Aihe: merkkaus ’nasta’ - Golfpiste.com

5.11.–12.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][7]
KilpailuaSuomalaista

merkkaus ’nasta’

Etusivu Foorumit Välineet merkkaus ’nasta’

Esillä 20 viestiä, 26 - 45 (kaikkiaan 45)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #310598 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (18.11.2008 11:03:36)

    Juuri Ruusussa kirjoitti: (18.11.2008 10:40:26)
    Usein ’merkkaan’ palloni silloin, kun pelaan harkkarundia tutulla porukalla omalla jalallani, … Onko tämä laillinen tapa?

    Samaa olen minäkin joskus pohtinut, käytän samaa tapaa, tosin en koskaan nk. virallisella kierroksella.
    …..

    En lähtisi käyttämään tuota tapaa tasoitus- tai kilpailukierroksilla.

    Olin seuratuomarikursilla viime talvena ja tämäkin asia tuli siellä puheeksi. Meille kerrottiin, että pallon saa merkata vaikka sormella, mutta sormi ei sitten saa livetä, muuten tulee penalttia, kuten KL totesi.

    Harjoituskierroksella kovat kundit, kuten minä, merkkaavat pallonsa katseella. Lukitsen katseeni pallon paikkaan, nostan pallon ja putsaan sen ja asetan pallon takaisin paikalleen. Heitto on + 2/- 0 mm.

    Joskus tästä peliä nopeuttavasta menettelystä tulee varsinkin tuntemattomien kanssa pientä suukopua, joka kyllä laantuu, kun käsken suksimaan vitt…!

    #310599 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Miten olisi rööki. Kessu vaan palamaan kun astelee pallolle. Merkkaa sitten pallon röökillä. Pitkänomainen esine antaa hyvän linjan ja leijaileva savu kertoo tuulen suunnan, täytyyhän sekin ottaa huomioon puttia suunnitellessa.

    Rojaltit sitten tänne kun alatte tätä käyttämään. Jokaisesta uponneesta putista yksi rööki minulle. Ja jos putti on yli kaksimetrinen, koko aski. Jep, jep.

    #310600 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (18.11.2008 9:12:30)

    Kaj63 kirjoitti: (18.11.2008 7:41:38)
    Mä en taas mitään tiedä, puhun vaan kun tuli mieleeni…eli kun joskus on esim. wedge ja putteri messissä greenillä, niin saako sen wedgen asettaa pallon taakse näyttämään puttauslinjaa?

    Kyllä saa, kunhan poistaa sen mailan ennen lyöntiä.

    8-2a/1 Club Placed on Ground to Align Feet

    Q. A player places a club on the ground parallel to the line of play to assist him in aligning his feet properly. Is this permissible?

    A. Yes, provided the player removes the club before playing his stroke. Otherwise, a breach of Rule 8-2a would occur.

    8-2a/2 Object Placed Beside or Behind Ball to Indicate Line of Play

    Q. May a player place his pipe or a club beside his ball, or an object behind his ball, to indicate the line of play and leave the object there while playing a stroke?

    A. No. Such action would be a breach of Rule 8-2a.

    Greenillä puttilinjan osoittamista koskeva sääntö on toisenlainen., greenin pintaa ei saa koskettaa edes ennen lyöntiä. Ja, ennen kuin kukaan sitä kysyy, puttilinjan osoittaminen on eri asia kuin reiän paikan osoittaminen, esim. lippua huoltamalla.

    8-2b. On the Putting Green When the player’s ball is on the putting green, the player, his partner or either of their caddies may, before but not during the stroke, point out a line for putting, but in so doing the putting green must not be touched. >>> A mark must not be placed anywhere to indicate a line for putting. <<<

    Takavuosina muuan Euroopan Tourin pelaaja sai penalteja kun oli käyttänyt pallon paikan merkkaamiseen hotellihuoneen avainta. US Tourin silloin voimassa olleen kilpailumääräyksen mukaan pallo oli merkattava käyttäen pientä pyöreää esinettä. Pallomerkin valmistajien kaupalliset intressit ovat näköjään tämänkin paikallissäännön muuttaneet; 2 euron tai sitä pienemmän kolikon kate ei pärjää millään 44 taalan pallomerkin katteelle pro-shopissa.

    #310601 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    vieraspelaaja kirjoitti: (18.11.2008 13:54:43)

    KL kirjoitti: (18.11.2008 9:12:30)

    Kaj63 kirjoitti: (18.11.2008 7:41:38)
    Mä en taas mitään tiedä, puhun vaan kun tuli mieleeni…eli kun joskus on esim. wedge ja putteri messissä greenillä, niin saako sen wedgen asettaa pallon taakse näyttämään puttauslinjaa?

