-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (29.6.2015 20:18:15)
Käännä tää nyt siihen, että mä oon niuho.Jos olisit edes hieman älykkäämpi, olisit huomannut että näin kävi jo kauan sitten.
Mun mielestä tällä hetkellä foorumin tasoa kuvaa loistavasti juri tässä käytävä keskustelu.
Valitettavasti joudun siis myös alkuperäiseen kysymykseen toteamaan, että ei ole tulossa parannusta.
ts kirjoitti: (29.6.2015 22:49:07)
Mun mielestä tällä hetkellä foorumin tasoa kuvaa loistavasti juri tässä käytävä keskustelu.Valitettavasti joudun siis myös alkuperäiseen kysymykseen toteamaan, että ei ole tulossa parannusta.
Hirtehisesti voisi sanoa, että lienee ennemminkin odotettua, että forumin tasosta käytävä keskustelu kuvaan forumin tasoa…
Viime aikoina on kuitenkin ollut paljon toisenlaisiakin keskusteluja.Jos tämä keskustelu on huono ja vastaavasti foorumi myös, kannattaa itse kunkin oikeasti miettiä a) paransiko sitä tasoa itse tässä keskustelussa ja b) jos toivoa ei ole, ja kaveritkin on jo laivan hylänneet, miksi kiduttaa itseään täällä notkumalla, kun läsnäolovelvoitetta ei tietääkseni ole, vaikka käyttäjätunnuksen onkin joskus luonut.
Sabane kirjoitti: (29.6.2015 21:43:57)
Naapurifoorumin puolella kaverilta 95% postauksista…Naapuriforum = fora?
toveri kirjoitti: (29.6.2015 21:38:41)
En todellakaan voi väittää sitä faktaksi mutta sen voin sanoa pomminvarmaksi että peukuttelu kertoo enemmistön mielipiteen. En haluaisi lähteä tähän leikkiin jossa todetaan että ollaan joukolla jotain mieltä, mutta totean että peliseurassani ollaan yleensä samaa mieltä asioista miten niitä täällä peukutetaan.
Enpä minäkään omaa kantaani voi faktaksi väittää. Mutta sääntöjen puolella ts on useammin oikeassa kuin väärässä ja silti hänen viestinsä ovat (nyt uskallan sanoa) aina pakkasella. Eli ei se enemmistökään silti ole aina oikeassa.
Kiitos toveri hyvin perustelluista kannoista. Niin kuin joku fiksumpi on sanonut, ei keskustelua käydä siksi että saataisiin toinen muuttamaan kantaansa, vaan siksi että ymärtäisi hänen syynsä kantaansa.
ShoulderTurn kirjoitti: (30.6.2015 8:23:47)
Hirtehisesti voisi sanoa, että lienee ennemminkin odotettua, että forumin tasosta käytävä keskustelu kuvaan forumin tasoa…
Viime aikoina on kuitenkin ollut paljon toisenlaisiakin keskusteluja..
Ai… mihis ne on kadonnu kun mulle ne ei näy. Muutama varmaan, mutta ’paljon’ on jopa huvittava termi tässä yhteydessä.
Mulla lähinnä oli mielessä, että kaikilla muilla golfaiheisilla sivuilla missä olen roikkunut puhutuaan lajista ja siihen liittyvistä asioista, tämä on ainoa jossa keskustellaan kirjoittajista…
Ainiin ja toverille onnittelut alapeukkukuninkuudesta. Olet saanut kerättyä niitä melkoisen määrän eilen… enemmistö siis ilmaissut mielipitteensä
ts kirjoitti: (30.6.2015 9:12:49)
ShoulderTurn kirjoitti: (30.6.2015 8:23:47)
Hirtehisesti voisi sanoa, että lienee ennemminkin odotettua, että forumin tasosta käytävä keskustelu kuvaan forumin tasoa…
Viime aikoina on kuitenkin ollut paljon toisenlaisiakin keskusteluja..
Mulla lähinnä oli mielessä, että kaikilla muilla golfaiheisilla sivuilla missä olen roikkunut puhutuaan lajista ja siihen liittyvistä asioista, tämä on ainoa jossa keskustellaan kirjoittajista…
Eipä tuo sinullekaan ole kovin vaikeaa ollut keskustella toisinaan myös kirjoittajista?
