-
JulkaisijaArtikkelit
-
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 18:51:03)
Jos satut samaan aikaan osallistumaan myös scratchiin, kannattaa siis pitää huoli että joka reiältä tulee pisteitä. En ole kovin montaa kertaa nähnyt käytettävän omia tuloskerttejakaan erikseen pistebogeylle ja scratchille. .Ja taas sotketaan asioita oikein olan takaa… melkein tekis mieli sitä vanhaa mistä näitä….
Pistebogia voidaan pelata aivan hyvin scr-kisana ja tasoituksellisena. Scratch ja pistebogi eivät mitenkään ole toistensa vastakohdat, vaan pistebogi voi olla scratch tai tasoituksin. Sitä kautta koko kirjoitukseltasi putoaa tyystin pohja pois
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 18:51:03)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Eli jos reiän nettotulos on nolla, merkitsijä vastaa siitä, että korttiin ei merkitä siihen kohtaan mitään. Jos satut samaan aikaan osallistumaan myös scratchiin, kannattaa siis pitää huoli että joka reiältä tulee pisteitä. En ole kovin montaa kertaa nähnyt käytettävän omia tuloskerttejakaan erikseen pistebogeylle ja scratchille. Alkukielinen sääntö ei näyttäisi olevan ihan noin tiukka: ’The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.’ Only-sanan paikan vaikutuksesta voidaan tietysti vääntää kättä, ja ehkä tämä asia on jossakin muualla jo puitukin tyhjentävästi, mutta minä ainakaan en osaa lukea tuota lausetta sillä tavalla mitä suomennokseen on valittu.
Ihmetyttää tuo tummennettu kohta, eikö tosiaan saa scratch-tulosta, jos ei saa pisteitä. Eihän mulla olisi kuin pari scratch tulosta koko peliuralla. Vähän ajatusta juttuihin.
Eikö alkuperäisessä kysymyksessä pelaajan ilmoitus menevänsä lyömään uutta palloa hylkää etsittävän pallon 5 min aikarajan sisällä. Pelaajan tulisi ilmoittaa menevänsä lyömään varapalloa, jotta muiden etsintä ja pallon löytyminen 5 min sisällä mahdollistaisi alkuperäisellä pallolla jatkamisen ajan puitteissa. Eikö pelaajan sanalla ole vaikutusta.
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.
Tiedän, olen taas väärässä.
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Eikö alkuperäisessä kysymyksessä pelaajan ilmoitus menevänsä lyömään uutta palloa hylkää etsittävän pallon 5 min aikarajan sisällä. Pelaajan tulisi ilmoittaa menevänsä lyömään varapalloa, jotta muiden etsintä ja pallon löytyminen 5 min sisällä mahdollistaisi alkuperäisellä pallolla jatkamisen ajan puitteissa. Eikö pelaajan sanalla ole vaikutusta.
Pelaajan sanalla ei ole vaikutusta. 5 minuuttia kuluu etsinnän aloittamisesta sanoi pelaaja mitä tahansa. Ainoastaan mitä hän tekee, vaikuttaa asiaan. Eli lyö uutta palloa.
Ja viimeisen(?) kerran, pelaaja ei voi mennä lyömään varapalloa enää tässä vaiheessa. Hän voi mennä lyömään uutta palloa, mutta kello käy koko ajan.
ts kirjoitti: (13.5.2014 20:58:30)
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 18:51:03)
Jos satut samaan aikaan osallistumaan myös scratchiin, kannattaa siis pitää huoli että joka reiältä tulee pisteitä. En ole kovin montaa kertaa nähnyt käytettävän omia tuloskerttejakaan erikseen pistebogeylle ja scratchille. .Ja taas sotketaan asioita oikein olan takaa… melkein tekis mieli sitä vanhaa mistä näitä….
