-
JulkaisijaArtikkelit
-
Golfpisteen etusivulla: Golfpiste uutinen ’Sakari Nupposen artikkeli Taloussanomissa 11.11.2010 perustuu kokousmuistioon, jonka sisältö ei ole tapaamisen kulun mukainen. Kyseisen tapaamisen koollekutsuja Pekka Montonen on muistion kirjoittanut, ja artikkelissanne esille tulleet päätökset ja mielipiteet ovat yksinomaan hänen tuotoksiaan. Montosta on osallistuneiden golfyhteisöjen toimesta pyydetty korjaamaan muistion sisältöä tuoreeltaan helmikuussa 2010, mutta näin ei ole tapahtunut. Irtisanoudumme täysin nimissämme esitetyistä kannanotoista. Ystävällisin terveisin, Golf Talma Oy, Oy Kotojärvi Golf Ab, Kullo Golf Oy, Nevas Golf ry, Porvoo Golf ry, OySea Golf Ab, Virvik Golf ry’ Mikseivät pojat avanneet suuta Oulussa, että kyseinen muistio ei ole totuudenmukainen? Vai pakoillaanko nyt vastuuta, kun sakka osuu tuulettimeen? -R
Rautamies kirjoitti: (15.11.2010 14:38:31)
Golfpisteen etusivulla:’Sakari Nupposen artikkeli Taloussanomissa 11.11.2010 perustuu kokousmuistioon, jonka sisältö ei ole tapaamisen kulun mukainen. Kyseisen tapaamisen koollekutsuja Pekka Montonen on muistion kirjoittanut, ja artikkelissanne esille tulleet päätökset ja mielipiteet ovat yksinomaan hänen tuotoksiaan. Montosta on osallistuneiden golfyhteisöjen toimesta pyydetty korjaamaan muistion sisältöä tuoreeltaan helmikuussa 2010, mutta näin ei ole tapahtunut. Irtisanoudumme täysin nimissämme esitetyistä kannanotoista.
Ystävällisin terveisin,
Golf Talma Oy, Oy Kotojärvi Golf Ab, Kullo Golf Oy, Nevas Golf ry, Porvoo Golf ry, OySea Golf Ab, Virvik Golf ry’
Mikseivät pojat avanneet suuta Oulussa, että kyseinen muistio ei ole totuudenmukainen? Vai pakoillaanko nyt vastuuta, kun sakka osuu tuulettimeen?
-R
Oliko tuo muistio Oulussa käsittelyssä? Enpä usko olleen.
ts kirjoitti: (15.11.2010 14:42:08)
Oliko tuo muistio Oulussa käsittelyssä? Enpä usko olleen.Sama uutinen:
’Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. ’
Jos muistioon viitattiin Oulussa, niin silloin olisi ollut asianosaisten aiheellista mainita sen totuudenmukaisuudesta.
-R
Rautamies kirjoitti: (15.11.2010 15:01:11)
ts kirjoitti: (15.11.2010 14:42:08)
Oliko tuo muistio Oulussa käsittelyssä? Enpä usko olleen.Sama uutinen:
’Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. ’
Jos muistioon viitattiin Oulussa, niin silloin olisi ollut asianosaisten aiheellista mainita sen totuudenmukaisuudesta.
-R
Nyt kiinnostaisi kuulla jonkun kokouksessa paikalla olleen näkemys asiasta. Oliko tuo Montosen muistio koko jutun phjustuksena?
Rautamies kirjoitti: (15.11.2010 15:01:11)
ts kirjoitti: (15.11.2010 14:42:08)
Oliko tuo muistio Oulussa käsittelyssä? Enpä usko olleen.Sama uutinen:
’Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. ’
Jos muistioon viitattiin Oulussa, niin silloin olisi ollut asianosaisten aiheellista mainita sen totuudenmukaisuudesta.
-R
Mä luulen että taas on kenties tulkittu jotain väärin, kun näin puhuttiin jo noin kolme kuukautta aikaisemmin.
Homma tuoksahtaa pahasti. Montonen yksin vastuussa tapahtuneesta? Liitto pesee kätensä. Kuka uskoo?
P.S. Petri Peltoniemi puhuu itsensä pahasti pussiin Riitta Koivurannan Helsingin Sanomien haastattelussa 11.11.2010. ’Peltoniemi kiistää tietävänsä,että joissain golfyhteisöissä olisi keskenään pyritty sopimaan yhteneväisiä hintoja esim. jäsenmaksusita. ’Sellaisesta minulla ei ole vähäisintäkään käsitystä’ (Juttu julkaistu HS:n printissä)
Ja sama Taloussanomissa: ’Pekka Montonen ei halua kommentoida muistiota mitenkään vaan sanoo, että tiedottamisesta vastaa liiton toiminnanjohtaja Petri Peltoniemi.’
