-
JulkaisijaArtikkelit
-
Putti-Possu kirjoitti: (4.9.2014 17:46:12)
Mutta edelleen, mahtaako olla laillista?
Onhan ry:t omistaneet osakkeita vuosikausia. Ei minulle tule ainakaan mieleen syytä miksi ei voisi omistaa.
Perustakaa uusi keskustelyryhmä aiheen otsikon ympärille.
Tämä oli ’ Mitä Keimolassa tapahtuu’ – osasto.Lyhyesti tästä:
Vapaapelaamisen vaikeuttaminen / poistaminen ohjaa todelliset golfarit golfosakekauppaan
tai vuokrapelioikeuksia hankkimaan. Jos joku lopettaa tai kiinnostusta eli pelitaitoa ei riittävästi ole, niin se ei aidoilta golfareilta pois ole. Suositeltavaa, että täyttävät pay and play kentät.
Opettelevat siellä ja kun oikea händäri on parinkympin tasolla, lähtevät osakeostoksille.Ei ole yhtään kummallista, että supergolfia suosii jopa golfliitto. Sitä kautta tulee uusia jäseniä mutta ei sitoutuneita golfareita!
Minkä vuoksi muiden täytyy kustantaa toisten pelaaminen!Parti kirjoitti: (4.9.2014 12:24:22)
ts kirjoitti: (4.9.2014 12:03:00)
Ja kuitenkin sellainen on jo käytännössä käytössä ja toimii. Eikös ole erikoista että sellainen on ja ei ole?
Nyt pieni lisäselvennys helpottaisi ymmärtämistä tässä päässä.
Jännä kun ei ole yhtään HYG:n osaketta pörssissä myynnissä. Ne mitkä on olleet, ovat myös vaihtaneet omistajaa. Ja ei, vuokratuotto ei ole syynä tuohon.
ts kirjoitti: (4.9.2014 18:21:05)
Parti kirjoitti: (4.9.2014 12:24:22)
ts kirjoitti: (4.9.2014 12:03:00)
Ja kuitenkin sellainen on jo käytännössä käytössä ja toimii. Eikös ole erikoista että sellainen on ja ei ole?
Nyt pieni lisäselvennys helpottaisi ymmärtämistä tässä päässä.
Jännä kun ei ole yhtään HYG:n osaketta pörssissä myynnissä. Ne mitkä on olleet, ovat myös vaihtaneet omistajaa. Ja ei, vuokratuotto ei ole syynä tuohon.
Olisiko suurin syy se että ne on jätetty oy:lle myyntiin välitettäväksi? Pyyntihintahaitari kuulemma on aika suuri, mutta olisiko päivän hinta tuossa mitä mainitsit aiemmin tässä ketjussa?
haamu kirjoitti: (4.9.2014 18:26:02)
Olisiko suurin syy se että ne on jätetty oy:lle myyntiin välitettäväksi? Pyyntihintahaitari kuulemma on aika suuri, mutta olisiko päivän hinta tuossa mitä mainitsit aiemmin tässä ketjussa?
Kyllä se on korkeampi kuin täällä mainitut luvut.
Niitä tulee kaupan kyllä säännöllisesti väen vanhetessa, mutta tuntuvat myös menevän kaupaksi, koska on pystytty luomaan taloudellisia etuja omistamiselle.
Oikeestaan aika outoa että tällaista yksinkertaista matemaattista yhtälöä vastaan on niin paljon mielipiteitä. Yksinkertaisesti: Jos osakkuuden edut ovat haittoja (kuluja) suuremmat ja osake on likvidi vielä jälkimarkkinoilla, ne vaihtavat omistajaa.
haamu kirjoitti: (4.9.2014 17:46:01)
Parti voisi kai täsmentää, mutta ymmärsin että kantava ajatuksensa oli että ’golfyhteisö’ hankkii/lunastaa noita osakkeita, olipa se sitten oy tai ry.Jep. Ideana on se että Oy/Ry ostaisi ”epäkurantin” osakkeen osakkaalta ja käyttää sitä haluamallaan tavalla. Pitää laatikossa, vuokraa tai myy haluyunlaiselle ostajalle. Paras käyttötarkoitus riippuu varmaan paljon kentästä. Halutaanko lisää väljyyttä, mahdollisuus myydä vuosipelioikeuksia vai saada uusia pelaajaosakkaita. Hyvällä tsägällä yhteisö voi jopa tehdä myyntivoittoa.