    Kyllä saa, kunhan poistaa sen mailan ennen lyöntiä.

    8-2a/1 Club Placed on Ground to Align Feet

    Q. A player places a club on the ground parallel to the line of play to assist him in aligning his feet properly. Is this permissible?

    A. Yes, provided the player removes the club before playing his stroke. Otherwise, a breach of Rule 8-2a would occur.

    8-2a/2 Object Placed Beside or Behind Ball to Indicate Line of Play

    Q. May a player place his pipe or a club beside his ball, or an object behind his ball, to indicate the line of play and leave the object there while playing a stroke?

    A. No. Such action would be a breach of Rule 8-2a.

    Greenillä puttilinjan osoittamista koskeva sääntö on toisenlainen., greenin pintaa ei saa koskettaa edes ennen lyöntiä. Ja, ennen kuin kukaan sitä kysyy, puttilinjan osoittaminen on eri asia kuin reiän paikan osoittaminen, esim. lippua huoltamalla.

    8-2b. On the Putting Green When the player’s ball is on the putting green, the player, his partner or either of their caddies may, before but not during the stroke, point out a line for putting, but in so doing the putting green must not be touched. >>> A mark must not be placed anywhere to indicate a line for putting. <<<

    Takavuosina muuan Euroopan Tourin pelaaja sai penalteja kun oli käyttänyt pallon paikan merkkaamiseen hotellihuoneen avainta. US Tourin silloin voimassa olleen kilpailumääräyksen mukaan pallo oli merkattava käyttäen pientä pyöreää esinettä. Pallomerkin valmistajien kaupalliset intressit ovat näköjään tämänkin paikallissäännön muuttaneet; 2 euron tai sitä pienemmän kolikon kate ei pärjää millään 44 taalan pallomerkin katteelle pro-shopissa.

    Tuohan koskee puttauslinjalle laitettuja merkkejä, siis pallosta olettetua linjaa pitkin eteenpäin reiälle (ja sen taakse?). Nythän puhutaan pallon taakse laitettavista merkeistä jotka eivät ole puttilinjalla.

    Jos kyseessä on pieni pyöreä esine niin toinen pallo on aika hyvä pallon paikan merkki, siinä on hyvä ottaa linjoja aidoilla välineillä kun muut puttailee….mahtaa olla hämmennys suuri:)

    #310602 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (18.11.2008 8:53:17)Tuskin kukaan ihan puhelinluetteloa lähtee käyttämään (vrt. Cameron), mutta yleisesti ottaen merkkausvälineen tulisi olla riittävän painava pysyäkseen paikoillaan tuulessa eikä se saisi vahingoittaa viheriön pintaa. Tamminen jalkalista sopii siis tarkoitukseen kerrassaan mainiosti!

    nim KL, vastaako vielä jatkokysymys ajatusmielikuvaan: Miten tulkitaan viheriön vahingoittaminen? vastustaja raahaa jalkojaan, tekee näkyvät jäljet griinille tai heittää lipputangon griinille tehden siihen ’reijän’. Missä kulkee raja viheriön vahingoittamisessa? eikö puhelinluettelo paina jälkeä griinille? Koskeeko vahingoittaminen vain ko. reijän pelaajien keskinäistä peliä eikä tarvitse välittää takana tulevista kilparyhmistä? Oliskos asiasta ’valistavia’ tulkintoja tai ’ennakkopäätöksiä’?

    #310603 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Jamasa Lupe kirjoitti: (18.11.2008 10:12:36)

    Luetaanko näitä hei oikeesti??????

    Ei juttua lukemalla asia muutu miksikään. Jos erikoinen nasta auttaa pelaajaa henkisesti niin siitä vaan. Vähän sama asia kuin jos joku aina haluaisi käyttää samanvärisiä kalsareita pelatessaan. Puttaaminenhan on aika pitkälle henkimaailman juttuja.

    Jos puhutaan pelin nopeudesta, niin eihän nasta millään tavalla vaikuta siihen katsotaanko sitä linjaa eri suunnista. Siinä en oikein ymmärrä veli Cameronin ajatuksia.

    Putin suuntaamisessa on periaatteessa kyse kahdesta asiasta – ensin pitää osata lukea oikea linja (ottaen huomioon myös putin kovuuden), sen jälkeen pitäisi osata lyödä pallo liikkeelle tälle linjalle.

