-
JulkaisijaArtikkelit
-
KL kirjoitti: (1.11.2013 15:19:33)
ristiveto kirjoitti: (1.11.2013 14:25:11)
Ongelma on se, että ne hallituksen ulkopuolelta huutelijat eivät halua itse tehdä mitään, huutelevat vain. Kuvittelevat osaavansa paremmin, mutta eivät uskalla osoittaa sitä.
Tuo on NIIIIIIIN totta.
Huutelu on halveksiva ilmaus. Heidän reaktionsa osoittaa että he haluaisivat tehdä. Halveksunta ei osoita valmiutta yhteistyöhön.
Tommy Armour kirjoitti: (1.11.2013 9:05:14)
Turhaa nälvimistä taas. Kyllä tässä on ihan hyvä ja mielenkiintoinen ajatus siitä, että osakkaat pääsisivät joskus osallistumaan jonkun kenttänsä väylän suunnitteluun. Ehkä siinä vaiheessa, kun kentälle ollaan tekemässä muutenkin kentän muutos tai parannustöitä. Se ei tietenkään tarkoita, että he ihan omin kätösin piirtäisivät luonnokset vaan, että heille annettaisiin mahdollisuus kertoa ideoistaan tai valita joistakin annetuista vaihtoehdoista se mielenkiintoisin.Mielenkiintoinen ketju kahdellakin tavalla, joista toinen mielenkiintoisuus on ’tahatonta’.
I Jos unohdetaan raha-asiat, tulehtuneet henkilösuhteet ja muut hankaluudet, niin ajatus on mitä virkistävin. Amatöörit tekevät suunnitelmia ja joku raati, esim kapteenisto,+pro+muutama sinkku+muutama tunari valitsevat vaikka kolme ehdokasta. Tehtävään kutsuttu sopiva suunnittelija-ammattilainen valitsee näistä kolmesta yhden ehdotuksen, jonka suunnittelee loppuun teknisesti ja taiteellisesti, mutta ’amatööriehdotuksen’ henkeä noudattaen niissä rajoissa kun se on mahdollista.
II Toinen anti on mielenkiinnolla seurata, miten nopeasti ketju päätyy koskemaan ongelmia ja lohduttomuutta kentillä ja kabineteissa.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 16:51:14)
ristiveto kirjoitti: (1.11.2013 14:25:11)
Tietysti hallitus toimii kuten parhaakseen näkee. Mitä järkeä mennä hallitukseen uhraamaan aikaansa, jos ei saa tehdä asioita kuten parhaaksi näkee?!Hallituksen ei pitäisi toimia oman mielensä mukaan vaan yhteistyössä muiden osakkaiden kanssa.
Yhteistyössähän se aina toimiikin. Jos henkilö on kerran äänestetty ja valittu hallitukseen, niin silloin hän tekee asioita kuten enemmistö osakkaista toivoo. Muutenhan häntä ei olisi hallitukseen valittu?
Nips kirjoitti: (1.11.2013 14:00:30)
Tuo vaikuttaa halveksivalta muita osakkaita kohtaan. Huutelijoiksi nimittämäsi ovat saattaneet vain toivoa yhteistyötä. Joillakin saattaa tietysti jäädä pettymyksien jälkeen sitten epäluottamus ja ns. levy päälle.Huutelija X toivoo yhteistyötä omalla tavallaan ja X:n omille näkemyksille. Jos X:n näkemyksille olisi muidenkin osakkaiden kannatus, olisi helppoa saada hallitukseen joku, joka ajaa X:n näkemyksiä. Jos hallitus toimii eri tavoin kuin X haluaa, kannattaisi X:n yrittää etsiä muita osakkaita jotka ovat X:n kanssa samaa mieltä. Muita ei yleensä löydy… ja jos ei löydy, niin X on ’huutelija’. Näitä huutelijoita löytyy paljon..
Nips kirjoitti: (1.11.2013 14:00:30)
Nokun ei lievästi sanottuna aina mene. (En puhu sinun tilanteestasi.) Hallitusten ulkopuolistenkin osakkaiden kanssa pitäisi tehdä aitoa yhteistyötä.Jos sellainen hallitus jostain löytyy, joka ei osakkaitaan kuuntele, niin johan on omituista. Ei kai sellaisia Suomessa ole?? Arkadianmäen tyyppejä tuhannet arvostelee, mutta nekin on vaaleilla valittu sinne..