’Peltoniemi kertoo olevansa tietoinen muistiosta. – Muistiosta on keskusteltu Golfliiton hallituksessa ja siellä on erikseen painotettu, että tällaiset mielipiteet eivät edusta Golfliiton virallista kantaa’
Lähde: http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2010/11/11/nain-golfpomot-koplasivat/201015687/139
Mistä moiset puheet kielivät? No johtoon voi luottaa! Eikös!
Kakelius kirjoitti: (15.11.2010 15:36:26)
Mistä moiset puheet kielivät? No johtoon voi luottaa! Eikös!
Onneksi näin on. Pahinta mitä voisi tapahtua on että vikaa olisikin ’Puolan johdossa’, varsinkin jos on pitkällä kotoa tai yösydännä ilman mahdollisuutta käydä korjaamolla matkan varrella.
Kakelius kirjoitti: (15.11.2010 15:36:26)
Homma tuoksahtaa pahasti. Montonen yksin vastuussa tapahtuneesta? Liitto pesee kätensä. Kuka uskoo?P.S. Petri Peltoniemi puhuu itsensä pahasti pussiin Riitta Koivurannan Helsingin Sanomien haastattelussa 11.11.2010. ’Peltoniemi kiistää tietävänsä,että joissain golfyhteisöissä olisi keskenään pyritty sopimaan yhteneväisiä hintoja esim. jäsenmaksusita. ’Sellaisesta minulla ei ole vähäisintäkään käsitystä’ (Juttu julkaistu HS:n printissä)
Ja sama Taloussanomissa: ’Pekka Montonen ei halua kommentoida muistiota mitenkään vaan sanoo, että tiedottamisesta vastaa liiton toiminnanjohtaja Petri Peltoniemi.’
’Peltoniemi kertoo olevansa tietoinen muistiosta. – Muistiosta on keskusteltu Golfliiton hallituksessa ja siellä on erikseen painotettu, että tällaiset mielipiteet eivät edusta Golfliiton virallista kantaa’
Lähde: http://www.taloussanomat.fi/harrastukset/2010/11/11/nain-golfpomot-koplasivat/201015687/139
Mistä moiset puheet kielivät? No johtoon voi luottaa! Eikös!
Ihan kuin suomalaisessa urheiluliitossa olisi tapahtunut jotain samantyylistä jo aiemmin tällä vuosituhannella, tosin suuremmassa mittakaavassa. No onneksi siinäkin oli vain yksi syyllinen.
Jäämme odottamaan Montosen katkeria tilityksiä ’tällaista tapahtuu kaikissa muissakin maissa’:)
Kakelius kirjoitti: (15.11.2010 15:36:26)
….
Homma tuoksahtaa pahasti. Montonen yksin vastuussa tapahtuneesta? Liitto pesee kätensä. Kuka uskoo?[/URL]
Mistä moiset puheet kielivät? No johtoon voi luottaa! Eikös!
Kyllä mokia saa tehdä, ja tehdäkin aika ajoin joka kylässä. Se että laitetaan porukalla yks vastuuseen asiasta, muistuttanee hiukan erästä tapahtumaa Lahdessa 2001. Vai onko tuo ns maan tapa.
Jälkikäteen kukaan ei tiedä mitään. Sit pikkuhiljaa alkaa tulla asioita esiin sieltä ja täältä ja vieläkin kirkkain silmin väitetään ettenhän se kaiollu mää..
ps Pikkuvinkkinä tekijämiehet saa koneiden kovalevyltä luettua aikanaan kirjoitetut jutut (myös saapuneet s-postit) vielä useiden päällekirjoitusten jälkeen, Joten se että mahdolliset ’todenteet’ hävitetään poistamalla ei juurikaan auta. Pitää muistaa ’päällekirjoittaa’ kymmenkunta kertaa samaan paikkaa ja se onkin jo temppu koti’lakiosaajalle’
Erokirjeitä ehtii vielä ennen lauantaita rustailla porukalla, tai ihan itsekseen. Jos tekee itsekseen niin ei tule ’kartelliepäilyjen ’ kohteeksi. Porukalla päätös saattaisi vaikuttaa ’sovitulle’
Uutinen Golfpisteen etusivulla:Ja ohessa ote ko. uutisen lopusta:
Pekka Montonen isossa roolissa
Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. Jälkikäteen on liiankin helppo vetää johtopäätös siitä, että Montonen käytti ko. yhteisöjä vain keppihevosena omien visioidensa eteenpäinviemiseksi.