Pistebogia voidaan pelata aivan hyvin scr-kisana ja tasoituksellisena. Scratch ja pistebogi eivät mitenkään ole toistensa vastakohdat, vaan pistebogi voi olla scratch tai tasoituksin. Sitä kautta koko kirjoitukseltasi putoaa tyystin pohja pois
Ehkä sitten sotkin asioita, kun puhuin scratchista pistebogin vaihtoehtona. Enpä ole kyllä lyhyen pelaajaurani aikana kuullut kenenkään pelanneen pistebogia ilman tasoituksia, mutta kaipa sekin on mahdollista ja sitä harrastetaan. Ja scratchin olen aina ymmärtänyt (ilmeisesti väärin) lyöntipeliksi ilman tasoituksia. Jos tuossa nyt sitten tulikin virheitä, oliko siitä tarpeen noin totaalisesti hermostua? Pointti kuitenkin oli, ja on edelleen, että säännön 32-1 b suomenkielisen version noudattaminen pistebogikisassa tekee muiden pelimuotojen samanaikaisen pelaamisen aika haastavaksi. Ko. sääntökohta on alkukielellä erilainen, ei paljon mutta kuitenkin aika oleellisesti, ellei sitten joku ulkomaankieliä paremmin osaava osoita minun olleen tässäkin väärässä.
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.
Tiedän, olen taas väärässä.
Niin olet. Mitä hemmetin tekemistä sillä scr-pelimuodolla on hidastumisen kanssa.
Ymmärtääköhän kirjoittajat edes mitä scr tarkoittaa. Se tarkoittaa vain ja ainoastaan, että pelataan ilman tasoituksia. Sen kautta scr-pistebogi olisi varmasti kaikkein nopein pelimuoto
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 18:51:03)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Eli jos reiän nettotulos on nolla, merkitsijä vastaa siitä, että korttiin ei merkitä siihen kohtaan mitään. Jos satut samaan aikaan osallistumaan myös scratchiin, kannattaa siis pitää huoli että joka reiältä tulee pisteitä. En ole kovin montaa kertaa nähnyt käytettävän omia tuloskerttejakaan erikseen pistebogeylle ja scratchille. Alkukielinen sääntö ei näyttäisi olevan ihan noin tiukka: ’The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.’ Only-sanan paikan vaikutuksesta voidaan tietysti vääntää kättä, ja ehkä tämä asia on jossakin muualla jo puitukin tyhjentävästi, mutta minä ainakaan en osaa lukea tuota lausetta sillä tavalla mitä suomennokseen on valittu.
Ihmetyttää tuo tummennettu kohta, eikö tosiaan saa scratch-tulosta, jos ei saa pisteitä. Eihän mulla olisi kuin pari scratch tulosta koko peliuralla. Vähän ajatusta juttuihin.
Eikö alkuperäisessä kysymyksessä pelaajan ilmoitus menevänsä lyömään uutta palloa hylkää etsittävän pallon 5 min aikarajan sisällä. Pelaajan tulisi ilmoittaa menevänsä lyömään varapalloa, jotta muiden etsintä ja pallon löytyminen 5 min sisällä mahdollistaisi alkuperäisellä pallolla jatkamisen ajan puitteissa. Eikö pelaajan sanalla ole vaikutusta.
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.
Tiedän, olen taas väärässä.
Sorry, unohtui, ettei saa palata lyömään varapalloa.
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 22:17:53)
Enpä ole kyllä lyhyen pelaajaurani aikana kuullut kenenkään pelanneen pistebogia ilman tasoituksia, mutta kaipa sekin on mahdollista ja sitä harrastetaan. Ja scratchin olen aina ymmärtänyt (ilmeisesti väärin) lyöntipeliksi ilman tasoituksia.
Minä olen peluuttanut 15 vuotta reissuissa viikkokisan aina sekä PB, että myös SCR-tuloksin. Sen lisäksi mukautettua pistebogia ilman tasoituksia pelataan ammattilaiskisoja myöten, eli ei todellakaan mitään outoa moisessa.
SCR siis tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että tasoituksia ei huomioida
ts kirjoitti: (13.5.2014 22:20:17)
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.
Tiedän, olen taas väärässä.
Niin olet. Mitä hemmetin tekemistä sillä scr-pelimuodolla on hidastumisen kanssa.
Ymmärtääköhän kirjoittajat edes mitä scr tarkoittaa. Se tarkoittaa vain ja ainoastaan, että pelataan ilman tasoituksia. Sen kautta scr-pistebogi olisi varmasti kaikkein nopein pelimuoto
Herralla taitaa pätkiä hieman. Scratch pelissä reiän tulos saattaa olla 30 tai 50 lyöntiä, kun taas pistebogissa par5 reiällä 10 taitaa olla huonoin millä saa pisteen. Luulisi, että tuo 30 lyöntiä vie kauemmin kuin 10 lyöntiä.
