Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › ’Moderni svingi’
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Prboy kirjoitti: (17.10.2006 22:20:38)
Minun, tukevan kuuskymppisen lantio kiertyy helposti stanssista huolimatta 90 astettaSiis jos jalkaterät osoittavat suoraan eteen niin napa osoittaa SUORAAN oikealle vai miten mittasit?! Sinähän melekonen sälli oot.
Prboy kirjoitti: (17.10.2006 22:20:38)
….. lantio kiertyy helposti stanssista huolimatta 90 astetta ja hartiat vähintään 145 astetta, mutta ei niillä ole mitään tekekemistä golfin voiman tuoton kanssa…..
Hyvä Prboy, olen ehdottomasti samaa mieltä kanssasi…… mutta voi helvetti, monta sataa miljoonaa on meidän kanssa eri mieltä.
Minusta tuo Watsonin swengula o hiano. Eli osaisko joku kertoa mikä siinä sitten o vialla. Modernisaatioon ei tari välttämäti viittauksia. Hianon värine varsiki muute.
clap kirjoitti: (17.10.2006 23:38:29)
Siis jos jalkaterät osoittavat suoraan eteen niin napa osoittaa SUORAAN oikealle vai miten mittasit?! Sinähän melekonen sälli oot.
Eipä kai stanssissa yleensä jalkaterät osoita suoraan eteenpäin, vaan pikkuisen sivulle. Ja minä käännyn vasemmalle, kun olen vasuri. Kun oikein pinnistän, saattaa mennä pikkusen yli 90 astetta. Ihan täyttä 180 asteen hartiakiertoa en saa aikaiseksi. Olisikohan 25 vuodella judoa jotakin tekemistä asian kanssa?
Prboy kirjoitti: (18.10.2006 8:24:58)
Eipä kai stanssissa yleensä jalkaterät osoita suoraan eteenpäin, …Kyl kai oikia jalkaterä vois osottaa?
Mitä sitten tulee 180 asteen hartiakiertoon – mitä helvattua sää sellasella tekisit?Nimetönts kirjoitti: (17.10.2006 21:26:23)
Ai… mä oon luullu just päinvastasta. Kuinkahan tu Jacobs sen sanoikaan…
25 ensimmäistä vuotta piti leivässä semmonen ajatus kuin ’late hit’ (siis kun muut sitä opettivat ja hän sitten siitä pois) Sitten väki oppi, että se ei toimikaan ja meinas leipä loppua. Onneks tuli DL ja pelasti leivän taas pöytään seuraavaks 20 vuodeksNii.. totes vielä perään, että eihän siinä DL:n opissa niin kovasti vikaa, mutta kun ihmiset ymmärsi sen täysin väärin ja lähti lyömään hartioilla.
Tosta on nyt 10 vuotta ja Letukan esiintulosta 15… siihen lisää 25.. hmm.. taitaapi tehdä semmotteen 50v.
Teorioita tulee ja menee. Lopputulos ratkaisee ja sen näkee kuvista. Ei tietysti
ole helppoa kuvienkaan perusteella tehdä päätelmiä. Swingejäkin kun löytyy melko laaja kirjo menneiltä ja nykyisiltä vuosilta.clap kirjoitti: (17.10.2006 22:02:15)
Vasen pakki kirjoitti: (17.10.2006 21:47:48)
Nouskaapa ylös, ottakaa yhtä leveä haara-asento kuin CamiloJoka on…?
Vasen pakki kirjoitti: (17.10.2006 21:47:48)
Mä taidan olla jotenkin liikuntarajoitteinen, mutta mun lantio ei kierry tuolla stanssilla paljon mitään.Minun lantioni ainakin kääntyy n. 45 astetta stanssin leveydestä riippumatta.
Camilo Villegas on se heppu ylemmässä kuvasarjassa.
Katsopa kuvasarjoja ammattipelaajista. Mitä niiden oikea polvi tekee backswingin aikana? Ei mitään. Nyt tee sama testi uudestaan eri levyisillä stansseilla suoristamatta oikeaa polvea ja vetämättä sitä taakse lukkoon. Mitä kapeampi stanssi, sitä enemmän ainakin mulla vartalo kiertyy.