Teemu Tyry
1) SGL:n liittokokous Oulussa pidettiin viikonloppuna 5.-7.2.2010. Ei siis maaliskuussa 2010, kuten Teemu Tyry kirjoittaa.
2) Surullisen kuuluisa Pekka Montosen kokoonkutsuma Itä-Uudenmaan seurojen kokous Porvoossa pidettiin ainakin Kauppalehden tietojen mukaan vasta torstaina 11.2.2010 eli vasta Oulun liittokokousta seuraavalla viikolla. Miten siis voisi edes teoriassa olla mahdollista, että tuon kokouksen muistiota olisi voitu Oulussa pitää tässä asiassa jonkinlaisena todisteena?
Teemu Tyry osannee hyvin selvittää lukijoille nämä hänen uutisessaan olleet (tarkoitushakuiset?) virheet, kiitos.
NimetönRautamies kirjoitti: (15.11.2010 14:38:31)
Golfpisteen etusivulla:’Sakari Nupposen artikkeli Taloussanomissa 11.11.2010 perustuu kokousmuistioon, jonka sisältö ei ole tapaamisen kulun mukainen. Kyseisen tapaamisen koollekutsuja Pekka Montonen on muistion kirjoittanut, ja artikkelissanne esille tulleet päätökset ja mielipiteet ovat yksinomaan hänen tuotoksiaan. Montosta on osallistuneiden golfyhteisöjen toimesta pyydetty korjaamaan muistion sisältöä tuoreeltaan helmikuussa 2010, mutta näin ei ole tapahtunut. Irtisanoudumme täysin nimissämme esitetyistä kannanotoista.
Ystävällisin terveisin,
Golf Talma Oy, Oy Kotojärvi Golf Ab, Kullo Golf Oy, Nevas Golf ry, Porvoo Golf ry, OySea Golf Ab, Virvik Golf ry’
Mikseivät pojat avanneet suuta Oulussa, että kyseinen muistio ei ole totuudenmukainen? Vai pakoillaanko nyt vastuuta, kun sakka osuu tuulettimeen?
-R
Teemu Tyryn kirjoittamassa Golfpisteen uutisessa hän mainitsee, että Oulun liittokokous pidettiin maaliskuussa 2010. Se on täyttä kukkua ja sekoilua. Oulun liittokokous pidettiin 5.-7.2.2010 eli helmikuun ensimmäisenä viikonloppuna. Montosen kokousmuistio syntyi vasta liittokokouksen jälkeen. Toisin sanoen tuota Montosen kokousmuistiota ei ole voitu käsitellä Oulussa, koska siitä ei ollut Oulussa kellään mitään tietoa. Koko homma alkaa muuttua farssista tragediaksi.
Observer kirjoitti: (15.11.2010 16:03:54)
Uutinen Golfpisteen etusivulla:Ja ohessa ote ko. uutisen lopusta:
Pekka Montonen isossa roolissa
Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. Jälkikäteen on liiankin helppo vetää johtopäätös siitä, että Montonen käytti ko. yhteisöjä vain keppihevosena omien visioidensa eteenpäinviemiseksi.
Teemu Tyry
1) SGL:n liittokokous Oulussa pidettiin viikonloppuna 5.-7.2.2010. Ei siis maaliskuussa 2010, kuten Teemu Tyry kirjoittaa.
2) Surullisen kuuluisa Pekka Montosen kokoonkutsuma Itä-Uudenmaan seurojen kokous Porvoossa pidettiin ainakin Kauppalehden tietojen mukaan vasta torstaina 11.2.2010 eli vasta Oulun liittokokousta seuraavalla viikolla. Miten siis voisi edes teoriassa olla mahdollista, että tuon kokouksen muistiota olisi voitu Oulussa pitää tässä asiassa jonkinlaisena todisteena?
Teemu Tyry osannee hyvin selvittää lukijoille nämä hänen uutisessaan olleet (tarkoitushakuiset?) virheet, kiitos.
Ja tuohon kun vielä liitetään Rauskin postaama linkki, eli koko rumba lähti käyntiin jo edellisen vuoden marraskuussa, saa taas kokonaisuus uusia piirteitä.
Nyt näyttäisi siltä, että Montonen Oulun päätöksistä innostuneena on tuota asiaa tuossa kuuluisassa kahvipalaverissa ajanut oman alueensa seuroihin ja siitä muistion kirjoittanut. Hetken asiaa mietittyään seurat / seurojen johtohenkilöt (eräs porvoolainen lakimies mm) tulleet siihen tulokseen, että Montosen ehdotamat toimenpiteet ovat laittomia ja liian rajuja, ja sen vuoksi irtisanoutuneet koko muistiosta. Saman on tehnyt liiton hallitus sen haltuunsa saatuaan.