Tietysti aina joskus joku tuntee, että ei ole tullut kuulluksi. Se voi johtua siitä, että hänen näkemyksiään ei kukaan muu tue. Jos vain yksi osakas tuhannesta haluaa asian A mutta kukaan muu ei, niin tietysti hän voi kuvitella, että hallitus on huono, vaikka hallitus toimii kuten 999 osakasta toivoo mutta yksi on eri mieltä.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 14:00:30)
Olen nähnyt ja kuullut että kyllä vaan on toimittu keskustelematta (keskusteltu ehkä vain parin luotto-osakkaan kanssa). Valittamiseen on monesti ollut todellakin syytä. Ihan juuri jouduin taas todistamaan että yksi golf-yhtiöhallitus on toiminut keskustelematta muiden osakkaiden kanssa.Väität, että hallitus ei keskustele osakkaiden kanssa. Hallituksessahan on vain osakkaita. Tarkoitatko, että hallituksen jäsenet ei keskustele toistensa kanssa? Sehän on vain niiden muiden osakkaiden vika, jos ovat niin huonot edustajat itselleen valinneet hallitukseen. Hallituksessa on aina enemmän kuin yksi jäsen ja nyt siis väität, että vain yksi päättää ja muut jäsenet ei sano mitään. Kuka ne muut on sinne valinnut?? Osakkaat tietysti.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 16:55:35)
KL kirjoitti: (1.11.2013 15:19:33)
ristiveto kirjoitti: (1.11.2013 14:25:11)
Ongelma on se, että ne hallituksen ulkopuolelta huutelijat eivät halua itse tehdä mitään, huutelevat vain. Kuvittelevat osaavansa paremmin, mutta eivät uskalla osoittaa sitä.
Tuo on NIIIIIIIN totta.
Huutelu on halveksiva ilmaus. Heidän reaktionsa osoittaa että he haluaisivat tehdä. Halveksunta ei osoita valmiutta yhteistyöhön.
Suosittelen menemään johonkin hallitukseen mukaan. En tietysti väitä, että kaikki huutelijat olisi haluttomia toimintaan. Mutta kokemukseni perusteella se on aika yleistä. KL tuossa on samaa mieltä.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 16:55:35)
KL kirjoitti: (1.11.2013 15:19:33)
ristiveto kirjoitti: (1.11.2013 14:25:11)
Ongelma on se, että ne hallituksen ulkopuolelta huutelijat eivät halua itse tehdä mitään, huutelevat vain. Kuvittelevat osaavansa paremmin, mutta eivät uskalla osoittaa sitä.
Tuo on NIIIIIIIN totta.
Huutelu on halveksiva ilmaus. Heidän reaktionsa osoittaa että he haluaisivat tehdä. Halveksunta ei osoita valmiutta yhteistyöhön.
Harvemmin on tullut vastaan tilanne, jossa joku seuran jäsen / kentän osakas on niin kyllästynyt huutelemaan, että on ryminällä tunkenut itsensä hallitukseen tai johonkin toimikuntaan laittamaan asioita mallilleen. Perin harvoin noihin hommiin on tunkua, yleensä vapaaehtoisia houkutellaan kissojen ja koirien kanssa mukaan. Ne äänekkäimmät kriitikot yleensä pysyvät visusti poissa, mutta jatkavat huuteluaan.
Ehdottaa saa aina ja se on hedelmällistä. Huono kritiikki ei sitä ole.
ristiveto kirjoitti: (1.11.2013 19:40:04)
Nips kirjoitti: (1.11.2013 16:51:14)
Hallituksen ei pitäisi toimia oman mielensä mukaan vaan yhteistyössä muiden osakkaiden kanssa.Yhteistyössähän se aina toimiikin.
Eipä vaan ole lievästi sanottuna aina toimittu.
Jos henkilö on kerran äänestetty ja valittu hallitukseen, niin silloin hän tekee asioita kuten enemmistö osakkaista toivoo. Muutenhan häntä ei olisi hallitukseen valittu?
Kaunista ns. teoriaa. Todellisuus on usein ollut toista.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 14:00:30)
Nokun ei lievästi sanottuna aina mene. (En puhu sinun tilanteestasi.) Hallitusten ulkopuolistenkin osakkaiden kanssa pitäisi tehdä aitoa yhteistyötä.Jos sellainen hallitus jostain löytyy, joka ei osakkaitaan kuuntele, niin johan on omituista. Ei kai sellaisia Suomessa ole?? Arkadianmäen tyyppejä tuhannet arvostelee, mutta nekin on vaaleilla valittu sinne..
Hallitusten ulkopuolistenkin osakkaiden kanssa pitäisi tehdä aitoa yhteistyötä. Kuuntelu ei riitä. Sanoit että huuteljoita on paljon. Sehän viittaa ettei hallitus tee tätä yhteistyötä eikä haluakaan jos kutsuu tällaisella termeillä.