KL kirjoitti: (13.5.2014 20:19:56)
Ota huomioon, että TT vastasi ainoastaan pb-kysymykseen (sääntö 32). Kahden pelimuodon yhtäaikainen pelaaminen on joissain tapauksissa säännöissä erikseen kielletty, mutta kiellon puuttuessa tietenkin sallittu.Niinpä pelaajan osallistuessa sekä pb- että hcp-lyöntipeliin, on hänen tuloskortistaan löydyttävä molempia pelimuotoja tyydyttävät merkinnät. Varsin monet klubikisat ovat tyyppiä hcp/pb, jolloin kaikki bruttotuloksen tehneet osallistuvat sekä hcp- että pb-sarjaan ja ne muut ainoastaan pb-sarjaan.
Ehkäpä ongelma, sikäli kuin sellaista on, aukeaa paremmin esimerkin kautta. Olen markkerina pelitasoituksella 0 pelaavalle, joka tekee tuplabogin, nolla pistettä. Mitä merkitsen tuloskorttiin, jos tiedän pelaajan osallistuvan samanaikaisesti myös hcp-lyöntipelikisaan (siis siihen, jossa lasketaan lyöntien yhteismäärä)? TT:n lainaaman sääntökohdan mukaan minun on huolehdittava siitä, että tuloskorttiin merkitään tulos vain sellaisilta rei’iltä, joilta tulee vähintään yksi piste. Tältä ei tullut, eli ei tulosta korttiin. Voin tietenkin jättää ko. sääntökohdan huomiotta ja merkitä korttiin lyöntien määrän – tämän säännön rikkomisesta ei sentään ole määrätty penaltteja markkerille -, mutta eikö säännöt kuitenkin yleensä ole tarkoitettu noudatettaviksi? Ja joku tarkoitushan tuolla säännöllä täytyy olla, jos sellainen on tietoisesti ja tarkoituksella mukaan laitettu. Lisämausteena sitten vielä se, että onko tuollaista vaatimusta alkukielisessä sääntöversiossa.
ts kirjoitti: (13.5.2014 22:23:17)
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 22:17:53)
Enpä ole kyllä lyhyen pelaajaurani aikana kuullut kenenkään pelanneen pistebogia ilman tasoituksia, mutta kaipa sekin on mahdollista ja sitä harrastetaan. Ja scratchin olen aina ymmärtänyt (ilmeisesti väärin) lyöntipeliksi ilman tasoituksia.
Minä olen peluuttanut 15 vuotta reissuissa viikkokisan aina sekä PB, että myös SCR-tuloksin. Sen lisäksi mukautettua pistebogia ilman tasoituksia pelataan ammattilaiskisoja myöten, eli ei todellakaan mitään outoa moisessa.
SCR siis tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että tasoituksia ei huomioida
Kuinka usein scratch kisan voittajalla on ollut viivoja kortissa. Kyllä kyse on käsitteestä, jota ei tarvitse tarkentaa lisäosilla.
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:44:15)
ts kirjoitti: (13.5.2014 22:23:17)
Tuhtimo kirjoitti: (13.5.2014 22:17:53)
Enpä ole kyllä lyhyen pelaajaurani aikana kuullut kenenkään pelanneen pistebogia ilman tasoituksia, mutta kaipa sekin on mahdollista ja sitä harrastetaan. Ja scratchin olen aina ymmärtänyt (ilmeisesti väärin) lyöntipeliksi ilman tasoituksia.
Minä olen peluuttanut 15 vuotta reissuissa viikkokisan aina sekä PB, että myös SCR-tuloksin. Sen lisäksi mukautettua pistebogia ilman tasoituksia pelataan ammattilaiskisoja myöten, eli ei todellakaan mitään outoa moisessa.
SCR siis tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että tasoituksia ei huomioida
Kuinka usein scratch kisan voittajalla on ollut viivoja kortissa. Kyllä kyse on käsitteestä, jota ei tarvitse tarkentaa lisäosilla.
