Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Miksi Kakko diskattu ?
-
JulkaisijaArtikkelit
-
Voi &&/(()) jos pitää paikkansa ?!
Mikäli kuulin oikein, tais olla väärin merkattu tuloskortti. Takuuseen en mene.
expat kirjoitti: (7.6.2014 18:14:18)
Mikäli kuulin oikein, tais olla väärin merkattu tuloskortti. Takuuseen en mene.Jos näin on, niin ei todellakaan uskoisi, että tällainen tsemppi-tourillakin hallinnassa oleva kortin tsekkaus vie katsomoon kokeneen ’ammattimiehen’, joka on pakko panna tässä sitaatteihin.
Siirtänyt tiiboksissa olevaa mainoskylttiä joka häiritsi avauslyöntiä tietyltä merkatulta paikalta. Ei kyllä kuullosta oikealta, miksi helvetissä mainoskylttejä asettetaan siten ettei voi tiiausalueelta lyödä. Järjestäjien moka, ei pelaajan, sille toimenpiteelle oli vielä toimitsijan lupa. Ei nyt mennyt DQ ihan oikeaan osoitteeseen. Missä deccari?
Kyllä mun mielestä järjestäjien tulisi tietää että tiiausalue on kaksi mailanmittaa tiiboksien merkeistä taaksepäin, jos joku haluaa tiiata sieltä niin mainoskyltit ei saa olla häiritsemässä avauslyöntiä. Nordcenterissä tänään oli aika samanlainen tilanne. Siinä pelaajat harkkaswingissään katselivat ykköstiillä lähellä olevia mainoskylttejä. Jos olisivat vieneet sallitulle tiiausalueelle taaksepäin sen parin mailanmitan verran niin ei olisi voinut lyödä.
Rauski kirjoitti: (7.6.2014 18:26:26)
Siirtänyt tiiboksissa olevaa mainoskylttiä joka häiritsi avauslyöntiä tietyltä merkatulta paikalta. Ei kyllä kuullosta oikealta, miksi helvetissä mainoskylttejä asettetaan siten ettei voi tiiausalueelta lyödä. Järjestäjien moka, ei pelaajan, sille toimenpiteelle oli vielä toimitsijan lupa. Ei nyt mennyt DQ ihan oikeaan osoitteeseen. Missä deccari?
Eikö siis pystynyt lyömään tiiltä, eli ’tietyltä merkatulta paikalta’ ilman kylttien siirtelyä. Toimitsijan lupa ei tässä merkitse mitään, mutta tuomarin lupa olisi merkinnyt!
EFC kirjoitti: (7.6.2014 19:05:55)
TyrittyTuossa iltalehden uutinen aiheesta.
Sääntötulkintoja kannattaa kysyä tuomarilta, ei ’silence-päre-mieheltä’, lähettäjältä, fore-caddielta eikä tulostaulunkantajalta.
Roope Kakko @RKakko 4 min
@NTyry Onko sun mielestä oikein että mainoskyltti haittaa swingiä tiillä ? Siellä kävi aika moni peluri lämpimänä tästä asiasta.Yllä lainaus twitteristä
Harmin paikka, olis ollu Kakko T16 ilman diskausta.
Goya saanu kuulemma samasta rikkeestä 2 penaa ja hän on pelannu 2 ryhmää Kakon edellä, eli miks Kakko ei saanu tietoa.
Harmillinen tapaus. Ehkä Kakko on katsonut liikaa kansainvälistä futista, jossa kulmapotkujen yhteydessä silloin tällöin potkitaan mainoskylttejä sivuummalle. Minusta tällaisessa tapauksessa kilpailun johto voisi kyllä käyttää ihan maalaisjärkeäkin, vaikkakaan mikään deccari tai ET:n sääntö tässä tapauksessa ei järjen käyttöä tunnistaisikaan.
Kyllä kilpagolf on epäoikeudenmukaista! Miten voi olla mahdollista, että jos järjestäjät panevat kentälle kuulumattomat mainoskyltit liian lähelle tiialuetta, niin pelaaja saa niiden syrjemmäs siirtämisestä näin raskaan rangaistuksen?? Joku tolkku hommassa pitäisi olla, tässä sitä ei ole.
