16.4.–23.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][17]
KilpailuaSuomalaista

ns. talvisääntö

Etusivu Foorumit Säännöt ns. talvisääntö

Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Näin kauden alussa usein on käytössä ns. talvisääntö jolloin pallon paikkaa saa parantaa väylällä. Koskeeko sama greeniä? Entä jos pallon ja reiän välissä on griinille kuulumaton haitta (kastelulaite, vesi yms.). Saako pallon asettaa sivulle – ei lähemmäksi reikää – siten että haitan voi kiertää?

    KL

    Mahtava spekuloinnin paikka!!!

    Suomen Golfliiton paikallissääntö sanoo seuraavaa:

    TALVISÄÄNTÖ

    Paikallissääntö:
    Kun pallo on missä tahansa pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla (reiällä __ ), pallon saa rangaistuksetta nostaa ja puhdistaa. Ennen pallon nostamista sen paikka on merkittävä. Nostettu pallo on asetettava toimikunnan määrittelemän siirto-oikeuden (15 cm, tuloskortin leveys, mailanmitta tms.) salliman matkan päähän alkuperäisestä sijaintipaikastaan, ei kuitenkaan lähemmäksi reikää, ei esteeseen eikä viheriölle.

    Pelialue ei pidä sisällään pelattavan reiän viheriötä, joten tämän perusteella talvisääntö ei viheriölle ylety. Lisäksi:

    ’ei kuitenkaan lähemmäksi reikää, ei esteeseen eikä viheriölle’

    Siis: ei viheriölle.

    Toisaalta, viheriö on kiistatta lyhyeksi leikattua aluetta, joten jos sen kunto ei ole aivan toivottu, niin miksi siellä ei saisi talvisääntöä noudattaa?

    Lopputulos: en ole varma, mutta sanoisin, ettei viheriöllä saa talvisääntöä soveltaa.

    KL

    Ai niin, kastelulaitteiden kansia harvoin on viheriöllä, mutta jos on, niin sääntö 24-2 on voimassa. Tilapäistä vettä taasen käsitellään säännössä 25-1b.

    KL kirjoitti: (7.4.2007 22:30:28)

    Toisaalta, viheriö on kiistatta lyhyeksi leikattua aluetta, joten jos sen kunto ei ole aivan toivottu, niin miksi siellä ei saisi talvisääntöä noudattaa?

    Lopputulos: en ole varma, mutta sanoisin, ettei viheriöllä saa talvisääntöä soveltaa.

    Talvisääntöä voidaan soveltaa pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla. Pelattavan väylän viheriö ei ole pelialuetta, joten talvisääntöä ei voi viheriöllä soveltaa. Talvisääntöä ei voi soveltaa edes silloin, kun pallo on ’väärällä viheriöllä’, koska siihen tilanteeseen on oma nimenomainen sääntökohta.

    KL

    Hörhö kirjoitti: (8.4.2007 8:59:47)

    KL kirjoitti: (7.4.2007 22:30:28)

    Toisaalta, viheriö on kiistatta lyhyeksi leikattua aluetta, joten jos sen kunto ei ole aivan toivottu, niin miksi siellä ei saisi talvisääntöä noudattaa?

    Lopputulos: en ole varma, mutta sanoisin, ettei viheriöllä saa talvisääntöä soveltaa.

    Talvisääntöä voidaan soveltaa pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla. Pelattavan väylän viheriö ei ole pelialuetta, joten talvisääntöä ei voi viheriöllä soveltaa. Talvisääntöä ei voi soveltaa edes silloin, kun pallo on ’väärällä viheriöllä’, koska siihen tilanteeseen on oma nimenomainen sääntökohta.

    Talvisääntöä voidaan soveltaa siellä, missä ko. kentän toimikunta on sen soveltamisen soveliaaksi ja tarkoituksenmukaiseksi katsonut, ts. joskus myös muualla kuin lyhyeksi leikatulla alueella (varsinkin aikaisin keväällä ja myöhään syksyllä täällä Suomenmaalla). Määrittely on käsittääkseni viime kädessä ko. kentän toimikunnan tms. vastuulla.

    Joka tapauksessa olen kanssasi samaa mieltä siinä, ettei talvisääntöä pitäisi voida viheriöllä soveltaa. Jos viheriö ei ole pelattavssa kunnossa, pelattakoon talviviheriölle (jossa talvisääntöä voi vapaasti soveltaa, ken siihen tarvetta näkee).

    Joskus olen nähnyt sellaisenkin muodon talvisäännöstä kuin: ’Pallon saa koko kentän alueella, lukuun ottamatta kentän kaikkia esteitä, nostaa, puhdistaa ja asettaa enintään xx mitan päähän alkuperäisestä paikastaan.’