Samaa mieltä olen ehdottomasti siinä, että asioita tämän hienon lajin ympärillä riittäisi ihan tarpeeksi keskusteltavaksi.ShoulderTurn kirjoitti: (30.6.2015 9:23:18)
Eipä tuo sinullekaan ole kovin vaikeaa ollut keskustella toisinaan myös kirjoittajista?
Samaa mieltä olen ehdottomasti siinä, että asioita tämän hienon lajin ympärillä riittäisi ihan tarpeeksi keskusteltavaksi.
Olenko jossain toisin väittänyt. Enköhän minä ole osa tätä surullisen tasoista foorumia siinä kuin moni muukin.
Ehkä semmosella erolla, että mulla riittäis kompetenssi kirjoittaa muustakin, joillain vain ja ainoastaan muista..
Joko muuten katsoit ne kesäkuun avausten ja postausten määrän muutokset. Pudotusta sellaiset 70-80%, ei 3.
ts kirjoitti: (30.6.2015 9:42:37)
Joko muuten katsoit ne kesäkuun avausten ja postausten määrän muutokset. Pudotusta sellaiset 70-80%, ei 3.
No enpäs katsonut: jos kerran maalis-kesäkuulla olivat saldot 2014-2015 käytännössä samat antamassani esimerkissä, ja havaintojesi mukaan 2015 kesäkuussa paljon pienemmät, niin vastaavastihan se joinain kuukausina tällä jaksolla on sitten vuodella 2015 suurempi, joten ei tämä nollasummapeli mihinkään johda, ja yhtä lailla voisi väittää, että suuremmista toukokuun (tai huhtikuun) 2015 luvuista voi päätellä, että palstan suosio on uuden moderoinnin ja peukutuksen myötä kasvanut.
Olen ilman muuta sitä mieltä, että kompetenssisi riittää kirjoittamaan monesta hyvästä golfiin liittyvästä asiasta monin verroin enemmän kuin meillä harrastajilla, joten toivottavasti näitäkin aiheita täällä jatkossa riittää.
Tulipa tässä kirjoittajan vs. viestin sisällön peukuttamiskeskustelusta semmoinen villi ajatus mieleen, että mitäs jos kirjoittajan nimimerkkiä ei lainkaan näkyisi? Järjestely olisi siis sellainen, että ainoastaan ylläpito ja kirjoittaja itse tietäisivät kuka minkäkin viestin on kirjoittanut. Tällöin kaikki arvottaminen olisi pakko tehdä viestin sisällön perusteella eikä kirjoittajan. Halutessaan kirjoittaja voisi toki signeerata oman viestinsä.
Parantaisiko tämmöinen järjestely tilannetta mitenkään?
Tähän kun vielä yhdistäisi yhden peukun per viesti per rekisteröitynyt kirjoittaja, niin keskustelu saattaisi saada nykyistä asiallisempia piirteitä.
ts kirjoitti: (29.6.2015 22:12:22)
toveri kirjoitti: (29.6.2015 21:38:41)
TE]En todellakaan voi väittää sitä faktaksi mutta sen voin sanoa pomminvarmaksi että peukuttelu kertoo enemmistön mielipiteen. En haluaisi lähteä tähän leikkiin jossa todetaan että ollaan joukolla jotain mieltä, mutta totean että peliseurassani ollaan yleensä samaa mieltä asioista miten niitä täällä peukutetaan.
Ja höpö höpö toveri… mietihän nyt vähän paljonko mä esim tunnen palstalaisia ihan henkilökohtaisesti… reilusti yli 100, että siitä lähdetään ja valtaosa heistä on häipynyt ainakin aktiiviselta osin ja pitkälti juuri tämän pelleilyn takia ja sinunlaistesi vänkääjien. Ei kukaan tolkun ihminen viitsi tollaista peukkuleikkiä harrastaa.
Eli enemmistö mielipide se ei todellakaan ole, vaan muutaman höyrypään tuotoksia. Täällä ei edes ole lukijoita sitä määrää mitä peukkuja ilmestyy minuutissa.
En yhtään epäile sitä että tunnet paljon foorumilaisia henkilökohtaisesti, mutta sitä kyllä epäilen että et tiedä mitä mieltä he asioista oikeasti ovat ja mitkä heidän oletetut syynsä ovat siihen että ovat poistuneet foorumilta. Voin vain puhua peukuttelusta omalta kohdaltani mielestäni se toimii enkä usko aikuisten ihmisten sitä vääristelevän. Itse en ainakaan omalta koneeltani edes pysty peukuttamaan kuin kerran ja kiitos en tarvitse neuvoja miten se tehdään.