Mä otin tämän asian esiin, koska Leadbetterin mukaan kaverilla on ’restricted hip turn’. Toi termi on vähän harhaanjohtava, koska se ei kerro, rajoitetaanko kiertoa leveällä stanssilla, vai tietoisesti kiertämällä lantiota vähemmän. Kun kuvan mukaan kaverin lantiokierto näyttäisi olevan stanssin leveyteen nähden aika tapissa, niin ei hän sitä kiertoa ainakaan tietoisesti näytä rajoittavan.
Ja tämä viiltävä analyysi tuli kaverilta, joka tietoisesti pyrkii olemaan mahdollisimman epäanalyyttinen swinginsä suhteen;-).
Vasen pakki kirjoitti: (18.10.2006 10:40:49)
Camilo Villegas on se heppu ylemmässä kuvasarjassa.
No perkele. Lukihärö.
Niin.. tässäpä taas yksi hauskuus. Moni on koittanut kaventaa stanssia, jotta pääsee kertymään paremmin… vetäs sitten piruetin samoin tein.
Muutamia tärkeitä juttuja, siis muita kuin voimantuottoon liittyviä, tuohon hyvän kierron saavuttamiseen liittyy kyllä, mutta tehokkaan swingin kannalta jänniteetön kierto on kuin Paavin pallit..
Tämä kaveri on aika taikuri saamaan tuon mailanpäännopeuden millä hän palloa piiskaa, tuolla swingillä. Kaveri on siis J.B. Holmes ja toisena PGA Tourilla driven pituudessa heti Bubba Watsonin jälkeen.
Mailanpäännopeus: 126mph
Pallon lähtönopeus: 182mph
Distance: 312.7 yards (286m)He has huge forearms and plays with a strong left-hand grip, making the kind of compact action I think we’ll move toward in the modern swing. His big upper-body turn, lower-body resistance and explosive first move down are the keys to his power. Starting down, his legs get into a squat position, which lets him use the ground as resistance and create an unbelievable energy flow from his legs, up through his shoulders and down into his arms and the club.
Ja kaverilla pysyy ’pää paikallaan’ 🙂 Mitä nyt vähän kääntyy..
Ihan typerää väitellä noista kiertoasteista. Täällähän on näitä mentaalipuolen hemmoja vetämässä piiruja tauluun täysin epärevelanteista asteluvuista. Ei niistä saa mitään tolkkua ja jos yrittää, henkistä valmennusta kyllä tarvitaankin. Huippugolfaajien joukossa on niitä, joilla lantio kiertyy 20-60 ja hartiat 80-130 astetta.
Tärkeitä saada löysät pois, eli kukin kertää omaan ääriasentoonsa (yllätys, yllätys, minultakin neuvo klubituuppareille). Junassakin veturi saa viimeisen vaunun liikkeelle vasta kun löysät on pois. Ja ts:lle terveisiä, juna pitää vauhtinsa niin kauan kun veturi jaksaa vetää. Jos veturi ajaa pönkkään, niin vaunut ajaa päälle, mutta ei niitteen vauhti siitä kiihdy.
Että sä jaksat … aivan eri asia suoraviivainen liike tai nivelletty kehä.
ts kirjoitti: (18.10.2006 15:19:06)
Että sä jaksat … aivan eri asia suoraviivainen liike tai nivelletty kehä.Kumpi noista kahdesta golfsvingi on?
Mutta ei sillä ole merkitystä: aina nopeampi vetää hitaampaa, jos niiden välillä on kireä liitos, niin pyörinnässä, kierrossa kuin suoraviivaisessa liikkeessäkin.
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen?
fukke diise saisse kirjoitti: (18.10.2006 15:16:21)
Tärkeitä saada löysät pois, eli kukin kertää omaan ääriasentoonsa (yllätys, yllätys, minultakin neuvo klubituuppareille). Junassakin veturi saa viimeisen vaunun liikkeelle vasta kun löysät on pois.Tulee löysät housuun kun tätä aattelee. Mistä niitä löysiä ny sit lähtee hakemaan – sieltä housuistako?