    Tämä sanamuoto varsin kiistatta kattaa myös viheriöt, olkoon se sitten oikein tai väärin.

    KL kirjoitti: (8.4.2007 21:24:39)

    Hörhö kirjoitti: (8.4.2007 8:59:47)

    KL kirjoitti: (7.4.2007 22:30:28)

    Toisaalta, viheriö on kiistatta lyhyeksi leikattua aluetta, joten jos sen kunto ei ole aivan toivottu, niin miksi siellä ei saisi talvisääntöä noudattaa?

    Lopputulos: en ole varma, mutta sanoisin, ettei viheriöllä saa talvisääntöä soveltaa.

    Talvisääntöä voidaan soveltaa pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla. Pelattavan väylän viheriö ei ole pelialuetta, joten talvisääntöä ei voi viheriöllä soveltaa. Talvisääntöä ei voi soveltaa edes silloin, kun pallo on ’väärällä viheriöllä’, koska siihen tilanteeseen on oma nimenomainen sääntökohta.

    Talvisääntöä voidaan soveltaa siellä, missä ko. kentän toimikunta on sen soveltamisen soveliaaksi ja tarkoituksenmukaiseksi katsonut, ts. joskus myös muualla kuin lyhyeksi leikatulla alueella (varsinkin aikaisin keväällä ja myöhään syksyllä täällä Suomenmaalla). Määrittely on käsittääkseni viime kädessä ko. kentän toimikunnan tms. vastuulla.

    Joka tapauksessa olen kanssasi samaa mieltä siinä, ettei talvisääntöä pitäisi voida viheriöllä soveltaa. Jos viheriö ei ole pelattavssa kunnossa, pelattakoon talviviheriölle (jossa talvisääntöä voi vapaasti soveltaa, ken siihen tarvetta näkee).

    Joskus olen nähnyt sellaisenkin muodon talvisäännöstä kuin: ’Pallon saa koko kentän alueella, lukuun ottamatta kentän kaikkia esteitä, nostaa, puhdistaa ja asettaa enintään xx mitan päähän alkuperäisestä paikastaan.’

    Tämä sanamuoto varsin kiistatta kattaa myös viheriöt, olkoon se sitten oikein tai väärin.

    Etkös sinä tuossa aikaisemmin kirjoittanut SGL:n talvisäännön seuraavasti:

    Paikallissääntö:
    Kun pallo on missä tahansa pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla (reiällä __ ), pallon saa rangaistuksetta nostaa ja puhdistaa. Ennen pallon nostamista sen paikka on merkittävä. Nostettu pallo on asetettava toimikunnan määrittelemän siirto-oikeuden (15 cm, tuloskortin leveys, mailanmitta tms.) salliman matkan päähän alkuperäisestä sijaintipaikastaan, ei kuitenkaan lähemmäksi reikää, ei esteeseen eikä viheriölle.

    Tuo on oletuksena, kun talvisäännön määrätään olevan voimassa. Siis pelialueen lyhyeksi leikatulla osalla. Toki sen voi poikkeustapauksessa määrätä olemaan voimassa myös muualla kentän alueella. Myös pelattavalla viheriöllä, mutta tällöin epäilen, että kenttä ei ole tasoituskelpoinen. Täytyy myös muistaa, että talvisäännön ensisijainen tarkoitus ei ole helpoittaa pelaamista, vaan ’säästää’ kenttää, kun se on ’kriittisessä’ kunnossa.

    Tänä keväänä näyttäisi tällä hetkellä siltä, että greenit ovat talvehtineet yllättävän hyvin ja kentät avaavat kesägreeneille. Viime keväänähän usealla kentällä oli hyvin pitkään jokunen talvigreeni.

    Mutta itse asiaan, enpä lähtisi tuota talvisääntöä viheriöllä noudattamaan. Mutta yhden kerran olen törmännyt tilanteeseen,jolloin greenin välittömässä läheisyydessä ollut kastelukansi oli epäkunnnossa ja greenin yli norui jatkuva pikkupuro. Kenttää en valitettavasti muista, mutta tällöin oli greenin viereen tuotu iso lappu, jossa ohjeistettiin, ettei tuon ’puron’ yli tarvitse putata, vaan pallon voi siirtää. Kyseessä lienee kuitenkin melko harvinainen tapaus ja kastelukansi korjattiin varmasti ensi tilassa.