Pirullisinta tietysti Montosen kannalta, että on saattanut tuossa palaverissa tulkita esim hiljaisuuden myöntymisen merkiksi ja olettanut väen olevan asian takana. SItten kun on totuus valjennut, ovatkin jo vetelät housussa.
Elämme mielenkiintoisa aikoja sanoisin…
Kuntogolfari kirjoitti: (15.11.2010 16:07:08)
Teemu Tyryn kirjoittamassa Golfpisteen uutisessa hän mainitsee, että Oulun liittokokous pidettiin maaliskuussa 2010. Se on täyttä kukkua ja sekoilua. Oulun liittokokous pidettiin 5.-7.2.2010 eli helmikuun ensimmäisenä viikonloppuna. Montosen kokousmuistio syntyi vasta liittokokouksen jälkeen. Toisin sanoen tuota Montosen kokousmuistiota ei ole voitu käsitellä Oulussa, koska siitä ei ollut Oulussa kellään mitään tietoa. Koko homma alkaa muuttua farssista tragediaksi.
Kuntogolfari ja Observer
Löytyihän se syyllinen vihdoinkin. Teemu Tyry olikin mahdollisesti koko sekoilun takana.
on se onni et Teemulle sattu moka kuukaudessa, niin saadaankin Teemu syylliseksi. Kukaan muuhan ei ole tehnyt yhtään mokaa tässä Liittovaltiosekoilussa..
hyvä pojat.NimetönMarx kirjoitti: (15.11.2010 16:16:37)
Kuntogolfari kirjoitti: (15.11.2010 16:07:08)
Teemu Tyryn kirjoittamassa Golfpisteen uutisessa hän mainitsee, että Oulun liittokokous pidettiin maaliskuussa 2010. Se on täyttä kukkua ja sekoilua. Oulun liittokokous pidettiin 5.-7.2.2010 eli helmikuun ensimmäisenä viikonloppuna. Montosen kokousmuistio syntyi vasta liittokokouksen jälkeen. Toisin sanoen tuota Montosen kokousmuistiota ei ole voitu käsitellä Oulussa, koska siitä ei ollut Oulussa kellään mitään tietoa. Koko homma alkaa muuttua farssista tragediaksi.
Kuntogolfari ja Observer
Löytyihän se syyllinen vihdoinkin. Teemu Tyry olikin mahdollisesti koko sekoilun takana.
on se onni et Teemulle sattu moka kuukaudessa, niin saadaankin Teemu syylliseksi. Kukaan muuhan ei ole tehnyt yhtään mokaa tässä Liittovaltiosekoilussa..
hyvä pojat.Sinulle Marx on tullut täydellinen harhaisku. Missä kohdassa minä tai Observer laittaa Teemu Tyryn syypääksi koko tähän farssiin ja tragediaan? Sinun olisi hyvä oppia lukemaan ja ymmärtämään, mitä lukee.
Minä olen kyllä farssin kannalla….
Vanha viisaus on, että kun tulee hätä käteen, niin siitä pääsee käden käänteessä.
Sisäpiirejä tietämättä, niin mikä mies tämä Montonen on?
Palkkarenki?
Iso läjä myymättömiä osakkeita takataskussa?
Pelimies, joka pelaa itseään liiton seuraavaksi puheenjohtajaksi?
Jonkun Peltomäen paras kaveri?
Oliko muuten seuraamassa Raider cuppia?
Muita ’varmoja’ markkinahuhuja?Syväkurkut kertomaan tietojaan laillisuuden rajoissa suurelle yleisölle tietonsa, että näitä talomies-skenaarioita pääsisi mielessään kehittelemään.
Kyllä rinki Montosen ympärillä kiristyy! Piti oikein kurkata muilta saiteilta minkä näköinen mies on kyseessä ettei vaan joudu samaan peliryhmään ensi kesänä, tai tokkopa hän kehtaa kentälle tullakkaan…
KiVan tutkistumuksia ajatellen ja sanktioita minimoidakseen jonkun kannattaisi avata nyt sanainen arkkunsa, koska näin välttää myös KiVan sakot!
Faktat pitäisi aina tarkistaa, tässä tapauksessa minulle kerrotussa tapahtumien kulussa en ole näin tehnyt . Tämä johti ajatus- ja asiavirheeseen jota pahoittelen, ja jonka korjaan myös artikkeliimme.