Ehkä suurin hyöty on se että tässä on helppo tapa purkaa osakkeiden ylitarjontaa golf-yhteisön itsensä määrittämällä volumilla ja aikataululla.
Parti kirjoitti: (4.9.2014 18:39:36)
haamu kirjoitti: (4.9.2014 17:46:01)
Parti voisi kai täsmentää, mutta ymmärsin että kantava ajatuksensa oli että ’golfyhteisö’ hankkii/lunastaa noita osakkeita, olipa se sitten oy tai ry.Jep. Ideana on se että Oy/Ry ostaisi ”epäkurantin” osakkeen osakkaalta ja käyttää sitä haluamallaan tavalla. Pitää laatikossa, vuokraa tai myy haluyunlaiselle ostajalle. Paras käyttötarkoitus riippuu varmaan paljon kentästä. Halutaanko lisää väljyyttä, mahdollisuus myydä vuosipelioikeuksia vai saada uusia pelaajaosakkaita. Hyvällä tsägällä yhteisö voi jopa tehdä myyntivoittoa.
Ehkä suurin hyöty on se että tässä on helppo tapa purkaa osakkeiden ylitarjontaa golf-yhteisön itsensä määrittämällä volumilla ja aikataululla.
Tästä ollaan varsin samaa mieltä ja taitaa olla jo 5 vuotta kun esitin, että jos yhtiöllä olisi velvoite lunastaa osake haltuunsa osakkaan niin vaatiessa, olisi monta ongelmaa ratkaistu.
Sekään ei toki ratkaise ydinongelmaa mutta pienen palan siitä kun ei olisi pelkoa ikuisesta pakkomaksamisesta
Jos Oy:llä on omaa rahnaa voi se ostaa osakkeitaan pois markkinoilta, mitätöidä osakkeet ja parantaa osakkeittensa arvoa. Näin syntyy kylläkin muille osakkaille lisää vastikemaksettavaa.
Plussana, jos asiaan uskoo, on että osakkeen arvo nousee, jos nousee.Huono puoli on että tulevien investointien maksajat vähenevät.
ts kirjoitti: (4.9.2014 9:24:58)
Kaitsu22 kirjoitti: (4.9.2014 8:07:42)
On se muuten jännä että toisessa ketjussa mietitään osakkeen omistajien etujen parannusta ja täällä samat kirjoittajat ottaisivat osakkeenomistajilta pelioikeuden pelilipuiksi vaihtomahdollisuuden pois.Eihän tuo oikeastaan ole ristiriita, vaan syntyy siitä että osakkeenomistajia käsitellään yhtenä ryhmänä, eli täysin eri porukat laitetaan saman otsikon alle, vaikka heidän etunsa varsin paljon poikkeavat toisistaan. Toisilla osake on hankittuna pelaamista varten, toisilla se on hallussaan ’väärästä syystä’
Tuo eturistiriita poistuu jos osakkeet saadaan enenevässä määrin siirtymään tuolle pelaajaporukalle, jolloin niiden etujenkin pohtiminen yksinkertaistuu. Se tulee kirpaisemaan niitä, joilla osake on hankittuna kalliilla hinnalla ja tuossa väärässä tarkoituksessa, mutta ajan kanssa tilanne korjaantuu ja omistajajoukon edut yhtenäistyvät.
Jos siis tuon pelaamattoman omistajajoukon etuja heikennetään ja pelaavien parannetaan, tulee pelaamattomille halu päästä osakkeestaan eroon ja vastaavasti pelaaville halu hankkia osake. Hinnat varmasti putoavat silloin reilusti vielä nykytasostaankin, mutta samalla alkaa poistumaan se ongelma, ettei osakkeesta pääse eroon.
Kuten sanoin, maksajiksi joutuvat ne, jotka joutuvat tappiolla osakkeesta luopumaan, mutta parempi kertarytinä kuin ikuinen kitinä.
Voihan tälläkin hetkellä esim. pariskunta hankkia osakkeen pelatakseen sillä pelilipuilla yhdessä. Ei peliliput itsessään ole ongelma, vaan osakkeen ’pakko-omistus’.