KL kirjoitti: (30.6.2015 16:03:11)
Tulipa tässä kirjoittajan vs. viestin sisällön peukuttamiskeskustelusta semmoinen villi ajatus mieleen, että mitäs jos kirjoittajan nimimerkkiä ei lainkaan näkyisi? Järjestely olisi siis sellainen, että ainoastaan ylläpito ja kirjoittaja itse tietäisivät kuka minkäkin viestin on kirjoittanut. Tällöin kaikki arvottaminen olisi pakko tehdä viestin sisällön perusteella eikä kirjoittajan. Halutessaan kirjoittaja voisi toki signeerata oman viestinsä.Parantaisiko tämmöinen järjestely tilannetta mitenkään?
Tähän kun vielä yhdistäisi yhden peukun per viesti per rekisteröitynyt kirjoittaja, niin keskustelu saattaisi saada nykyistä asiallisempia piirteitä.
Itse en pitäisi totaallisesta anonymiteetistä. Esimerkiksi sääntöosiossa saattaisi mennä totuus ja arvuuttelu sekaisin. Itse ainakin luen Sinun tai JPS:n sääntötulkintoja eriliaisella ajatuksella, kuin Pentti Peruspelaajan tutuntutulta kuuleman sääntötulkinnan,
Myös muissa osioissa nimimerkit helpottavat kontekstin ymmärtämisessä. Täälläkin kun on tullut hetki luettua viestejä (kauemmin, mitä ollut rekisteröityneenä), on oppinut tunnistamaan/tiedostamaan nimimerkkien asemaa golfin parissa. Kentänhoitoasioissa luotan Keeperin sanaan, golfin kehityksessä luen parin nimimerkin ajatuksia vähän sormien läpi (itse edustan nuorempaa koulukuntaa, nämä nimimerkit ovat olleet jo hyvän aikaa eläkkeellä).
Toki tuon peukutusbugin voisi osaava koodaaja korjata, mutta voisivat foorumille kirjoittajatkin toisinaan lukea oman postauksensa ajatuksella läpi ennen sen esittämistä. Tuntuu jotenkin oudolta, että golfaiheisella foorumilla eniten keskustelua aiheuttaa foorumin toimimattomuus sekä käyttäjien väliset keskenäiset golfista riippupattomat riidat.
toveri kirjoitti: (30.6.2015 16:04:18)
Itse en ainakaan omalta koneeltani edes pysty peukuttamaan kuin kerran ja kiitos en tarvitse neuvoja miten se tehdään.Sama juttu, yhtä peukkua enempää ei pysty antamaan. Ehkä se jollain kikalla onnistuu, mutta sellaiseen pelleilyyn ei todellakaan ole mitään syytä. Kyllä ne runsaat alapeukut tulevat mitä ilmeisimmin eri ihmisiltä, joista suuri osa lienee palstaa säännöllisesti seuraavia mutta eivät aktiivisia keskustelijoita.
toveri kirjoitti: (30.6.2015 16:04:18)
En yhtään epäile sitä että tunnet paljon foorumilaisia henkilökohtaisesti, mutta sitä kyllä epäilen että et tiedä mitä mieltä he asioista oikeasti ovat ja mitkä heidän oletetut syynsä ovat siihen että ovat poistuneet foorumilta. Voin vain puhua peukuttelusta omalta kohdaltani mielestäni se toimii enkä usko aikuisten ihmisten sitä vääristelevän. Itse en ainakaan omalta koneeltani edes pysty peukuttamaan kuin kerran ja kiitos en tarvitse neuvoja miten se tehdään.
Siis en tiedä vaikka ovat sen ihan suoraan sanoneet. Useampi on jopa nimennyt sinut lähtemisen yhdeksi suurimmaksi syyksi. Katsos kun ei tolkun ihmiset jaksa tuollaista jankkaamista jolla ei ole mitään tekemistä koskaan itse asian tai edes lajin kanssa.
Kun nyt ihan alkuun ymmärtäisit, että moni meistä (entisistä) foorumilaisista on ihan tiiviisti livenä tekemisissä keskenään eivätkä elä mitään nettielämää.