Oulun kokous oli tosiaankin ennen Itä-Uudenmaan yhteisöjen kokousta, joten Montosen muistio ja siihen niinikään liittyvä Super Golfin Jari Kosken oikaisupyyntö on tullut hallituksen tietoon vasta myöhemmin.Se, että Kosken ja Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen osoittamia virheellisyyksiä muistiossa ei korjattu, kertoo kuitenkin mielestäni luottamusmiesaseman täydellisestä väärinkäytöstä ja omien tarkoitusperien yltiöpäisestä ajamisesta.
Asiaan liittyy valtava määrä luottamuksellisia keskusteluja toimituksemme ja eri sidosryhmien välillä. Näitä on tällä palstalla mahdotonta lähteä avaamaan vaikka mieli tekisi.
Keskustelu suomalaisen golfin eteenpäinviemisestä jatkuu ja muuttaa varmasti myös muotoaan. Uskon jopa, että myrsky vesilasissa on käännettävissä positiiviseksi ajatustenvaihdoksi ja toiminnaksi golfyhteisön sisällä. Juuri nyt lajimme näyttää liiaksi fanaatikkojen temmellyskentältä.
Teemu Tyry
teemu tyry kirjoitti: (15.11.2010 22:46:14)
Faktat pitäisi aina tarkistaa, tässä tapauksessa minulle kerrotussa tapahtumien kulussa en ole näin tehnyt . Tämä johti ajatus- ja asiavirheeseen jota pahoittelen, ja jonka korjaan myös artikkeliimme.Asiaan liittyy valtava määrä luottamuksellisia keskusteluja toimituksemme ja eri sidosryhmien välillä. Näitä on tällä palstalla mahdotonta lähteä avaamaan vaikka mieli tekisi.
Teemu Tyry
Onhan noi lihavoidulla merkitty, luottamuksellinen tieto ja keskustelu myös tarkistettu faktojen osalta? Ei millään pahalla, mutta kun noita lipsahduksia sattuu tulemaan itsekullekin ja monesti vielä voi hiukan epäillä lipsahdusten tarkoitusperiä.
Observer kirjoitti: (15.11.2010 16:03:54)
Uutinen Golfpisteen etusivulla:Ja ohessa ote ko. uutisen lopusta:
Pekka Montonen isossa roolissa
Golfliiton Uudenmaan alue oli se, joka nosti ’halpapelaamisen’ ongelmaksi Oulun liittokokouksessa maaliskuussa 2010. Itä-Uudenmaan golfyhteisöjen kokousta, ja nimenomaan sen muistiota käytettiin tällöin vahvimpana dokumenttina sille, että liiton pitäisi reagoida toimillaan markkinatilanteeseen. Jälkikäteen on liiankin helppo vetää johtopäätös siitä, että Montonen käytti ko. yhteisöjä vain keppihevosena omien visioidensa eteenpäinviemiseksi.
Teemu Tyry
1) SGL:n liittokokous Oulussa pidettiin viikonloppuna 5.-7.2.2010. Ei siis maaliskuussa 2010, kuten Teemu Tyry kirjoittaa.
2) Surullisen kuuluisa Pekka Montosen kokoonkutsuma Itä-Uudenmaan seurojen kokous Porvoossa pidettiin ainakin Kauppalehden tietojen mukaan vasta torstaina 11.2.2010 eli vasta Oulun liittokokousta seuraavalla viikolla. Miten siis voisi edes teoriassa olla mahdollista, että tuon kokouksen muistiota olisi voitu Oulussa pitää tässä asiassa jonkinlaisena todisteena?
Teemu Tyry osannee hyvin selvittää lukijoille nämä hänen uutisessaan olleet (tarkoitushakuiset?) virheet, kiitos.
teemu tyry kirjoitti: (15.11.2010 22:46:14)
Faktat pitäisi aina tarkistaa, tässä tapauksessa minulle kerrotussa tapahtumien kulussa en ole näin tehnyt . Tämä johti ajatus- ja asiavirheeseen jota pahoittelen, ja jonka korjaan myös artikkeliimme.
Oulun kokous oli tosiaankin ennen Itä-Uudenmaan yhteisöjen kokousta, joten Montosen muistio ja siihen niinikään liittyvä Super Golfin Jari Kosken oikaisupyyntö on tullut hallituksen tietoon vasta myöhemmin.Teemu Tyry
Aika alokasmainen virhe kokeneelta toimittajalta. Tämäntyyppisiä virheitä näköjään sattuu vähän väliä toimittajille, hyvillekin. Johtuneeko se sitten liian yksisilmäisestä katsantokannasta vai liian sokeasta ja innokkaasta luottamuksesta omiin tietolähteisiin vai mistä?