Kaitsu22 kirjoitti: (4.9.2014 19:27:06)
ts kirjoitti: (4.9.2014 9:24:58)
Kaitsu22 kirjoitti: (4.9.2014 8:07:42)
On se muuten jännä että toisessa ketjussa mietitään osakkeen omistajien etujen parannusta ja täällä samat kirjoittajat ottaisivat osakkeenomistajilta pelioikeuden pelilipuiksi vaihtomahdollisuuden pois.Eihän tuo oikeastaan ole ristiriita, vaan syntyy siitä että osakkeenomistajia käsitellään yhtenä ryhmänä, eli täysin eri porukat laitetaan saman otsikon alle, vaikka heidän etunsa varsin paljon poikkeavat toisistaan. Toisilla osake on hankittuna pelaamista varten, toisilla se on hallussaan ’väärästä syystä’
Tuo eturistiriita poistuu jos osakkeet saadaan enenevässä määrin siirtymään tuolle pelaajaporukalle, jolloin niiden etujenkin pohtiminen yksinkertaistuu. Se tulee kirpaisemaan niitä, joilla osake on hankittuna kalliilla hinnalla ja tuossa väärässä tarkoituksessa, mutta ajan kanssa tilanne korjaantuu ja omistajajoukon edut yhtenäistyvät.
Jos siis tuon pelaamattoman omistajajoukon etuja heikennetään ja pelaavien parannetaan, tulee pelaamattomille halu päästä osakkeestaan eroon ja vastaavasti pelaaville halu hankkia osake. Hinnat varmasti putoavat silloin reilusti vielä nykytasostaankin, mutta samalla alkaa poistumaan se ongelma, ettei osakkeesta pääse eroon.
Kuten sanoin, maksajiksi joutuvat ne, jotka joutuvat tappiolla osakkeesta luopumaan, mutta parempi kertarytinä kuin ikuinen kitinä.
Voihan tälläkin hetkellä esim. pariskunta hankkia osakkeen pelatakseen sillä pelilipuilla yhdessä. Ei peliliput itsessään ole ongelma, vaan osakkeen ’pakko-omistus’.
Kaitsu hankkii osakkeen vapaaehtoiseen omistukseen jotta pääsee mamman kanssa pelilipuilla pelaamaan….mutta se pakko-omistus?
Huh huh, voihan aikansa näinkin kuluttaa.Putti-Possu kirjoitti: (2.9.2014 12:34:44)
kasosakas kirjoitti: (2.9.2014 12:03:23)
Nips kirjoitti: (1.9.2014 15:59:31)
6) yhtiön ei todellakaan pidä lähteä kilpailemaan pelilipun myyjiä eli osakkaitaan vastaan.
tästä meillä on täysin vastakkaiset näkemykset, se että yksittäinen osakas kilpailee yhtiötä (muita kanssaomistajia vastaan) on todella vastenmielistä, lyhytnäköistä ja kaikkien kannalta haitallista.
se on yksiselitteisesti yhtiön edun vastaista toimintaa.tilanne on täysin analoginen siihen että esim. yksi kodinkonekaupan osakas ostaa oka hinnalla tuon myymiä tuotteita ja myy niitä eteenpäin selvästi osittain omistamansa yhtiön hintoja halvemmalla.
kysymys on puhtaasti kanssaomistajien hyväksikäytöstä.
Tässä menevät sekaisin se, kumpi on isäntä ja kumpi renki. Golfyhtiössä on ja pitää olla selvää, että osakas on isäntä ja golf oy:n toimihenkilöineen ovat renkejä. Jos siis isäntä ja renki ryhtyvät kilpailemaan keskenään … kumpi muuttaa tapojaan tai lähtee?
Kun nyt aika ajoin joku sotkee asioita rengistä ja isännästä, niin muistutan, mitä oy-laki ( 1 luku 7§ ja 8 §) asiasta sanoo. Yksiselitteisesti johdon tehtävä on edistää yhtiön, ei osakkeenomistajan etua. Toinen pääperiaate on, että osakkeenomistajia tulee kohdella tasa-arvoisesti. Täten yhtiön johto ( = tj ja hallitus) ei voi suosia pelilippukauppiaita, koska pelilippukauppa on yhtiön kanssa kilpailevaa, vaikkakin toki kaikin puolin laillista, toimintaa, jonka laajamittaisuuden on internet mahdollistanut.