    KL

    GolfBot kirjoitti: (9.4.2007 8:01:22)

    Mutta itse asiaan, enpä lähtisi tuota talvisääntöä viheriöllä noudattamaan. Mutta yhden kerran olen törmännyt tilanteeseen,jolloin greenin välittömässä läheisyydessä ollut kastelukansi oli epäkunnnossa ja greenin yli norui jatkuva pikkupuro. Kenttää en valitettavasti muista, mutta tällöin oli greenin viereen tuotu iso lappu, jossa ohjeistettiin, ettei tuon ’puron’ yli tarvitse putata, vaan pallon voi siirtää. Kyseessä lienee kuitenkin melko harvinainen tapaus ja kastelukansi korjattiin varmasti ensi tilassa.

    Tuo puro on tilapäistä vettä ja siihen pätevät ihan oikeat golfsäännöt (25-1), joten ei siinäkään mitään talvisääntöä tarvita.

    Hörhö:
    Tuo SGL:n talvisääntö on käsittääkseni pelkkä suositus säännön sanamuodoksi eikä näin ollen sido toimikuntia millään lailla, onpahan vain apuna sääntöä kentälle kirjoitettaessa. Noita koko pelialueen talvisääntöjä nyt kumminkin näkee siellä sun täällä.

    Kuvailemassasi tapauksessa ei voi talvisääntöä käyttää, sillä kysymyksessä on epänormaali kenttäolosuhde (eli tilapäinen vesi), josta vapaudutaan säännön 25-1b(III) ohjeistamalla tavalla.
    Ko. sääntökohdasta kannattaa huomioida pari nyanssia; ensinnäkin siinä todetaan että täydellistä vapautumista ei tarvitse saavuttaa ja että lähin vapauttava paikka voi olla viheriön ulkopuolella. Näissä kahdessa kohdassa näkee usein tehtävän virheellisiä sääntötulkintoja.

    J-P

    KL

    Katselin vielä tuolta SGL:n sivuilta tuota talvisääntöä ja siellä nimenomaisesti puhutaan talvisäännöstä tasoituskelpoisuuden näkökulmasta ja silloin talvisääntö voi olla voimassa vain lyhyeksi leikatulla pelialueen osalla ja sieltä löytyy mm. seuraava lainaus:

    Huomautus 1: Lyhyeksi leikattu alue = Väyläpituuteen tai lyhyemmäksi leikattu alue. Määritelmä käsittää väylät, esiviheriöt, tiialueet (esim väärälle tiille lyöty pallo) ja väyläpituuteen leikatut kulkutiet karheikkojen läpi.[ Määritelmä ei kata viheriötä, esi­kar­heikkoa tai karheikkoa eikä esteitä. Tal­visääntö ei voi olla voimassa koko pelialueella (Trough the green).]
    Huomautus 2: Tasoituskelpoisissa olosuhteissa palloa voi siirtää korkeintaan 15 cm

    Toisin sanoen kenttä ei ole tasoituskelpoinen, jos talvisääntö on voimassa koko pelialueella.

    Nopeat syövät hitaat… eivät! KL voitti putterin mitalla, heh.

    J-P

    Niin siis kyseessä ei tietenkään ollut talvisääntö, vaan mieleeni tullut ’poikkeustilanne’, jolloin greenillä sai palloa siirtää eli ei siis tarvinnut pelata alkuperäisestä paikasta.

    KL kirjoitti: (9.4.2007 12:37:51)
    Katselin vielä tuolta SGL:n sivuilta tuota talvisääntöä ja siellä nimenomaisesti puhutaan talvisäännöstä tasoituskelpoisuuden näkökulmasta ja silloin talvisääntö voi olla voimassa vain lyhyeksi leikatulla pelialueen osalla ja sieltä löytyy mm. seuraava lainaus:

    Huomautus 1: Lyhyeksi leikattu alue = Väyläpituuteen tai lyhyemmäksi leikattu alue. Määritelmä käsittää väylät, esiviheriöt, tiialueet (esim väärälle tiille lyöty pallo) ja väyläpituuteen leikatut kulkutiet karheikkojen läpi.[ Määritelmä ei kata viheriötä, esi­kar­heikkoa tai karheikkoa eikä esteitä. Tal­visääntö ei voi olla voimassa koko pelialueella (Trough the green).]
    Huomautus 2: Tasoituskelpoisissa olosuhteissa palloa voi siirtää korkeintaan 15 cm

    Toisin sanoen kenttä ei ole tasoituskelpoinen, jos talvisääntö on voimassa koko pelialueella.

    OK

Esillä 13 viestiä, 1 - 13 (kaikkiaan 13)
Vastaa aiheeseen: ns. talvisääntö

Etusivu Foorumit Säännöt ns. talvisääntö