Hatun nosto kuitenkin siitä, että nöyrästi tunnustit tehneesi selkeän mokan ja korjaat sen myös artikkeliin. Tosin sieltä sitä enää harva huomaa, joten tässä olisi mielestäni kyllä ihan erillisen oikaisun paikka, Golfpisteen etusivulla. Eikö?
Voisiko Nikke Tyry tai joku muu jolla muistio on hallussa, vastata seuraaviin kysymyksiin:
1.)Miksi muistioon ei ole kirjattu eriäviä mielipiteitä, jos kaikki muut paitsi Montonen olivat asioista toista mieltä?
2.)Miksi muistion on oikeaksi todistanut lakimies, jos kaikki sinne kirjatut asiat olivat todellakin Montosen itse keksimiä?
3.)Miksi tällainen palaveri pidettiin ja siitä laadittiin muistio, jos sen pohjalta ei ollut tarkoitus ryhtyä toimenpiteisiin?
Itse tiedän että tuo muistio on vain yksi kirjallinen todiste muiden joukossa ja tarvittaessa henkilötodistajia voidaan kuulla ns. ’käsi raamatulla’…
Moi
Mulla ei ole muistiota hallussa, enkä ole Montosen seikkailukäsikirjaan kovin laajalti tutustunut. Luulen, että tuo meidän Päätoimittaja (Teme) pystyy noihin parhaiten vastaamaan ja keskustelee varmasti asiasta mielellään.
En ihan tarkalleen tiedä kuinka paljon saisin kiitosta jos alkaisin omalla nimelläni heittämään ilmoille tässä vaiheessa mielipiteitä ja huhupuheita aiheesta. Olen melko lahjakkaasti kuitenkin pyrkinyt pitämään mielipiteet ja syytökset sisälläni, vaikka aihe on luonnollisesti hyvin kahtiajakava.
Toivotaan köyhis, että sinä ja kaikki muut saavat noihin fiksuihin kysymyksiin vastaukset, ja että ensi vuonna köyhätkin saavat pelata golfia riittävän vapaasti rikkaita häiritsemättä.
-Nike
Minusta näyttäisi selvinneen muutama asia tässä ajan myötä. Asia mitä liiton ryhmä on ehdottanut ei ole kovinkaan monen kentän edun mukainen, eli jos jostain ehdotuksesta äänestetään niin kentät äänestänee sitä vastaan (käsittääkseni jossain osassa Suomea jo äänestettiin ja kaikki äänesti vastaan). Koko sitoutumattomuus ongelma on otettu ongelmaksi vain siksi että jotkut tietyt kentät haluavat nostaa osakkeidensa hintaa/myydä osakkeitansa. Jos joku aidosti, eli epäitsekkäistä syistä, on sitä mieltä että sitoutumattomuus on ongelma, en sanoisi että tämä nimenomainen liiton työryhmä ajaisi tältä näkökulmalta muutosta. Jos jotain ongelmaa näkisin sitoutumattomuudessa ottaisin siis eroa tästä nimenomaisesta yrityksestä ratkaista sitä. Vaikka itse työryhmä saattaisi tehdä työtä ’hyvällä työmoraalilla’, on pienen intressiryhmän mielipide muokannut ehdotusten sisältöä. Ei suinkaan golfareiden mielipide. Eikä edes osakkaiden taikka edes tietyn tyyppisten osakkaiden mielipide, näyttäisi siltä että vain ja ainoastaan tiettyjen osakkaiden mielipide (luen tästä pois ne jotka aidosti näkevät ongelman sitoutumattomuudessa, en edes usko että heidän etua on ajettu tässä työryhmässä).
Sitoutumattomia on lähes 1/3 kaikista golfareista. Muistelen lukeneeni golf-lehdestä että heitä on n. 40 000 suomen n. 140 000 golfarista, arviot tosin ovat kyllä vaihdelleet eri paikoissa. Pidän sitä kuitenkin merkillisenä että golf liitto voi lähteä ajamaan jonkun ryhmän etua (vaikka se olisi kaikkien muiden 2/3 golfareista etu) vastoin näin merkittävää osaa sen jäsenistä. Jos edut ovat ristiriidassa, on minimi se että asiaa soviteltaisiin kahdelta kantilta. Nyt kyseessä on vain yhden puolen näkökulma ja asiassa ei edes yritetä nähdä toisen osapuolen intressejä, vaan nähdään vain ja ainoastaan että sitoutumattomat ovat ongelma ja että tämä ongelma pitää poistaa. (merkillinen liitto jossa kolmasosa yritetään valjastaa palvelemaan loppujen etua). Vaikka liitto ottaisi kuinka suuren eron työryhmän ehdottamista mielipiteistä, on jo sen asettaminen edustanut tiettyä näkökulmaa.