Niin ja kymmenen peukun antaminen minuutissa ei ole mikään ongelma. Paljon uskomattomampi väite on, että hiljaisella foorumilla on niin paljon aktiivista seuraajaa, että pari minuuttia viestin ilmestymisen jälkeen onkin 10 peukkua jo taulussa. Lapsellista on uskoa sellaiseen.
Ainiin ja toinen syy poistumiseen on ollut se että minä olen lakannut tuottamasta tänne sisältöä. On olemassa niin paljon vaihtoehtoja nykyään, että tätä ei vaan enää tarvita ja paremmat alustat vievät lukijat.
Samaa vanhan toistoa viimeiset sivut.
Ts vaahtoaa, että GP:n suosio menee alaspäin sen jälkeen kun tuli peukutusmahdollisuus ja hänen viestinsä alkoivat kadota klikkauksen taakse. No näkökulma tuokin.
Olen samaa mieltä joidenkin kirjoittajien kanssa siitä, että ts:n alpeukuista suuri osa ihan ts omalla törkeydellä ansaittuja. Sanotaan edellinen ihan suomeksi. IRL ts voi olla joviaali ja hyväkäytöksinen, mutta GP:n forumilla hän on ns. kokovartalokyrpä.
Anonyymiteetillä tai omalla nimellä kirjoittamisella ei ole ratkaisevaa vaikutusta asiallisuuteen tai asiattomuuteen. Kärjistäen forumin tilanne on, että kaksi tunnistettavaa nimimerkkiä (toinen valtavasti ja toinen satunnaisesti vähemmän) ovat suoltaneet suurimmat törkeydet. Muutama anonyymi provoilijanicki on vastannut kutsuun ja ollut hippaleikkisillä näiden sankarien kanssa.
Tätä taustaa vasten ja muutaman peukutusaallon jälkeen kieltämättä ei voi välttyä ajatukselta, että osassa ts:n viestejä osa alapeukkuja on tehty jotain bugia hyväksikäyttäen.
Lopuksi terveiset ylläpidolle:
Anonyymi peukutusmahdollisuus voidaan säilyttää.
Mahdollisuus, että viesti voidaan peukuilla ’automaattisesti pilloittaa’ pitää poistaa. Mikä tuon lisäarvo?
Ainakin minulla toiminto ’siirry uusimpaan viestiin’ on uudistuksesta lähtien kussut ja pahasti. Tuon voisi oikeasti korjata, haittaa käytettävyyttä ja vie lukuhaluja.e: poistettu tuplaylläri.
Golfinvihollinen39 kirjoitti: (30.6.2015 17:31:21)
Kärjistäen forumin tilanne on, että kaksi tunnistettavaa nimimerkkiä (toinen valtavasti ja toinen satunnaisesti vähemmän) ovat suoltaneet suurimmat törkeydet.
Mutta aina vain ansioistaan…
Oikeesti niitä törkeyksiä on aivan olematon määrä verrattuna sisältöön. Niitä sitten sinkoilee vastapalloon kun jonkun pitää aina kääntää keskustelu henkilötasolle… kuten sinä jälleen kerran teit.
ts kirjoitti: (30.6.2015 16:54:31)
Ainiin ja toinen syy poistumiseen on ollut se että minä olen lakannut tuottamasta tänne sisältöä.Ja silti jatkat vaan kirjoittelua tänne…?
Ballmarker kirjoitti: (30.6.2015 21:28:21)
ts kirjoitti: (30.6.2015 16:54:31)
Ainiin ja toinen syy poistumiseen on ollut se että minä olen lakannut tuottamasta tänne sisältöä.Ja silti jatkat vaan kirjoittelua tänne…?
Ymmärsitköhän sinä mistä tuossa puhuttiin?
Ensinnäkin puhuttiin muiden poistumisesta, ei minun. Toisekseen sisällön tuottaminen on ihan eri asia kuin tällaisten jonninjoutavuuksien, joita esim sinä tuotat pelkästään. Minä en ainakaan muista sinulta yhtään ainoaa todellista sisältöä antavaa postausta.
Niinpä siis minäkin kirjoitan jonninjoutavuuksia ihan palstan tason mukaisesti eikä väki niitä jaksa käydä lukemassa.