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen? :-))))
Ai että mä repesin tässä kohtaa. Kyllä se vaan on niin että voimantuotto (=mailanpään nopeus) vaatii pitävän tukipisteen. Tämän lisäksi tukipisteen ja mailanpään välille tarvitaan kiinteä yhteys (löysät pois – vaikka housuista). Mikä tässä on vaikeaa?
Happosetä kirjoitti: (18.10.2006 16:52:31)
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen? :-))))Ai että mä repesin tässä kohtaa. Kyllä se vaan on niin että voimantuotto (=mailanpään nopeus) vaatii pitävän tukipisteen. Tämän lisäksi tukipisteen ja mailanpään välille tarvitaan kiinteä yhteys (löysät pois – vaikka housuista). Mikä tässä on vaikeaa?
Miksi nauroit? Kiinteä yhteys säilyy niin, että lantiokierto ’vetää’ läpilyönin ajan samalla tavalla kun jousella kaarikäsi ’työntää samalla eteenpäin’. Voisihan se kaarikäsi tietysti olla paikallaankin, mutta ei se silloin nopeutta lisää, ja tarkkuutta vielä vähemmän.
Mutta tämä on vain pieni yksityiskohta swingin kokonaisuudessa, esitteletkö omasi, niin päästään naureskelemaan muutkin.
PS. Naureskeletko Hoganille, joka voitti myös Long Driving -kisoja. Massaa oli puolet J.B. Holmesista ja COR-luvut ja pallot kuin kallen mätitahnassa. Silti 300 jaardia auto-onnettomuuden jälkeen joka-aamuisen 2 tunnin linimenttikylvyn jäkeen.
fukke diise saisse kirjoitti: (18.10.2006 17:19:15)
Happosetä kirjoitti: (18.10.2006 16:52:31)
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen? :-))))Ai että mä repesin tässä kohtaa. Kyllä se vaan on niin että voimantuotto (=mailanpään nopeus) vaatii pitävän tukipisteen. Tämän lisäksi tukipisteen ja mailanpään välille tarvitaan kiinteä yhteys (löysät pois – vaikka housuista). Mikä tässä on vaikeaa?
Miksi nauroit? Kiinteä yhteys säilyy niin, että lantiokierto ’vetää’ läpilyönin ajan samalla tavalla kun jousella kaarikäsi ’työntää samalla eteenpäin’. Voisihan se kaarikäsi tietysti olla paikallaankin, mutta ei se silloin nopeutta lisää, ja tarkkuutta vielä vähemmän.
Mutta tämä on vain pieni yksityiskohta swingin kokonaisuudessa, esitteletkö omasi, niin päästään naureskelemaan muutkin.
PS. Naureskeletko Hoganille, joka voitti myös Long Driving -kisoja. Massaa oli puolet J.B. Holmesista ja COR-luvut ja pallot kuin kallen mätitahnassa. Silti 300 jaardia auto-onnettomuuden jälkeen joka-aamuisen 2 tunnin linimenttikylvyn jäkeen.
…. käyttämällä tukipisteenä jalkaa, joka tuskin kesti astumista.
Anna yksi esimerkki huippugolfarista, jonka hartiat kiertyvät 130 astetta, ja kerro sekin, minkä suhteen. Jos tarkoitat suhteessa lantioon, vähempikin riittää, sanotaan vaikka se lupaamasi 80 astetta.
Ilmoitan jo tässä vaiheessa, että svingin huipulla maata kohti osoittava maila ei vielä todista hartioiden kiertymista lähellekään 90 astetta. Temppu tehdään kiskaisemalla maila rajusti takaviistoon ja krossaamalla reilusti, minkä jälkeen ei tarvitse kuin vähän koukistaa kyynärpäätä..Nimetönfukke diise saisse kirjoitti: (18.10.2006 15:34:43)
ts kirjoitti: (18.10.2006 15:19:06)
Että sä jaksat … aivan eri asia suoraviivainen liike tai nivelletty kehä.Kumpi noista kahdesta golfsvingi on?
Mutta ei sillä ole merkitystä: aina nopeampi vetää hitaampaa, jos niiden välillä on kireä liitos, niin pyörinnässä, kierrossa kuin suoraviivaisessa liikkeessäkin.