Ongelma on muutenkin outo koska näiden kahden ryhmänhän ei millään tapaa ole pakko pelata samoilla kentillä. Ongelma se voi olla silloin kun jonkun kentän sitoutuneet tarvitsevat ei-sitoutuneita, jotka pelaavat toisella kentällä, sitoutumaan heidän kenttäänsä jotta kenttä pysyisi pystyssä (muitakin syitä on mutta kaikki minusta palaavat siihen että pitää pakottaa jotkut pelaamaan juuri tietyllä kentällä). Tästä tarpeesta lienee lähtösin ehdotukset 100 hcp korttia per kentän reikä, sekä vaatimus sitouttaa kaikki pelaajat mieluiten osakkeeseen.
ps. Se että jotkut eivät ole sitoutuneita ei voi sinänsä olla ongelma. Jotkut ei haluu sitoutuu. (tarkoittaa että muutoksia ei voi perustella sillä että halutaan elvyttää seuratoimintaa)
2000-luvun golffari kirjoitti: (16.11.2010 5:39:13)
Minusta näyttäisi selvinneen muutama asia tässä ajan myötä. Asia mitä liiton ryhmä on ehdottanut ei ole kovinkaan monen kentän edun mukainen, eli jos jostain ehdotuksesta äänestetään niin kentät äänestänee sitä vastaan (käsittääkseni jossain osassa Suomea jo äänestettiin ja kaikki äänesti vastaan). Koko sitoutumattomuus ongelma on otettu ongelmaksi vain siksi että jotkut tietyt kentät haluavat nostaa osakkeidensa hintaa/myydä osakkeitansa. Jos joku aidosti, eli epäitsekkäistä syistä, on sitä mieltä että sitoutumattomuus on ongelma, en sanoisi että tämä nimenomainen liiton työryhmä ajaisi tältä näkökulmalta muutosta. Jos jotain ongelmaa näkisin sitoutumattomuudessa ottaisin siis eroa tästä nimenomaisesta yrityksestä ratkaista sitä. Vaikka itse työryhmä saattaisi tehdä työtä ’hyvällä työmoraalilla’, on pienen intressiryhmän mielipide muokannut ehdotusten sisältöä. Ei suinkaan golfareiden mielipide. Eikä edes osakkaiden taikka edes tietyn tyyppisten osakkaiden mielipide, näyttäisi siltä että vain ja ainoastaan tiettyjen osakkaiden mielipide (luen tästä pois ne jotka aidosti näkevät ongelman sitoutumattomuudessa, en edes usko että heidän etua on ajettu tässä työryhmässä).Sitoutumattomia on lähes 1/3 kaikista golfareista. Muistelen lukeneeni golf-lehdestä että heitä on n. 40 000 suomen n. 140 000 golfarista, arviot tosin ovat kyllä vaihdelleet eri paikoissa. Pidän sitä kuitenkin merkillisenä että golf liitto voi lähteä ajamaan jonkun ryhmän etua (vaikka se olisi kaikkien muiden 2/3 golfareista etu) vastoin näin merkittävää osaa sen jäsenistä. Jos edut ovat ristiriidassa, on minimi se että asiaa soviteltaisiin kahdelta kantilta. Nyt kyseessä on vain yhden puolen näkökulma ja asiassa ei edes yritetä nähdä toisen osapuolen intressejä, vaan nähdään vain ja ainoastaan että sitoutumattomat ovat ongelma ja että tämä ongelma pitää poistaa. (merkillinen liitto jossa kolmasosa yritetään valjastaa palvelemaan loppujen etua). Vaikka liitto ottaisi kuinka suuren eron työryhmän ehdottamista mielipiteistä, on jo sen asettaminen edustanut tiettyä näkökulmaa.