Mitä ihemttä tää sekoilu on. Aivan erinomaisesti voi olla viiva tai pari kortissa ja voittaa scr kisan pistebogissa. Johan tuossa pelimuodossa tupla on viiva, eli ei mitenkään tavatonta.
Osa ei tunnu selitettynäkään vaan ymmärtävän, että lyöntipeli ja scr on aivan eri asioita
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:25:47)
ts kirjoitti: (13.5.2014 22:20:17)
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.
Tiedän, olen taas väärässä.
Niin olet. Mitä hemmetin tekemistä sillä scr-pelimuodolla on hidastumisen kanssa.
Ymmärtääköhän kirjoittajat edes mitä scr tarkoittaa. Se tarkoittaa vain ja ainoastaan, että pelataan ilman tasoituksia. Sen kautta scr-pistebogi olisi varmasti kaikkein nopein pelimuoto
Herralla taitaa pätkiä hieman. Scratch pelissä reiän tulos saattaa olla 30 tai 50 lyöntiä, kun taas pistebogissa par5 reiällä 10 taitaa olla huonoin millä saa pisteen. Luulisi, että tuo 30 lyöntiä vie kauemmin kuin 10 lyöntiä.
Ei taatana ole todellista enää… MISTÄ NÄITÄ OIKEEN SIKIÄÄ???
Scr ei ole sama kuin lyöntipeli, vaan tarkoittaa ettei tasoituksia huomioida. Ymmärrätkö? Siis pistebogia scratchinä pelatessa eagle antaa 4, pörö 3, par 2 ja bogi yhden pisteen. Tuplasta ylöspäin se on sitten pelkkää nollaa.
Ja tuhtimolle sen verran, että totta kai pelaajan korttiin merkataan lyönnit jos jommassa kummassa pelimuodossa vielä pisteitä tulee. 99,9% tapauksista siis händärein pelatessa lyödään palloa useamman kerran ennen kuin saldo loppuu. Vielä hullumpaa tuossa valossa jonkun väittää että scr olis hcp:tä hitaampaa. Juurikin päinvastoin on asia
Oijoi, keskustelu on saanut käänteen, jossa väärinkäsitykset johtuvat väärinymmärryksestä.
Lyöntipelitulos on pelaajan bruttotulos hänen pelaamaltaan kierrokselta. Tällainen tulos edellyttää sitä, että pallo on sääntöjen mukaisesti pelattu reikään jokaisella reiällä (sääntö 3-2).
Hcp-tulos on lyöntipelissä saavutettu bruttotulos vähennettynä pelaajan pelitasoituksella (= nettotulos). Tällainen tulos myös edellyttää pallon pelaamista reikään jokaisella pelattavalla reiällä.
Pb-tulos ei edellytä pallon pelaamista reikään yhdelläkään reiällä. Pisteiden saamiseksi pallo on kuitenkin pelattava reikään riittävän alhaisella lyöntimäärällä.
Scr tarkoittaa pelaamista ilman tasoituksia. Scr pb tarkoittaa lyöntipelin muotoa, jossa pisteitä saa ts:n jo aiemmin kuvailemin perustein ilman tasoituslyöntejä. Edelleenkään palloa ei tarvitse pelata reikään saakka, mutta jos jollain reiällä ei näin tee, ei voi saada bruttotulosta ko. kierrokselle (eikä siten myöskään osallistua hcp-kisaan, jos sellainen sattuisi olemaan sivu- tai pääkilpailuna eikä myöskään paras scr-tulos -kisaan).
Toivottavasti tästä oli apua.
KL kirjoitti: (13.5.2014 23:13:29)
Scr tarkoittaa pelaamista ilman tasoituksia. Scr pb tarkoittaa lyöntipelin muotoa, jossa pisteitä saa ts:n jo aiemmin kuvailemin perustein ilman tasoituslyöntejä. Edelleenkään palloa ei tarvitse pelata reikään saakka, mutta jos jollain reiällä ei näin tee, ei voi saada bruttotulosta ko. kierrokselle (eikä siten myöskään osallistua hcp-kisaan, jos sellainen sattuisi olemaan sivu- tai pääkilpailuna eikä myöskään paras scr-tulos -kisaan).
Toivottavasti tästä oli apua.