Keimolan tapauksessa on yhtiön nykyisen hallituksen jäsenillä pelilipuiksi vaihdettavia osakkeita yhteensä 390:n pelilipun verran. Kaikki pelaavat ilmeisesti nimetyllä pelioikeudella, jolloin kaupattavaksi riittää 360 pelilippua. Ainakin kolme heistä käy aktiivista pelilippukauppaa Golfpisteen pörssissä. He ovat olleet yhtiön hallituksessa myös päättämässä pelaamisen ehdoista jääväämättä itseään. Joku täällä forumilla vaati, että yhtiön tehtävä on hoitaa asiat niin, ettei näiden ’raukkojen’ tarvitsisi lippujaan myydä netissä. Miksiköhän nämäkin osakkeet on ostettu vai ovatko vain sattuneet tulemaan heille?
GR kirjoitti: (5.9.2014 11:19:21)
He ovat olleet yhtiön hallituksessa myös päättämässä pelaamisen ehdoista jääväämättä itseään.Yleensä en viitsi pilkkuja viilata, mutta eihän yhdessäkään golfyhtiön hallituksessa saada päätöksiä mistään pelaamiseen liittyvästä asiasta jos jäsenten pitäisi jäävätä itsensä kun se koskettaa heidän omaa euaan.
Ihan oma asiansa on joskus esitetty väite että pelilippujen myynti olisi yhtiön kanssa kilpailevaa toimintaa. Miten ihmeessä se että joku ostaa yhtiön myymää hyödykettä ja myy sen eteenpäin olisi kilpailevaa toimintaa? Toki jos olet hallituksessa ja myyt jonkun toisen kentän lippuja alkaa toiminta olemaan hyvinkin kyseenalaista.
Asiaan eli mitä Keimolasa tapahtuu. Tsekatkaa Keiman kotisivut.
Hyvä näin mutta tällä päätöksenteon nopeudella nykyinen hallitus luulee olevan voimissaan vielä seuraaavat 10 vuotta.
Missä viipyy kutsu ylimääräiseen yhtiökokoukseen VANTAALLA.Tämähän on jo surkuhupaisaa. Hallitus ymmärtää yksinkertaisia asioita ja toŧuuksia 4-5vkon viipellä.
Pointsit mcilroille sanan viive oikeasta taivutuksesta
Perjantain kunniaksi.
Tiedoksi, että taistelu on voitettu ja jo monta vuotta kielitoimisto on hyväksynyt viiveen käytön.
Vaikka kutsu viipyy, niin enää ei tarvitse viipeillä ellei nyt erikseen halua.Alkakaa nyt tekemään sitä kutsua hyvä hallitus. Hommat pitää hoitaa ja kokous lusia, ei siitä mihinkään pääse.
Keimolan ylimääräisestä y-kokouksesta.
Onko 10% osakkaista valtuuttanut jonkun henkilön vaatimaan uudelleen hallitukselta ylimääräistä y-kokousta jonkun asian (ei asialistan) takia. Toisaalta jollei hallitus jostain syystä kutsu kokousta koolle (syy voi olla mikä tahansa, vaikkapa se että hallitus katsoo kokouksen pidetyksi koska Haagassa päätettiin että ei pidetä kokousta ja siitä pitää olla jonkin sortin ptk) Joudutte hakemaa viranomaispäätöstä asialle.
Te voitte valtuuttaa saman henkilön toimimaan puolestanne ja hän hakee määräystä aluehallintovirastolta Hämeenlinnasta jonka kanssa menee kuitenkin aikaa kun molemmat osapuolet antavat toinen toistensa esityksistä vastineet jne.
Jos ensimmäisestä vaiheesta valitetaan, teillä on pian Vappujuhlat meneillään kun voitte odottaakaan että kokous pidettäisiin. Siitäkin on vielä mahdollista jatkaa ja menee muutama kk lisää.
Yrittäkää hoitaa asioita puhumalla jos vaan ikinä mahdollista.
Eli kerran vielä: kuka teillä toimii hallitukseen päin ja onko hänellä riittävä kompetenssi hoitaa asiaa. Nyt näyttää olevan niin että teillä vaan odotetaan kokousta kuin Joulupukkia. Taitaa olla ettei tällä pelillä lahjoja tule !