ET:n Hard Cardista:
Temporary Immovable Obstructions – Definitions
Examples include but are not limited to; Clocks, advertising boards fixed to other temporary immovable obstructions or advertising boards and hole number distance indicators that are situated around teeing grounds.Boldaukset ovat alkuperäisessä tekstissä.
Harmiilistahan tuo on Kakon kannalta, mutta luulisi jo noinkin monta ET-kisaa käyneen pelaajan ymmärtävän, ettei mainoksiin kajota. Myöskin olisi kiva muistaa, että tuomari on se, jolta kysytään neuvoa.
Ongelman ydin on siinä, että ne muut pelaajat ovat lukeneet hard-cardin ja nielleet mahdollisen ja pelanneet siitä mistä on voinut. Kyltin siirtämisen lisäksi Kakko teki muitakin virheitä, ei lukenut korttia, kysyi vääriltä ihmisiltä, eikä tarkistanut asiaa ennen kortin kuittausta. On vaikea uskoa, että tämä olisi ollut ensimmäinen kyltti kentällä, johon Kakko törmää.
Jos Kakko olisi selvinnyt rikkeestä rangaistuksetta, mitä olisi pitänyt sanoa niille muille, jotka myös olisivat halunneet kylttiä siirtää, mutta jättivät sen tekemättä?Onkos se nyt niin, että esim greenin ympärillä mainoskyltin saa siirtää lyönnin tieltä? Jos, niin mikä logiikka tässä, että tee-boksissa moista operaatiota ei saa tehdä?
Tietenkin tämä lopulta oli Kakon oma moka, kuten hän itse myönsikin, mutta edelleen todella tökeröä toimintaa kilpailun järjestäjältä. Luulisi tuon tason kisan järjestäjänkin ymmärtävän jotain. Hitusen liikaa mennään välillä urheilussa rahan ja mainoksen vetämänä….siinä helposti se urheilu kärsii.
Ja toisaalta, kun tässä niin kovasti ihmetellään, että ’miten ihmeessä Kakko voi näin ’radikaalin’ mokan tehdä kokeneena pelaajana?!’ No, sattuu näitä paremmissakin piireissä. Äkkiseltään tulee mieleen esim mr Woodsin droppaus-sähellys tannoisessa Mastersissa. Olisi sentään luullut noinkin kokeneen pelaajan tunteneen säännöt. Toiset vaan jostain syystä selviää ilman DQ:a näistä ;)…
Onhan se sääntö minusta aika selkeästi kerrottu ET:n yleisissä ohjeissa, jotka ovat voimassa kaikissa ET:n kisoissa. Ei kai tässä olisi pitänyt olla mitään epäselvyyttä … eikä kyse edes ollut vain tuosta kilpailustaa ??
THE FOLLOWING APPLY IN EUROPEAN TOUR COMPETITIONS ONLY
Temporary Immovable Obstructions – Definitions
Examples include but are not limited to; Clocks, advertising boards fixed to
other temporary immovable obstructions or advertising boards and hole
number distance indicators that are situated around teeing grounds.Movable Obstructions – Definitions
Examples include but are not limited to; free-standing advertising boards
situated away from teeing grounds, drinks dispensers, all cameras and their
tripods, TV microphones, free standing radio scoring masts and crossing point
indicators.Putti-Possu kirjoitti: (8.6.2014 11:34:03)
Onhan se sääntö minusta aika selkeästi kerrottu ET:n yleisissä ohjeissa, jotka ovat voimassa kaikissa ET:n kisoissa. Ei kai tässä olisi pitänyt olla mitään epäselvyyttä … eikä kyse edes ollut vain tuosta kilpailustaa ??THE FOLLOWING APPLY IN EUROPEAN TOUR COMPETITIONS ONLY
Temporary Immovable Obstructions – Definitions
Examples include but are not limited to; Clocks, advertising boards fixed to
other temporary immovable obstructions or advertising boards and hole
number distance indicators that are situated around teeing grounds.Movable Obstructions – Definitions
Examples include but are not limited to; free-standing advertising boards
situated away from teeing grounds, drinks dispensers, all cameras and their
tripods, TV microphones, free standing radio scoring masts and crossing point
indicators.Kyllä kyllä, siinä se tosiaan lukee slkeästi. Edelleen toki kyseenalaistan vahvasti järjestäjän toiminnan tässä tapauksessa. Miksi pirussa niitä mainostauluja pitää tunkea tuollaiseen paikkaan?! Tietenkin voi myös Kakon toimintaa kyseenalaistaa, eli oliko tuolla aivan tee-boksin laitaan tiiauksella tuossa niin iso merkitys, että tuota taulua tarvitsi siirrättää ylipäätään? Ilmeisesti Kakon silmään väylä vaan aukeni niin paljon paremmin sieltä, kun näin päätti tehdä.