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen?
Ehkä ymmärrän ehkä en tuon aina nopeampi vetää hitaampaa tässä asiayhteydessä, mutta…
Jos se aiemmin mainittu veturi vetää niitä hitaampia eli vaunuja ja sitten törmää johonkin, eivät ne takaa tulevat vaunut vedä sitä törmännyttä veturia ollessaan sitä veturia nopeampia, ennemminkin mielestäni työntävät. Vaikkapa ennen impactia?
Joskus oon kuullut jonkun pikkupojan suusta elämää suuremman totuuden autoliikenteestä: noi kaikki edellä ajavat autot ajaa meitä kovempaa koska ovat meitä edellä.
Juuh.
fukke diise saisse kirjoitti: (18.10.2006 15:16:21)
Ihan typerää väitellä noista kiertoasteista. Täällähän on näitä mentaalipuolen hemmoja vetämässä piiruja tauluun täysin epärevelanteista asteluvuista. Ei niistä saa mitään tolkkua ja jos yrittää, henkistä valmennusta kyllä tarvitaankin. Huippugolfaajien joukossa on niitä, joilla lantio kiertyy 20-60 ja hartiat 80-130 astetta.Tärkeitä saada löysät pois, eli kukin kertää omaan ääriasentoonsa (yllätys, yllätys, minultakin neuvo klubituuppareille). Junassakin veturi saa viimeisen vaunun liikkeelle vasta kun löysät on pois. Ja ts:lle terveisiä, juna pitää vauhtinsa niin kauan kun veturi jaksaa vetää. Jos veturi ajaa pönkkään, niin vaunut ajaa päälle, mutta ei niitteen vauhti siitä kiihdy.
Vittu että sä osaat olla rakentava. No sun elämänasenne kyllä käy selväksi jo tosta nimimerkin valinnasta. Jos sun lukutaito on tuota tasoa, niin mä voin tarvittaessa lisätä tavuviivat. Kuka täällä on puhunut epärelevanteista asteluvuista (paitsi sinä)? Se kommentti liittyi Leadbetterin analyysiin Villegasin swingistä. DL väitti Villegasin rajoittavan lantionkiertoaan. Mun nähdäkseni se ei sitä tee. Siis sinun sanoja lainatakseni ’Tärkeitä saada löysät pois, eli kukin kertää omaan ääriasentoonsa’. Sinun sanomanasi se on jumalan sanaa ja ainoan mitään golfista tietävän lausunto. Minun sanomanani sama asia oli henkistä valmennusta tarvitsevan mentaalipuolen hemmon epärelevanttia horinaa. Kun sä suhtaudut kaikkiin muihin noin ylimielisesti, niin varmaan saat kuulla vittuilua jatkossakin.
yippee kirjoitti: (18.10.2006 19:13:03)
Jos se aiemmin mainittu veturi vetää niitä hitaampia eli vaunuja ja sitten törmää johonkin, eivät ne takaa tulevat vaunut vedä sitä törmännyttä veturia ollessaan sitä veturia nopeampia, ennemminkin mielestäni työntävät. Vaikkapa ennen impactia?
Pyrkivät työntämään totta kai, koska veturi pysähtyi, mutta eivät lisää systeemin nopeutta.
yippee kirjoitti: (18.10.2006 19:13:03)
Joskus oon kuullut jonkun pikkupojan suusta elämää suuremman totuuden autoliikenteestä: noi kaikki edellä ajavat autot ajaa meitä kovempaa koska ovat meitä edellä.
Juuh.Joo, eikä ensimmäisenä maaliin tulevalla ole aina nopein loppukiri.
Mutta siinä olisikin Petri Pöyhöselle oiva neuvo, jos onnistuisi sadan metrin juoksussa juuri ennen maaliviivaa töräyttämään pönkkäjalalle, siinähän maalinauha katkeaisi lentävillä rinnuksilla.
Minä en noista vetureista ja v***ista mitään ymmärrä enkä moderneista swingeistäkään. Joten en osallistu varsinaiseen keskusteluun. Sorry.