Hyväksyn vain perinteisen tavan taivuttaa sanaa viive..
Taas on Keimolan herrat kunnostautumassa. Kapinakenraali Puusaarelle ollaan nyt oiekin myöntämässä palkinto ja kunniamerkki masinoimansa laitttoman lakon ja ulosmarrssin kunniaiksi. Tämähän se vasta kannustavan ja positiivisen viestin välittääkin. Uudellakin hallituksella tuntuu olevan heikko käsitys maineen parantamisesta. Ehkäpä tämäkin kirjoitus nyt saa Puusaaren pahoittamaan mielensä ja tekemään tutkintapyynnön poliisille. En kyllä olisi yllättynyt. Poliisit klubille päivittäin valvomaan ettei aikuiset ihmiset vaan pahoita pikkumieliään. Säälittävää soheltamista Keimolassa.
Keimolan nykyisellä hallituksella tulee olemaan haasteita saada vastuuvapaus, perustuen jo yhden (puh.joht.) aiheuttamaan vahinkoon. Mitä tylee ylimääräisen yhtiökkokouksen järjestämiseen väärällä paikkakunnalla ja yli 200 ihmisen matkakustannuksiin, niin mielestäni siitä on vastuussa hallituksen käsenet yhteisvastuullisesti. Tuskinpa hallintovastuuvakuutus tuollaista korvaa ( mikäli Keimolalla on vakuutus).
Ja hallituksen tiedottaminen on nolla, kannattaisiko Palmusen hieman kouluttaa jäseniä?
Irvileuka kirjoitti: (5.9.2014 23:30:17)
Pointsit mcilroille sanan viive oikeasta taivutuksestaSiis ’viipellä’, niinkö?
Sanan viive saa taivuttaa joko viiveen tai viipeen, molemmat ovat oikein (lähde: Kielikello 2/1995). Kaksi e-kirjainta kuitenkin tarvitaan 😉
Niin. Olen konservatiivinen
Irvileuka kirjoitti: (7.9.2014 19:17:49)
Niin. Olen konservatiivinenAi niin vanha; aikoinaan on halolla päähän lyömällä opetettu lapsille, että viipe on suomenkieltä ja viive ei. No joskus 90-luvulla akateemikot pelkäsivät vallankumousta ja muuttivat suosituksen. Koska viivettä oli kitketty kielestä karttakepin kanssa (ja osin näköjään tehokkaasti mm. irvileuka), niin molemmat hyväksytään.
Nyt odotetaan muutama sukupolvi kunnes viimeinenkin viipe-sukupolvi lopettaa suomenkielen raiskauksen.
Niin vanha joo..
Kyllä tämä nuorempi sukupolvi enemmän tuota rakasta kieltämme pahoinpitelee.
Jopa ammatikseen kieltämme käyttävät syyllistyvät surutta ns. 6 pisteen virheeseen,
jossa subjekti ja predikaati ovat eri luvussa (kongruenssivirhe).
’Viisi poikaa juoksivat’Jk. Nuoruus on niitä harvoja puutteita, jotka varmasti ajan mittaa korjautuvat..
Tämä näyttää muuttuvan oikeakielisyysketjuksi :-). Miälenkiiintoissta.
Irvileuka kirjoitti: (8.9.2014 6:50:56)
Niin vanha joo..
Kyllä tämä nuorempi sukupolvi enemmän tuota rakasta kieltämme pahoinpitelee.
Jopa ammatikseen kieltämme käyttävät syyllistyvät surutta ns. 6 pisteen virheeseen,
jossa subjekti ja predikaati ovat eri luvussa (kongruenssivirhe).
’Viisi poikaa juoksivat’Jk. Nuoruus on niitä harvoja puutteita, jotka varmasti ajan mittaa korjautuvat..
Eiköhän kielenhuollollisia epätarkkuuksia satu niin nuorille kuin vanhemmillekin – tuskin niitä surutta viljelevät ammattilaisetkaan. Typoja varmaankin, kiireessä kirjoitettuina, useat; kuten vaikkapa lainauksen viimeisen lauseen esimerkki. 🙂
-
JulkaisijaArtikkelit