No tuohan liki sotkee vielä lisää kun käsitteet ovat edelleen solmussa.
Oikea muoto on, että ei voi osallistua LYÖNTIPELIKISAAN! jos joltain reiältä ei ole tulosta. Silloin on pistebogin rinnalla pelattu LYÖNTIPELIÄ, ei scratchiä. Paras SCR-tulos kisaan voi pistebogissa aivan varmasti osallistua, vaikka joltain reiältä viiva kortissa olisikin
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:12:56)
Hassua PB kilpailuissa on erikoispalkinnot, kuten lähimmäs lippua, pisin draivi ja paras lyöntipeli scratch. Tämä viimeinen joskus aiheuttaa pelin hidastumista, vaikka ei olekaan kilpailun pelimuoto.Tiedän, olen taas väärässä.
Et sä varsinaisesti oo väärässä, sieltä vaan puuttu yksi sana mikä muuttaa tarkoitusta täysin 😉 Lisäsin sen tuonne lainaamaani tekstiisi.
Mun mielestä myös on hassua että PB-kisassa palkitaan paras lyöntipelitulos (oli sitten tasoituksia tai ei).
Eli vielä kerran, uudella sanamuodolla;
1. Lyöntipeli ja pistebogey ovat eri pelimuotoja.
2. Molempia yllä mainittuja voidaan pelata tasoituksilla (hcp) tai ilman tasoituksia (scratch)Näistä saadaankin neljä kombinaatiota (2×2), jotka menevät iloisesti sekaisin.
Ja se miks mä nostin tän esiin, vaikka arvasin että sotkua tulee eikä varsinaisesti kuulu alkuperäiseen asiaan mitenkään, oli juuri se hidastelu. Olen useammin kuin kerran ollut PB-kisassa, missä meidän ryhmä on jäänyt edellisestä. Kilpakumppanini ei selkeästikään ole ollut saamassa pisteitä reiältä, mutta haluaa pelata reiän loppuun, vaikka lyöntilaskurinarusta on pampulat loppu jo aikaa sitten, koska tykkää saada lyöntipelituloksen. En ole tätä keskustelua viitsinyt avata kesken kierroksen, mutta startterina olen huomauttanut että pelimuotona tosiaan on PB, jolloin korttiin ei tulisi merkitä muuta kuin pisteitä tuovia tuloksia.
Ja voisko ylläpito erotella varapallo- ja pelimuotokeskustelut omiksi ketjuikseen, kiitos.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Englanniksi siis
The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.Kolme tulkinta vaihtoehtoa:
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain…’
’Merkitsijä vastaa vain siitä, että tuloskorttiin merkitään…’
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään ainoastaan bruttolyöntimäärä (ei nettoa)…’32-1/1 sallii kuitenkin puhtaan lyöntipelin pelaamisen samanaikaisesti pb:n kanssa. Miksi tällainen lause säännöissä pb:n osalta on, varsinkin kun suomenkielinen vaihtoehto on tuo ensimmäinen? Johonkin ne lyöntipelin tuloksetkin pitää kirjata.
Q8 kirjoitti: (14.5.2014 8:52:13)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Englanniksi siis
The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.Kolme tulkinta vaihtoehtoa:
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain…’
’Merkitsijä vastaa vain siitä, että tuloskorttiin merkitään…’
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään ainoastaan bruttolyöntimäärä (ei nettoa)…’32-1/1 sallii kuitenkin puhtaan lyöntipelin pelaamisen samanaikaisesti pb:n kanssa. Miksi tällainen lause säännöissä pb:n osalta on, varsinkin kun suomenkielinen vaihtoehto on tuo ensimmäinen? Johonkin ne lyöntipelin tuloksetkin pitää kirjata.
Mä en ymmärrä mitä epäselvää tässä asiassa on.
Merkitisijä siis vastaa siitä, että vain lyötyjen lyöntien määrä on kortissa, siinä tapauksessa, että se lyöntimäärä vielä tuottaa pisteitä. Se tarkoittaa sitä, että merkitusijän vastuulla ei ole pisteiden merkkaaminen, eikä nettotuloksen kirjaaminen, koska se osuus on jätetty tuloslaskennan tehtäväksi. Siten merkitsijä, eikä myöskään pelaaja ole vastuussa siitä, että joltain reiältä olisi laskettu pisteet väärin.