Nytkin varmaan olis aika paljon kerrottavaa Sabanen kysymyksestä kilpagolf osiossa, mutta voi sitä alapeukkujen määrää kun sinne taas erehtyisin asioista kertomaan. Ehkä sinä valistat lukijoita noista kiertueiden arvojärjestyksestä ja miten mistä mihinkin pelioikeuksia irtoaa?
ts kirjoitti: (30.6.2015 21:42:15)
Nytkin varmaan olis aika paljon kerrottavaa Sabanen kysymyksestä kilpagolf osiossa, mutta voi sitä alapeukkujen määrää kun sinne taas erehtyisin asioista kertomaan.
Syytät peukuttajia siitä, että postauksesi saavat niin runsaasti alapeukkuja. Jopa niin, että arvelet joidenkin tehtailevan useita alapeukkuja samaan postaukseesi.
Onko mieleesi juolahtanut, että runsaisiin alapeukkuihin voisi olla jokin muu syy (esim. kielenkäyttösi muita kirjoittajia kohtaan)? Tätä samaa on moni yrittänyt sinulle sanoa.
Ja pliis, älä tarjoa taas sitä ’vastapalloa’, se ei vaan osu.
’Sivu osoitteessa golfpiste.com ilmoittaa:
Olet jo arvostellut ko viestin’Minulle tulee tämä ilmoitus jos yritän peukuttaa samaa viestiä uudelleen. Mitenkäs muille, vai oletteko ovelia kiertämään tämän ja voitte peukutella mielin määrin?
Oho, onhan tullut paljon yläpeukkuja ts:n kirjoitukselle! Ei kai vaan…
Ballmarker kirjoitti: (1.7.2015 5:35:13)
ts kirjoitti: (30.6.2015 21:42:15)
Nytkin varmaan olis aika paljon kerrottavaa Sabanen kysymyksestä kilpagolf osiossa, mutta voi sitä alapeukkujen määrää kun sinne taas erehtyisin asioista kertomaan.
Syytät peukuttajia siitä, että postauksesi saavat niin runsaasti alapeukkuja. Jopa niin, että arvelet joidenkin tehtailevan useita alapeukkuja samaan postaukseesi.
Onko mieleesi juolahtanut, että runsaisiin alapeukkuihin voisi olla jokin muu syy (esim. kielenkäyttösi muita kirjoittajia kohtaan)? Tätä samaa on moni yrittänyt sinulle sanoa.
Ja pliis, älä tarjoa taas sitä ’vastapalloa’, se ei vaan osu.
Voi hyvä yksinkertaisuus… etkö siis vieläkään ymmärrä, että niiden määrä/aikasuhde kertoo ettei lukijamäärä voi mitenkään liittyä tuohon peukkujen määrään.
Onhan teitä muutamia, jotka nimenomaan alapeukuttavat jokaisen viestini, mutta sen voin katsoa sairaudeksi. Samankalitaiseksi kuin sen, että koskaan ei foorumille mitään asiaa ole kirjoitetttavana, vaan ainoastaan henkilökohtaisuuksia. Ei sillä itsestään kovin älykästä kuvaa anna…
mauno kirjoitti: (1.7.2015 7:03:56)
’Sivu osoitteessa golfpiste.com ilmoittaa:
Olet jo arvostellut ko viestin’Minulle tulee tämä ilmoitus jos yritän peukuttaa samaa viestiä uudelleen. Mitenkäs muille, vai oletteko ovelia kiertämään tämän ja voitte peukutella mielin määrin?
Mä kokeilin joskus ja käymällä toisessa ketjussa välillä pääsi antamaan uudelleen peukun samalle viestille. Rauski ja Aprillipila vissiin tietää vielä paremman konstin, koska ottivat kisaa jossain vaiheessa kumpi saa enemmän aikaiseksi minuutissa 😉
Onhan tuo teknisenä ratkaisuna ja jo ajatuksenakin niin ala-arvoinen, että ihmettelen taas kerran miten se on päässyt mistään seulasta läpi
Onhan tuo teknisenä ratkaisuna ja jo ajatuksenakin niin ala-arvoinen, että ihmettelen taas kerran miten se on päässyt mistään seulasta läpi
Tästä asiasta olen nimimerkki ts:n kanssa täysin samaa mieltä.
-
JulkaisijaArtikkelit