    #310604 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (18.11.2008 13:54:43)
    Greenillä puttilinjan osoittamista koskeva sääntö on toisenlainen., greenin pintaa ei saa koskettaa edes ennen lyöntiä. Ja, ennen kuin kukaan sitä kysyy, puttilinjan osoittaminen on eri asia kuin reiän paikan osoittaminen, esim. lippua huoltamalla.

    8-2b. On the Putting Green When the player’s ball is on the putting green, the player, his partner or either of their caddies may, before but not during the stroke, point out a line for putting, but in so doing the putting green must not be touched. >>> A mark must not be placed anywhere to indicate a line for putting. <<<

    Jos esittämäsi tulkinta olisi oikea, niin Cameronin laite olisi sääntöjen vastainen. Samaten minkä tahansa sellaisen esineen asettaminen palloa merkitsemään, jonka avulla pallon voisi linjata haluamaansa suuntaan, olisi vastoin sääntöjä. Jopa tähtäysviivallinen pyöreä merkkausnasta olisi kielletty.

    Minun mielestäni tuo ’line for putting’ tarkoittaa pallosta reikää kohti lähtevää linjaa eikä linjaa pallon takana. Näin ollen merkin asettaminen pallon reiän puolelle, ja samalla griinin pinnan koskettaminen, on kiellettyä.

    #310605 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    ms wedge kirjoitti: (18.11.2008 19:58:31)

    KL kirjoitti: (18.11.2008 8:53:17)Tuskin kukaan ihan puhelinluetteloa lähtee käyttämään (vrt. Cameron), mutta yleisesti ottaen merkkausvälineen tulisi olla riittävän painava pysyäkseen paikoillaan tuulessa eikä se saisi vahingoittaa viheriön pintaa. Tamminen jalkalista sopii siis tarkoitukseen kerrassaan mainiosti!

    nim KL, vastaako vielä jatkokysymys ajatusmielikuvaan: Miten tulkitaan viheriön vahingoittaminen? vastustaja raahaa jalkojaan, tekee näkyvät jäljet griinille tai heittää lipputangon griinille tehden siihen ’reijän’. Missä kulkee raja viheriön vahingoittamisessa? eikö puhelinluettelo paina jälkeä griinille? Koskeeko vahingoittaminen vain ko. reijän pelaajien keskinäistä peliä eikä tarvitse välittää takana tulevista kilparyhmistä? Oliskos asiasta ’valistavia’ tulkintoja tai ’ennakkopäätöksiä’?

    Minun mielestäni tuo kuuluu kategoriaan maalaisjärjen käyttö, kohtuus ja etiketti. Voisi ajatella vaikkapa siten, että viheriön pintaa on vahingoitettu, jos tuo vaurio voi vaikuttaa pallon kulkuun. Toisaalta märällä kelillä jo kengän painauma voidaan tällä perusteella tulkita vaurioksi, mistä syystä toisten puttilinjoilla tallusteleminen onkin mitä epäsuotavinta toimintaa.

    Minua pöyristyttävät henkilöt, jotka kaatavat tai pudottavat lipputangon viheriölle. Näillä henkilöillä etiketin ymmärtäminen on jäänyt aivan puolitiehen. Jos selkä ei taivu, niin sen tangon voi laskea maahan vaikkapa putterin avulla. Kummallista vain on, että nuo samaiset henkilöt kumminkin kykenevät taivuttamaan selkäänsä nostaessaan maassa makaavan lipputangon jälleen pystyyn. Ihmeellisiä ovat elämän polut!

    #310606 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    k.

    KL kirjoitti: (19.11.2008 9:27:13)

    vieraspelaaja kirjoitti: (18.11.2008 13:54:43)
    Greenillä puttilinjan osoittamista koskeva sääntö on toisenlainen., greenin pintaa ei saa koskettaa edes ennen lyöntiä. Ja, ennen kuin kukaan sitä kysyy, puttilinjan osoittaminen on eri asia kuin reiän paikan osoittaminen, esim. lippua huoltamalla.

    8-2b. On the Putting Green When the player’s ball is on the putting green, the player, his partner or either of their caddies may, before but not during the stroke, point out a line for putting, but in so doing the putting green must not be touched. >>> A mark must not be placed anywhere to indicate a line for putting. <<<

    Jos esittämäsi tulkinta olisi oikea, niin Cameronin laite olisi sääntöjen vastainen. Samaten minkä tahansa sellaisen esineen asettaminen palloa merkitsemään, jonka avulla pallon voisi linjata haluamaansa suuntaan, olisi vastoin sääntöjä. Jopa tähtäysviivallinen pyöreä merkkausnasta olisi kielletty.