Jos samaan aikaan pelataan lyöntipeliä (medal), niin kortissa luonnollisesti pitää olla lyöntipelitulos jokaiselta väylältä. Silloin tuo pistebogi rinnakkaisena pelimuotona tulee mukaan vain tuloksia määrittäessä ja palkintoja jakaessa sen mukaan. Sama tilanne siis kuin tasoituslaskennassa, jossa lyöntipelituloksetkin muutetaan pistbogiksi.
ts kirjoitti: (14.5.2014 9:07:09)
Q8 kirjoitti: (14.5.2014 8:52:13)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Englanniksi siis
The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.Kolme tulkinta vaihtoehtoa:
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain…’
’Merkitsijä vastaa vain siitä, että tuloskorttiin merkitään…’
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään ainoastaan bruttolyöntimäärä (ei nettoa)…’32-1/1 sallii kuitenkin puhtaan lyöntipelin pelaamisen samanaikaisesti pb:n kanssa. Miksi tällainen lause säännöissä pb:n osalta on, varsinkin kun suomenkielinen vaihtoehto on tuo ensimmäinen? Johonkin ne lyöntipelin tuloksetkin pitää kirjata.
Mä en ymmärrä mitä epäselvää tässä asiassa on.
Merkitisijä siis vastaa siitä, että vain lyötyjen lyöntien määrä on kortissa, siinä tapauksessa, että se lyöntimäärä vielä tuottaa pisteitä. Se tarkoittaa sitä, että merkitusijän vastuulla ei ole pisteiden merkkaaminen, eikä nettotuloksen kirjaaminen, koska se osuus on jätetty tuloslaskennan tehtäväksi. Siten merkitsijä, eikä myöskään pelaaja ole vastuussa siitä, että joltain reiältä olisi laskettu pisteet väärin.
Jos samaan aikaan pelataan lyöntipeliä (medal), niin kortissa luonnollisesti pitää olla lyöntipelitulos jokaiselta väylältä. Silloin tuo pistebogi rinnakkaisena pelimuotona tulee mukaan vain tuloksia määrittäessä ja palkintoja jakaessa sen mukaan. Sama tilanne siis kuin tasoituslaskennassa, jossa lyöntipelituloksetkin muutetaan pistbogiksi.
Yhtiöoikeushan on tämän ja muiden sääntötulintojen rinnalla aivan lastenleikkiä. Vaikka säännöistä löytyy julkaistuja ennakkotapauksia vaikka kuinka paljon ja joka tapauksessa enemmän kuin golf-yhtiöiden yhtiöoikeudellisista riidoista.
Yksinkertainen? tilanne.
Pelimuoto: Tasoituksellinen pistebogey
Reikä 1, par 4 (hcp index 17)
Pelaaja (tasoitus 0.0) saa reiältä tuloksen 27.Mitä merkitsijä merkkaa korttiin? Viiva, koska pisteitä ei ole tulossa?
Vaikeampi tilanne:
Pelimuoto: Tasoituksellinen pistebogey
Reikä 1, par 4 (hcp index 17)
Pelaaja (tasoitus 15.4, slope 16) saa reiältä tuloksen 6.Onko merkitsijä vastuussa laskemisesta, että nyt pelaaja ei todellakaan sattunut tältä reiältä saamaan pisteitä? Väärinlaskemisen vaara on suuri.
Mun välitön ehdotus on että pelataan vain ja ainoastaan tasoituksetonta lyöntipeliä, niin ei mee sekaisin ja saadaan paras pelaaja selville 😉 Se tosin ei ole eikä ikinä tule olemaankaan minä.