Ongelma on muutenkin outo koska näiden kahden ryhmänhän ei millään tapaa ole pakko pelata samoilla kentillä. Ongelma se voi olla silloin kun jonkun kentän sitoutuneet tarvitsevat ei-sitoutuneita, jotka pelaavat toisella kentällä, sitoutumaan heidän kenttäänsä jotta kenttä pysyisi pystyssä (muitakin syitä on mutta kaikki minusta palaavat siihen että pitää pakottaa jotkut pelaamaan juuri tietyllä kentällä). Tästä tarpeesta lienee lähtösin ehdotukset 100 hcp korttia per kentän reikä, sekä vaatimus sitouttaa kaikki pelaajat mieluiten osakkeeseen.
ps. Se että jotkut eivät ole sitoutuneita ei voi sinänsä olla ongelma. Jotkut ei haluu sitoutuu. (tarkoittaa että muutoksia ei voi perustella sillä että halutaan elvyttää seuratoimintaa)
Sinulta(kin) on näköjään jäänyt huomaamatta, että työryhmän asettamisesta päätti Oulun liittokokous, jossa oli edustus lähes kaikista Suomen golfseuroista. Ja päätös oli vielä kuulemma käytännössä yksimielinen.
2000-luvun golffari kirjoitti: (16.11.2010 5:39:13)
Ongelma on muutenkin outo koska näiden kahden ryhmänhän ei millään tapaa ole pakko pelata samoilla kentillä.)
Tuota… tarkoitatko että sitoutumattomat pelaavat niillä itse rakentamillaan ja sitoutuneet omillaan? Mulla kun on jostain käsitys, että heillä juuri ei kenttiä ole.
Toisaalta jos tarkoitat, että he voisivat pelata Etelä-Suomen osalta noilla heidän tapaansa tukevilla kentillä, niin kuinka jakaisit startteja heille Vihdin ja Paloheinän kentille. Eikös 40.000 pelaajaa kuitenkin tuki pari tuollaista kenttää aika tehokkaasti?
Niin ja edelleen se työryhmän toimeksianto tuli liittokokoukselta, jota edelsi seurakysely jo viime syksynä.
ts kirjoitti: (16.11.2010 7:44:44)
2000-luvun golffari kirjoitti: (16.11.2010 5:39:13)
Ongelma on muutenkin outo koska näiden kahden ryhmänhän ei millään tapaa ole pakko pelata samoilla kentillä.)
Tuota… tarkoitatko että sitoutumattomat pelaavat niillä itse rakentamillaan ja sitoutuneet omillaan? Mulla kun on jostain käsitys, että heillä juuri ei kenttiä ole.
Toisaalta jos tarkoitat, että he voisivat pelata Etelä-Suomen osalta noilla heidän tapaansa tukevilla kentillä, niin kuinka jakaisit startteja heille Vihdin ja Paloheinän kentille. Eikös 40.000 pelaajaa kuitenkin tuki pari tuollaista kenttää aika tehokkaasti?
Niin ja edelleen se työryhmän toimeksianto tuli liittokokoukselta, jota edelsi seurakysely jo viime syksynä.
TS yrittää tapansa mukaan sekoittaa taas asiaa. Mutta tuossa 2000-golfarin kirjoituksessa oli kiinnostavia lauseita:
’Ongelma on muutenkin outo koska näiden kahden ryhmänhän ei millään tapaa ole pakko pelata samoilla kentillä. Ongelma se voi olla silloin kun jonkun kentän sitoutuneet tarvitsevat ei-sitoutuneita, jotka pelaavat toisella kentällä, sitoutumaan heidän kenttäänsä jotta kenttä pysyisi pystyssä (muitakin syitä on mutta kaikki minusta palaavat siihen että pitää pakottaa jotkut pelaamaan juuri tietyllä kentällä). Tästä tarpeesta lienee lähtösin ehdotukset 100 hcp korttia per kentän reikä, sekä vaatimus sitouttaa kaikki pelaajat mieluiten osakkeeseen.’
Kun minunkin mielestä yleisesti kentillä ei ole ruuhkaa. Totta kai ruuhkaa on aina tiettyinä prime-time aikoina, mutta yleisesti ottaen aika hyvin aikoja saa varattua. Eli ongelma ei ole se kenttäkapasiteetinkaan puute. Vaan näyttää vahvasti, että porukka haluttaisiin sitoutumaan tietyille etelä-suomen kentille ja liittoa käytetään tässä keppihevosena tuon tavoitteen toteuttamiseksi (tai yritettiin käyttää). Että näillä kentillä osakkaiden hoitokulut laskisi ja jopa osakkeiden hinta nousisi. Siltä lähinnä se alkuperäinen ehdotus vaikutti.
Golfliiton kuitenkin pitäisi edustaa koko Suomea. Sinällään minusta on ihan hyvä että golfarit on jäseniä siinä kentällä missä lähinnä pelaavat, niin minäkin olen. Mutta kun tässä on ollut takana jotain muuta kuin pelkkä tuo ajatus, luulenpa niin …
-
JulkaisijaArtikkelit