Mutta on pakko todeta, että tätä ketjua ja varsinkin noita kuvia tutkimalla luulen keksineeni, mistä minun lantio-ongelmassani saattaa olla kysymys. Olen koettanut hillitä villiä swingiäni pitämällä lantion kurissa. Seurauksena tietenkin, ettei se liiku kumpaankaan suuntaan, vaan tökkään pelkällä kropalla. Ja sitten ihmettelen, kun ei ole mitään swingin tuntua, vaan pelkkää lyömistä, joka ei palloa paljoa lennätä.
Nyt vasta tajuan, kai, mitä pro sanoi, kun käski antaa lantion kääntyä lyönnin mukana. Käski se myös pitää polvet kurissa, mutta enhän minä kahta asiaa saa samaan aikaan pikku päähäni mahtumaan. Ongelma ei nähtävästi olekaan lantio vaan oikea polvi. Heureka.
Nyt pitäisi vielä päästä pois täältä reissusta ja rankelle kokeilemaan, ennen kuin tämäkin ahhhaa unohtuu. Ja sitten tuo komea loppuasento, joka kai on toiseksi tärkeintä kalliiden kamojen jälkeen. Eikä minulla ole niitäkään.Happosetä kirjoitti: (18.10.2006 16:52:31)
Mitä järkeä on jännittää jousi …. jos siten heittää nuolen? :-))))Ai että mä repesin tässä kohtaa. Kyllä se vaan on niin että voimantuotto (=mailanpään nopeus) vaatii pitävän tukipisteen. Tämän lisäksi tukipisteen ja mailanpään välille tarvitaan kiinteä yhteys (löysät pois – vaikka housuista). Mikä tässä on vaikeaa?
Tämä ei ole tarkoitettu vittuiluksi kenellekään, mutta kysynpähän vaan.
Miten pitkälle mahtaisi keihäs lentää ilman pönkkäjalkaa? Tai moukari, jos kaveri jatkaisi pyörimistä häkissä heiton jälkeen. Mä en ole esittämässä tässä mitään väitettä. Mietinpä vaan, onko erilaisilla urheilusuorituksilla jotain yhteistä. Toi jousen jännitys/nuolen heittohan on täysin epärelevantti esimerkki. Sitä joustahan voidaan käyttää esimerkkinä siitä, että aikaisemmalla ajanhetkellä varastoon tehty energia voidaan vapauttaa myöhempänä ajankohtana. Tai se käy esimerkkinä siitä, että vaikka tuo varastointi olisi suoritettu kuin hitaasti, varastoitu energia vapautuu yhtä nopeasti kun jänne päästetään irti. Näillä esimerkeillä ei kyllä ole mitään tekemistä golfswingin kanssa.vieraspelaaja kirjoitti: (18.10.2006 18:35:36)
Anna yksi esimerkki huippugolfarista, jonka hartiat kiertyvät 130 astetta, ja kerro sekin, minkä suhteen. Jos tarkoitat suhteessa lantioon, vähempikin riittää, sanotaan vaikka se lupaamasi 80 astetta.
En anna, kun tuli laitettua noi äärirajat riittävän leveälle, jota kukaan ei pääsisi viisastelemaan, että ’Jussillapa kiertyy vielä enemmän’. Toisaalta on mielikuva, että Curtis Strangella oli noin 120 astetta (=rohkeasti annettu tarkka lukema, tulee varmaan sanomista).
On totta, että keskimäärin lantio kiertyy noin 30 astetta ja hartiat noin 90 astetta jalkojen (kengän kärkien) suhteen. Hyvissä pelaajissa löytyy kuitenkin variaatioita plus/miinus ’helvetin monta’ astetta. Absoluuttisesti oikeista arvoista on turha vääntää peistä.
vieraspelaaja kirjoitti: (18.10.2006 18:35:36)
Ilmoitan jo tässä vaiheessa, että svingin huipulla maata kohti osoittava maila ei vielä todista hartioiden kiertymista lähellekään 90 astetta. Temppu tehdään kiskaisemalla maila rajusti takaviistoon ja krossaamalla reilusti, minkä jälkeen ei tarvitse kuin vähän koukistaa kyynärpäätä..Mitähän tuolla tarkoitit?
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › ’Moderni svingi’