottajalle menee tieto myös myyjästä, sillä maksulomakkeeseen tulee myös myyjän tiedot. Sanoisin, että kiinnijäämisen riski on aika suuri, mikäli et ilmoita osakkeen myyntiä verotuksessa ihan oma-aloitteisesti.
Eikä edes omasta omaisuudesta kysymys. Kiitoksia kuitenkin kaikille neuvojille, hyville ja huonoille tasapuolisesti….
Viiden vuoden yhtiövastikkeet kun laittaa mukaan niin eipä siinä enää jää voittoa mistä veroja menisi.
Näprääjä kirjoitti: (2.3.2007 11:01:27)
Viiden vuoden yhtiövastikkeet kun laittaa mukaan niin eipä siinä enää jää voittoa mistä veroja menisi.Oletkos ihan varma, että yhtiövastikkeet voit laittaa hankintakuluiksi? Itse olen tainut olla vähän tyhmä, kun en ole tuota tajunnut asuntokauppojen yhteydessä…
Näprääjä kirjoitti: (2.3.2007 11:01:27)
Viiden vuoden yhtiövastikkeet kun laittaa mukaan niin eipä siinä enää jää voittoa mistä veroja menisi.Hiusten halkomiseksi tämä taitaa mennä, mutta ymmärtääkseni myyntivoiton määrää laskettaessa ei hoitovastikkeita voi vähentää lainkaan. Ainoastaan myyntiin välittömästi liittyvät kulut (esim. ilmoituskulut lehdessä ja/tai välittäjäpalkkiot) voi tositteita vastaan vähentää myyntivoiton määrästä.
Jos omistamaansa osaketta olisi omistusaikanaan vuokrannut ulos, niin tuosta vuokratuotosta (pääomatuloa) voisi sitten vähentää omaisuuteen kohdistuvat pääomakulut elikkä tässä tapauksessa nuo vuosittaiset hoitovastikkeet. Mutta kyse on siis eri asiasta, eli hoitovastikkeita ei voi vähentää omaisuuden myyntivoitosta.
Käsittääkseni tietyin rajoituksin voi maksamansa rahoitusvastikkeen lisätä hankintahintaan myyntivoittoa laskettaessa. Näin ainakin asunto-osakkeen kohdalla ja uskoisin että samat säännöt ovat voimassa myös golf- ym. osakkeiden kohdalla. Maksettuja hoitovastikkeita ei kyllä lisätä hankintahintaan.
Aina sitä rahoitusvastiketta ei kuitenkaan katsota hankintakuluksi, joten ne rajoitukset kannattaa tarkistaa verottajalta. Itse en ole juristi tai veroasiantuntija, joten en lähde tässä arvaamaan.
meneekö toteutuneista kaupoista aina tieto jotenkin automaattisesti verottajalle?
maki.kettu kirjoitti: (2.3.2007 16:40:40)
meneekö toteutuneista kaupoista aina tieto jotenkin automaattisesti verottajalle?Menee siinä mielessä, että ilman kuittia varainsiirtoveron maksusta et saa merkityksi tapahtunutta osakkeensiirtoa yhtiön osake- ja osakasrekisteriin. Maksussa kauppa pitää yksilöidä.
Siirtosarjaa ei voi käytännössä katkaista verottajankaan suuntaan eli, jos joku kauppa välistä jää puuttumaan, nostaa se verokarhun takajaloilleen.
Hörhö kirjoitti: (2.3.2007 16:46:13)
maki.kettu kirjoitti: (2.3.2007 16:40:40)
meneekö toteutuneista kaupoista aina tieto jotenkin automaattisesti verottajalle?Menee siinä mielessä, että ilman kuittia varainsiirtoveron maksusta et saa merkityksi tapahtunutta osakkeensiirtoa yhtiön osake- ja osakasrekisteriin. Maksussa kauppa pitää yksilöidä.
Siirtosarjaa ei voi käytännössä katkaista verottajankaan suuntaan eli, jos joku kauppa välistä jää puuttumaan, nostaa se verokarhun takajaloilleen.
Lisäys vielä: sekä ostaja, että myyjä ilmoittaa vielä veroilmoituksessaan muutoksen omistuksestaan. Tai ainakin pitäisi ilmoittaa. Jos ei ilmoita, niin taas maksaa lisää.
Lisäys vielä: sekä ostaja, että myyjä ilmoittaa vielä veroilmoituksessaan muutoksen omistuksestaan. Tai ainakin pitäisi ilmoittaa. Jos ei ilmoita, niin taas maksaa lisää.