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Onkos se nyt niin, että esim greenin ympärillä mainoskyltin saa siirtää lyönnin tieltä? Jos, niin mikä logiikka tässä, että tee-boksissa moista operaatiota ei saa tehdä?Tietenkin tämä lopulta oli Kakon oma moka, kuten hän itse myönsikin, mutta edelleen todella tökeröä toimintaa kilpailun järjestäjältä. Luulisi tuon tason kisan järjestäjänkin ymmärtävän jotain. Hitusen liikaa mennään välillä urheilussa rahan ja mainoksen vetämänä….siinä helposti se urheilu kärsii.
Ja toisaalta, kun tässä niin kovasti ihmetellään, että ’miten ihmeessä Kakko voi näin ’radikaalin’ mokan tehdä kokeneena pelaajana?!’ No, sattuu näitä paremmissakin piireissä. Äkkiseltään tulee mieleen esim mr Woodsin droppaus-sähellys tannoisessa Mastersissa. Olisi sentään luullut noinkin kokeneen pelaajan tunteneen säännöt. Toiset vaan jostain syystä selviää ilman DQ:a näistä ;)…
No kylläpä oli tökeröt järjestäjät kun eivät luettaneet Kakolla ja caddiella hard cardia ennen kisaa, sillä mistä he olisivat voineet olla selvillä tästä kaikkia kilpailuja ET:lla koskevasta sääntöosasta. No saattaa tietenkin olla, että sellaiset kannattaisi lukaista ajatuksella jo etukäteen ennenkuin lähettää ilmoittautumisviestin ensimmäiseen kilpailuun.
Olen aina ihmetellyt näitä selittelyjä täysin selvissä asioissa. Miten voi koko porukka pelaajan ympärillä olla näin autuaan tietämätön tällaisesta keskeisestä ammattiin liittyvästä asiasta?
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Tietenkin tämä lopulta oli Kakon oma moka, kuten hän itse myönsikin, mutta edelleen todella tökeröä toimintaa kilpailun järjestäjältä. Luulisi tuon tason kisan järjestäjänkin ymmärtävän jotain. Hitusen liikaa mennään välillä urheilussa rahan ja mainoksen vetämänä….siinä helposti se urheilu kärsii.
Minäpäs luulen, että nuo tuon tason kisan järjestäjät ymmärtävät tuon tason kisan järjestämisestä ihan pikkaisen enemmän kuin me tänne paikalliselle golfforumille kirjoittelevat.
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Onkos se nyt niin, että esim greenin ympärillä mainoskyltin saa siirtää lyönnin tieltä? Jos, niin mikä logiikka tässä, että tee-boksissa moista operaatiota ei saa tehdä?Logiikka on perin selvä. Tiiboksiin on pelaajille annettu riittävä tila avauslyönnin suorittamiseen. Tämä tila on siis määritelty ja siinä tilassa pitää pystyä operoimaan. Sen sijaan griinin ympärillä pallo voi päätyä mainoskyltin alle tai taakse, jolloin pelin jatkamisen kannalta on järkevää saada siirtää tuo kyltti. Toisaalta mainostajakin saattaa olla tyytyväinen, kun hänen mainoksensa ympärillä pyöritään ja kamerat lähettävät kuvaa maailmalle juuri hänen mainoksestaan.