ts kirjoitti: (14.5.2014 9:07:09)
Mä en ymmärrä mitä epäselvää tässä asiassa on.Merkitisijä siis vastaa siitä, että vain lyötyjen lyöntien määrä on kortissa, siinä tapauksessa, että se lyöntimäärä vielä tuottaa pisteitä. Se tarkoittaa sitä, että merkitusijän vastuulla ei ole pisteiden merkkaaminen, eikä nettotuloksen kirjaaminen, koska se osuus on jätetty tuloslaskennan tehtäväksi…
Ei mitään epäselvää, mutta olisikohan käytännön toimintamalliksi käypänen menettely, jossa merkitsijä merkkaa korttiin lyöntimäärät, ellei pelaaja ilmoita, että viiva; ei tule enää pisteitä. Muutenhan merkkaajan täytyy olla selvillä myös pelin aikana pelaajan nettotuloksista.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (14.5.2014 9:49:36)
Onko merkitsijä vastuussa laskemisesta, että nyt pelaaja ei todellakaan sattunut tältä reiältä saamaan pisteitä? Väärinlaskemisen vaara on suuri.
.
Ei, vaan pelaaja on vastuussa tekemisestään ja siitä tietoisuudesta, montako lyöntiä hänellä on käytettävissään saadakseen vielä pisteen. Kukaan ei kiellä lyömästä varmuden vuoksi vaikka yhtä ylimääräistä, eikä enempääkään.
Merkitsijän vastuuta tuossa on rajattu ja merkitsijän velvollisuuksia sen myötä, ei sen kummempaa.
Eli edelleenkin merkitsijän tehtävänä on vain ja ainoastaan kirjata lyöntimäärä tai jos se on varmasti ylitetty, viiva korttiin. Ei huolehtia siitä, saako pelaaja pisteitä vai ei tai niiden oikeellisuudesta.
ts kirjoitti: (14.5.2014 9:07:09)
Q8 kirjoitti: (14.5.2014 8:52:13)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (13.5.2014 16:56:40)
32-1 b
Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain kunkin sellaisen reiän bruttolyöntimäärä, jolla kilpailijan nettotulos antaa vähintään yhden pisteen.Englanniksi siis
The marker is responsible for marking only the gross number of strokes at each hole where the competitor’s net score earns one or more points.Kolme tulkinta vaihtoehtoa:
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään vain…’
’Merkitsijä vastaa vain siitä, että tuloskorttiin merkitään…’
’Merkitsijä vastaa siitä, että tuloskorttiin merkitään ainoastaan bruttolyöntimäärä (ei nettoa)…’32-1/1 sallii kuitenkin puhtaan lyöntipelin pelaamisen samanaikaisesti pb:n kanssa. Miksi tällainen lause säännöissä pb:n osalta on, varsinkin kun suomenkielinen vaihtoehto on tuo ensimmäinen? Johonkin ne lyöntipelin tuloksetkin pitää kirjata.
Mä en ymmärrä mitä epäselvää tässä asiassa on.
Merkitisijä siis vastaa siitä, että vain lyötyjen lyöntien määrä on kortissa, siinä tapauksessa, että se lyöntimäärä vielä tuottaa pisteitä.
Mielestäni tässä ei ole epäselvää, jos tulkinta on tuo. Näin minäkin sen tahdon tulkitsen, mutta tuo ’vain’ sana on oudossa paikassa. Tuossa se kieltää pisteettömien reikien tulokset.
MREX kirjoitti: (13.5.2014 22:25:47)
Herralla taitaa pätkiä hieman. Scratch pelissä reiän tulos saattaa olla 30 tai 50 lyöntiä, kun taas pistebogissa par5 reiällä 10 taitaa olla huonoin millä saa pisteen. Luulisi, että tuo 30 lyöntiä vie kauemmin kuin 10 lyöntiä.
Niin ja siis scratchissä tuo maksimi lyöntimäärä on 6, ei 30 tai 50 kuten esitit. Hcp-pelissä se voi olla jopa 10. Eli se siitä hidastumisesta ja pätkimisestä.
ts kirjoitti: (14.5.2014 9:56:19)
Eli edelleenkin merkitsijän tehtävänä on vain ja ainoastaan kirjata lyöntimäärä tai jos se on varmasti ylitetty, viiva korttiin. Ei huolehtia siitä, saako pelaaja pisteitä vai ei tai niiden oikeellisuudesta.Tuo onkin ihan järkevää, ja alkukielinen sääntökohta 32-1 b on tulkittavissa juuri noin. Koko hauskuus tuleekin suomenkielisestä käännöksestä, jossa sanotaan jotain ihan muuta.
-
JulkaisijaArtikkelit