Miksi ostajan täytyy ilmoittaa tuosta hankinnasta? Eihän tavallisen palkkatyöläisen edes tarvitse tehdä veroilmoitusta.
Bägimaster kirjoitti: (2.3.2007 17:04:37)
Lisäys vielä: sekä ostaja, että myyjä ilmoittaa vielä veroilmoituksessaan muutoksen omistuksestaan. Tai ainakin pitäisi ilmoittaa. Jos ei ilmoita, niin taas maksaa lisää.
Miksi ostajan täytyy ilmoittaa tuosta hankinnasta? Eihän tavallisen palkkatyöläisen edes tarvitse tehdä veroilmoitusta.
Varainsiirtoveron maksamisen takia.
Paksupekka kirjoitti: (2.3.2007 17:11:18)
Bägimaster kirjoitti: (2.3.2007 17:04:37)
Lisäys vielä: sekä ostaja, että myyjä ilmoittaa vielä veroilmoituksessaan muutoksen omistuksestaan. Tai ainakin pitäisi ilmoittaa. Jos ei ilmoita, niin taas maksaa lisää.
Miksi ostajan täytyy ilmoittaa tuosta hankinnasta? Eihän tavallisen palkkatyöläisen edes tarvitse tehdä veroilmoitusta.
Varainsiirtoveron maksamisen takia.
totta maar olen sen varainsiirtoveron maksanut, mutta muuten en ole verottajan kanssa ollut tekemisissä liittyen osakkeeseen, jonka ostin v.2005.
Täytyykö tässä alkaa pelätä mesikämmenen yhteydenottoa.
Bägimaster kirjoitti: (2.3.2007 23:56:36)
Paksupekka kirjoitti: (2.3.2007 17:11:18)
Bägimaster kirjoitti: (2.3.2007 17:04:37)
Lisäys vielä: sekä ostaja, että myyjä ilmoittaa vielä veroilmoituksessaan muutoksen omistuksestaan. Tai ainakin pitäisi ilmoittaa. Jos ei ilmoita, niin taas maksaa lisää.
Miksi ostajan täytyy ilmoittaa tuosta hankinnasta? Eihän tavallisen palkkatyöläisen edes tarvitse tehdä veroilmoitusta.
Varainsiirtoveron maksamisen takia.
totta maar olen sen varainsiirtoveron maksanut, mutta muuten en ole verottajan kanssa ollut tekemisissä liittyen osakkeeseen, jonka ostin v.2005.
Täytyykö tässä alkaa pelätä mesikämmenen yhteydenottoa.
Aiemmin on kaikkien verovelvollisten täytynyt veroilmoituksessaan (tai palauttaessaan veroehdotusta) ilmoittaa verottajalle vuosittaisten tulojen lisäksi myös varallisuutensa. Vanhassa veroilmoituksessa on sisäsivulla 3 ollut oma paikkansakin omaisuuden (ja velkojen) erittelyyn; sieltä on sitten siirretty loppusumma takasivulle 4. Tämä kaikki on pitänyt tehdä mm. mahdollisen varallisuusveron laskemista varten. Tosin varallisuusverossa on ollut alaraja, jonka ylittävästä omaisuusmäärästä tuota veroa on vasta mennyt, joten useimmilta verovelvollisilta veroa ei ole edes peritty.
Varallisuusverosta on kuitenkin nyttemmin muistaakseni vuoden 2006 alusta alkaen luovuttu, joten sen takia ei verottajalle enää tarvitisisi omistuksiaan veroilmoituksessa ilmoittaa. Käsittääkseni valtiovallalla on kuitenkin muita intressejä pitää edelleen lukua kansalaistensa omistuksista (mm. valvoa, että varainsiirtoverot tulevat omistusten siirroista asianmukaisesti toimitettua). Näin ollen tuo omaisuuksien ilmoittelu vuosittaisissa veroilmoituksissa/veroehdotuksissa jatkunee edelleen.
Bägimaster ei siis ilmeisesti ole vuoden 2005 veroehdotuksessaan varallisuus-kohdassa ilmoittanut verottajalle golfosakeomistuksestaan, vaikka mitä ilmeisimmin olisi pitänyt ilmoittaa. Jos Bägimasterin verotusarvoilla yhteenlaskettu varallisuus hänen veloillaan vähennettynä ei kuitenkaan vuonna 2005 ylittänyt varallisuusveron alarajaa (muistaakseni about 200.000 euroa), niin tuskinpa Bägimasterin tarvitsee verokarhun yhteydenottoja pelätä.
-
JulkaisijaArtikkelit
Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)
Esillä 24 viestiä, 1 - 24 (kaikkiaan 24)