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Ja toisaalta, kun tässä niin kovasti ihmetellään, että ’miten ihmeessä Kakko voi näin ’radikaalin’ mokan tehdä kokeneena pelaajana?!’ No, sattuu näitä paremmissakin piireissä. Äkkiseltään tulee mieleen esim mr Woodsin droppaus-sähellys tannoisessa Mastersissa. Olisi sentään luullut noinkin kokeneen pelaajan tunteneen säännöt. Toiset vaan jostain syystä selviää ilman DQ:a näistä ;)…Muistellaanpas muutaman päivän takaista tapausta, jossa Kakko sähelsi pallonsa pallomerkkinsä päälle ja sai jälkimmäisen siirtymään. Tuomari antoi väärän tuomion, mutta se korjattiin vielä samana päivänä. Mitäs jos toimikunta ei olisikaan huomannut asiaa? Eikös silloin Kakko olisis saanut erityiskohtelua aivan ’TW:n malliin’? Meinaan vain, että TW:n kohdalla toimikunta (tai oikeammin sen korkea-arvoinen jäsen) sähelsi toimissaan sen verran pitkään, että tapaus sai kohtuuttomat mittasuhteet siitäkin huolimatta, että se lopulta meni aivan oikein. Jos tuo henkilö olisi ollut kartalla, TW olisi saanut ne penaltit ennen tuloskortin jättämistä eikä mistään diskauksista kukaan koskaan olisi edes ryhtynyt puhumaan. Sääntöjä ja tapauksen taustoja tuntemattomille tietenkin näyttää siltä kuin TW olisi saanut erityiskohtelua, mutta se on väärä käsitys.
KL kirjoitti: (8.6.2014 14:54:04)
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Tietenkin tämä lopulta oli Kakon oma moka, kuten hän itse myönsikin, mutta edelleen todella tökeröä toimintaa kilpailun järjestäjältä. Luulisi tuon tason kisan järjestäjänkin ymmärtävän jotain. Hitusen liikaa mennään välillä urheilussa rahan ja mainoksen vetämänä….siinä helposti se urheilu kärsii.
Minäpäs luulen, että nuo tuon tason kisan järjestäjät ymmärtävät tuon tason kisan järjestämisestä ihan pikkaisen enemmän kuin me tänne paikalliselle golfforumille kirjoittelevat.
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Onkos se nyt niin, että esim greenin ympärillä mainoskyltin saa siirtää lyönnin tieltä? Jos, niin mikä logiikka tässä, että tee-boksissa moista operaatiota ei saa tehdä?Logiikka on perin selvä. Tiiboksiin on pelaajille annettu riittävä tila avauslyönnin suorittamiseen. Tämä tila on siis määritelty ja siinä tilassa pitää pystyä operoimaan. Sen sijaan griinin ympärillä pallo voi päätyä mainoskyltin alle tai taakse, jolloin pelin jatkamisen kannalta on järkevää saada siirtää tuo kyltti. Toisaalta mainostajakin saattaa olla tyytyväinen, kun hänen mainoksensa ympärillä pyöritään ja kamerat lähettävät kuvaa maailmalle juuri hänen mainoksestaan.