Nips kirjoitti: (1.11.2013 14:00:30)
Olen nähnyt ja kuullut että kyllä vaan on toimittu keskustelematta (keskusteltu ehkä vain parin luotto-osakkaan kanssa). Valittamiseen on monesti ollut todellakin syytä. Ihan juuri jouduin taas todistamaan että yksi golf-yhtiöhallitus on toiminut keskustelematta muiden osakkaiden kanssa.Väität, että hallitus ei keskustele osakkaiden kanssa. Hallituksessahan on vain osakkaita. Tarkoitatko, että hallituksen jäsenet ei keskustele toistensa kanssa? Sehän on vain niiden muiden osakkaiden vika, jos ovat niin huonot edustajat itselleen valinneet hallitukseen. Hallituksessa on aina enemmän kuin yksi jäsen ja nyt siis väität, että vain yksi päättää ja muut jäsenet ei sano mitään. Kuka ne muut on sinne valinnut?? Osakkaat tietysti.
Täh. En väitä enkä tarkoita tuota.Golfinvihollinen39 kirjoitti: (1.11.2013 19:01:50)
I Jos unohdetaan raha-asiat, tulehtuneet henkilösuhteet ja muut hankaluudet, niin ajatus on mitä virkistävin. Amatöörit tekevät suunnitelmia ja joku raati, esim kapteenisto,+pro+muutama sinkku+muutama tunari valitsevat vaikka kolme ehdokasta. Tehtävään kutsuttu sopiva suunnittelija-ammattilainen valitsee näistä kolmesta yhden ehdotuksen, jonka suunnittelee loppuun teknisesti ja taiteellisesti, mutta ’amatööriehdotuksen’ henkeä noudattaen niissä rajoissa kun se on mahdollista.II Toinen anti on mielenkiinnolla seurata, miten nopeasti ketju päätyy koskemaan ongelmia ja lohduttomuutta kentillä ja kabineteissa.
Valitan jos olen kirjoittanut OT.
Osakassuunnittelu voi olla hyvä ajatus ja lisä yhteistoimintaan, kunhan hallitus ei tahallisesti tai tahattomasti toimi ’hajota ja hallitse’-tavalla. Toisaalta kokemuksieni perusteella taitotaso epäilyttää. Näkemäni projektitkin joissa on ollut ainakin nimellisesti palkattu arkkitehti olisivat voineet mennä paljon paremmin. Rahaa on kulunut helposti paljon eikä kentästä usein, lähtökohdista hiukan riippuen, ole tullut parempaa.
Se on kai selvää että aikaa on varattava osakkaiden keskusteluihin paljon ja kulut pidettävä kurissa. Raatia en välttämättä kannattaisi vaan osakasäänestyksiä esimerkiksi että jatketaanko suunnitelmien hiomista vai hyväksytäänkö suunnitelma toteutettavaksi. Siis jotain ruotsalaistyyppistä diskuteerausta, jossa varmistetaan että kaikki saadaan lopputuloksen taakse.
Esimerkiksi Lakiston suunnittelussa mukana olleita ja suunnittelusta mahdollisesti ulos jätetyiltä olisi mukava kuulla kokemusperäisiä kommentteja, miten pitäisi tehdä ja miten ei pitäisi. Siellähän äänestettiin osakkaiden voimin?
Nips kirjoitti: (2.11.2013 9:25:14)
Hallitusten ulkopuolistenkin osakkaiden kanssa pitäisi tehdä aitoa yhteistyötä. Kuuntelu ei riitä. Sanoit että huuteljoita on paljon. Sehän viittaa ettei hallitus tee tätä yhteistyötä eikä haluakaan jos kutsuu tällaisella termeillä.Niin. Yleensä yhteistyötä aina tehdään. Mutta aina on niitä, jotka ei näe yhteistyötä eikä kykene itse yhteistyöhön, siis hallituksen ulkopuolella huudellessaan.
Edelleen, jos hallituksessa on yhteistyöhön kykenemättömiä, niin miksi ihmeessä osakkaat valitsevat heidät sinne? Miksi eivät valitse parempia?Nips kirjoitti: (2.11.2013 10:00:40)
Siis jotain ruotsalaistyyppistä diskuteerausta, jossa varmistetaan että kaikki saadaan lopputuloksen taakse.Ruotsalaistyyppistä? Miten se eroaa suomalaisesta?
Aika harvoin saa kaikki ehdotuksen taakse. Harvoin niin käy taloyhtiössä, seurassa tai osakeyhtiössäkään. -
JulkaisijaArtikkelit