El ninó kirjoitti: (8.6.2014 10:12:02)
Ja toisaalta, kun tässä niin kovasti ihmetellään, että ’miten ihmeessä Kakko voi näin ’radikaalin’ mokan tehdä kokeneena pelaajana?!’ No, sattuu näitä paremmissakin piireissä. Äkkiseltään tulee mieleen esim mr Woodsin droppaus-sähellys tannoisessa Mastersissa. Olisi sentään luullut noinkin kokeneen pelaajan tunteneen säännöt. Toiset vaan jostain syystä selviää ilman DQ:a näistä ;)…Muistellaanpas muutaman päivän takaista tapausta, jossa Kakko sähelsi pallonsa pallomerkkinsä päälle ja sai jälkimmäisen siirtymään. Tuomari antoi väärän tuomion, mutta se korjattiin vielä samana päivänä. Mitäs jos toimikunta ei olisikaan huomannut asiaa? Eikös silloin Kakko olisis saanut erityiskohtelua aivan ’TW:n malliin’? Meinaan vain, että TW:n kohdalla toimikunta (tai oikeammin sen korkea-arvoinen jäsen) sähelsi toimissaan sen verran pitkään, että tapaus sai kohtuuttomat mittasuhteet siitäkin huolimatta, että se lopulta meni aivan oikein. Jos tuo henkilö olisi ollut kartalla, TW olisi saanut ne penaltit ennen tuloskortin jättämistä eikä mistään diskauksista kukaan koskaan olisi edes ryhtynyt puhumaan. Sääntöjä ja tapauksen taustoja tuntemattomille tietenkin näyttää siltä kuin TW olisi saanut erityiskohtelua, mutta se on väärä käsitys.
En näköjään osaan lainailla oikein, joten tehdäänpäs näin..
1. varmasti osaavat.
2. Juujuu. Mutta siis tiiboksissa tosiaan on tarkkaan määritelty tuo alue, jossa pelaajan tulee voida vapaasti valita haluamansa tiiauspaikka. Nythän näin ei mitä ilmeisimmin voitu tehdä tämän kyltin vuoksi.
3. Minä kun taas vahvasti uskon, että tuossa TW:n tapauksessa päätös jättää puuttumatta asiaan alunperin ajoissa liittyisi vahvasti siihen, että kyseessä on juuri Tiger Woods. Vasta sitten, kun tämä toimikunnan jäsen huomasi, että ’piru vieköön, tämä hommaha leviää käsiin’…oli hänen pakon edessä muutettava tuomionsa. Lopulta asia tosiaan hoidettiin oikeudenmukaisesti sitten loppuun.
Mutta oikeastaan se seikka miksi toin asian esille… Täällä kovasti on ihmetelty, että miten ihmeessä voi suomi-poika tumpeloida noin lahjakkaasti sääntöjen kanssa? Kuten sanottua, tapahtuu näitä paremmissakin piireissä. Luulisi maailman parhaan sentään tuntevan simppelit droppaussäännöt?El ninó kirjoitti: (9.6.2014 8:59:34)
2. Juujuu. Mutta siis tiiboksissa tosiaan on tarkkaan määritelty tuo alue, jossa pelaajan tulee voida vapaasti valita haluamansa tiiauspaikka. Nythän näin ei mitä ilmeisimmin voitu tehdä tämän kyltin vuoksi.
Noissa isommissa ammattilaiskisoissa se alue rajataan myös mainoskylteillä, pitivät pelaajat siitä tai eivät. Aina voidaan kritisoida kylttien asettajia alueen koosta ja/tai muodosta aivan kuten Perähikiän Golfseuran kesähessua moititaan tiimerkkien vinosta asettelusta, mutta ne kuitenkin toimivat tiialuetta määrittävinä tekijöinä. Ja edelleen tämä asia kerrotaan varsin selkeästi pelaajille toimitetussa oheismateriaalissa.
El ninó kirjoitti: (9.6.2014 8:59:34)
3. Minä kun taas vahvasti uskon, että tuossa TW:n tapauksessa päätös jättää puuttumatta asiaan alunperin ajoissa liittyisi vahvasti siihen, että kyseessä on juuri Tiger Woods. Vasta sitten, kun tämä toimikunnan jäsen huomasi, että ’piru vieköön, tämä hommaha leviää käsiin’…oli hänen pakon edessä muutettava tuomionsa. Lopulta asia tosiaan hoidettiin oikeudenmukaisesti sitten loppuun.
Mutta oikeastaan se seikka miksi toin asian esille… Täällä kovasti on ihmetelty, että miten ihmeessä voi suomi-poika tumpeloida noin lahjakkaasti sääntöjen kanssa? Kuten sanottua, tapahtuu näitä paremmissakin piireissä. Luulisi maailman parhaan sentään tuntevan simppelit droppaussäännöt?Kannattaa lukaista TW:n tapaukseen liittyvät lukuisat reportaasit. Niistä ilmenee aika jänniä seikkoja, joilla ei ole mitään tekemistä TW:n toimien kanssa, mutta kertovat karua kieltään siitä miksi tilanne pääsi lipsumaan liian pitkälle.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että jokaisen muutaman vuoden golfia pelanneen tulisi osata edes vesiestesääntö, mutta kun ei. Yksinkertainen droppipaikan määrittely on useimmille täyttä hepreaa. Niinpä ei ole mikään yllätys, että jopa TW sortuu noinkin lapselliseen virheeseen, tosin ei tietämättömyyttään, vaan hölmöyttään.
Errare humanum est, mutta vain hölmö jättää oppimatta virheistään.
El ninó kirjoitti: (9.6.2014 8:59:34)
1. varmasti osaavat.
2. Juujuu. Mutta siis tiiboksissa tosiaan on tarkkaan määritelty tuo alue, jossa pelaajan tulee voida vapaasti valita haluamansa tiiauspaikka. Nythän näin ei mitä ilmeisimmin voitu tehdä tämän kyltin vuoksi.
3. Minä kun taas vahvasti uskon, että tuossa TW:n tapauksessa päätös jättää puuttumatta asiaan alunperin ajoissa liittyisi vahvasti siihen, että kyseessä on juuri Tiger Woods. Vasta sitten, kun tämä toimikunnan jäsen huomasi, että ’piru vieköön, tämä hommaha leviää käsiin’…oli hänen pakon edessä muutettava tuomionsa. Lopulta asia tosiaan hoidettiin oikeudenmukaisesti sitten loppuun.
Mutta oikeastaan se seikka miksi toin asian esille… Täällä kovasti on ihmetelty, että miten ihmeessä voi suomi-poika tumpeloida noin lahjakkaasti sääntöjen kanssa? Kuten sanottua, tapahtuu näitä paremmissakin piireissä. Luulisi maailman parhaan sentään tuntevan simppelit droppaussäännöt?Molemmissa tapauksissa kyseessä on salaliitto: Itävallassa Kakkoa vastaan ja Amerikassa TW:n puolesta.
Chip Greenside kirjoitti: (9.6.2014 15:39:40)
El ninó kirjoitti: (9.6.2014 8:59:34)
1. varmasti osaavat.
2. Juujuu. Mutta siis tiiboksissa tosiaan on tarkkaan määritelty tuo alue, jossa pelaajan tulee voida vapaasti valita haluamansa tiiauspaikka. Nythän näin ei mitä ilmeisimmin voitu tehdä tämän kyltin vuoksi.
3. Minä kun taas vahvasti uskon, että tuossa TW:n tapauksessa päätös jättää puuttumatta asiaan alunperin ajoissa liittyisi vahvasti siihen, että kyseessä on juuri Tiger Woods. Vasta sitten, kun tämä toimikunnan jäsen huomasi, että ’piru vieköön, tämä hommaha leviää käsiin’…oli hänen pakon edessä muutettava tuomionsa. Lopulta asia tosiaan hoidettiin oikeudenmukaisesti sitten loppuun.
Mutta oikeastaan se seikka miksi toin asian esille… Täällä kovasti on ihmetelty, että miten ihmeessä voi suomi-poika tumpeloida noin lahjakkaasti sääntöjen kanssa? Kuten sanottua, tapahtuu näitä paremmissakin piireissä. Luulisi maailman parhaan sentään tuntevan simppelit droppaussäännöt?Molemmissa tapauksissa kyseessä on salaliitto: Itävallassa Kakkoa vastaan ja Amerikassa TW:n puolesta.
Kakonvastainen salaliitto näyttää olevan laajempi, koska mies tunaroi ihan joka mantereella…
-
JulkaisijaArtikkelit
Etusivu › Foorumit › Kilpagolf & harjoittelu › Miksi Kakko diskattu ?