    Minun mielestäni tuo ’line for putting’ tarkoittaa pallosta reikää kohti lähtevää linjaa eikä linjaa pallon takana. Näin ollen merkin asettaminen pallon reiän puolelle, ja samalla griinin pinnan koskettaminen, on kiellettyä.

    Sääntötulkinta 8-2b/2 kyllä vahvistaa, että mitään ei saa asettaa viheriölle osoittamaan puttilinjaa. Toisaalta, koska pallo on merkittävä ennen nostamista, merkki on asetettava viheriölle. Mun tulkinta: sääntä 20-1 ’voittaa’ tässä säännön 8-2b. Osoittaahan pyöreäkin merkki puttauslinjan – vaikkakin aika suuripiirteisesti. Eli Cemeronin laite ei per se ole sääntöjenvastainen; sen käyttö muuhun kuin pallon merkitsemiseen taas voi hyvinkin olla.

    Onkohan tästä sääntötulkinta tulossa?

    #310607 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    k. kirjoitti: (19.11.2008 13:48:29)

    Sääntötulkinta 8-2b/2 kyllä vahvistaa, että mitään ei saa asettaa viheriölle osoittamaan puttilinjaa. Toisaalta, koska pallo on merkittävä ennen nostamista, merkki on asetettava viheriölle. Mun tulkinta: sääntä 20-1 ’voittaa’ tässä säännön 8-2b. Osoittaahan pyöreäkin merkki puttauslinjan – vaikkakin aika suuripiirteisesti. Eli Cemeronin laite ei per se ole sääntöjenvastainen; sen käyttö muuhun kuin pallon merkitsemiseen taas voi hyvinkin olla.

    Onkohan tästä sääntötulkinta tulossa?

    Tuo 8-2b/2 vahvistaa mielestäni ainoastaan sen, ettei mitään tähtäyspistettä saa laittaa viheriölle. Se ei ota kantaa siihen, saako pallon takana olla jotakin pallon suuntaamista helpottavia tai auttavia välineitä ennen lyöntiä. Tähän nimenomaiseen aisaan ei itse asiassa löydy mitään tarkkoja tulkintoja ainakaan voimassa olevasta deccarikirjasta.

    Jotenkin vain tuntuu kovasti siltä, että jos tämä suuntaamisongelma olisi todellinen, asiasta jo olisi decision.

    Mistä muuten johtuu, että viheriön pintaa saa ennen lyöntiä koskettaa pelilinjan osoittamistarkoituksessa lyötäessä palloa viheriön ulkopuolelta, muttei silloin, kun palloa lyödään viheriöltä? Eihän sillä luulisi olevan mitään merkitystä puttaako palloa forelta vai juuri viheriön sisältä. Olennaista kai on se, ettei viheriön pintaan jää pelilinjan osoittamisesta mitään jälkeä, johon pelaaja voisi tähdätä pelilinjaa osoittavan henkilön poistuttua. Kukapa selittää tämän?

    #310608 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    k.

    KL kirjoitti: (19.11.2008 18:30:42)

    k. kirjoitti: (19.11.2008 13:48:29)

    Sääntötulkinta 8-2b/2 kyllä vahvistaa, että mitään ei saa asettaa viheriölle osoittamaan puttilinjaa. Toisaalta, koska pallo on merkittävä ennen nostamista, merkki on asetettava viheriölle. Mun tulkinta: sääntä 20-1 ’voittaa’ tässä säännön 8-2b. Osoittaahan pyöreäkin merkki puttauslinjan – vaikkakin aika suuripiirteisesti. Eli Cemeronin laite ei per se ole sääntöjenvastainen; sen käyttö muuhun kuin pallon merkitsemiseen taas voi hyvinkin olla.

    Onkohan tästä sääntötulkinta tulossa?

    Tuo 8-2b/2 vahvistaa mielestäni ainoastaan sen, ettei mitään tähtäyspistettä saa laittaa viheriölle. Se ei ota kantaa siihen, saako pallon takana olla jotakin pallon suuntaamista helpottavia tai auttavia välineitä ennen lyöntiä. Tähän nimenomaiseen aisaan ei itse asiassa löydy mitään tarkkoja tulkintoja ainakaan voimassa olevasta deccarikirjasta.

    Jotenkin vain tuntuu kovasti siltä, että jos tämä suuntaamisongelma olisi todellinen, asiasta jo olisi decision. …

    En tiedä. (8-2) ’A mark must not be placed anywhere to indicate a line for putting.’ Siinähän ei puhuta ’the line of put’ eli puttauslinjalla olevan pisteen merkkaamisesta vaan nimenomaan minkään puuttamiseen käytettävän linjan osoittamisesta. Ja puttaamista osoittavan linjan (’aimline’, sanoo Pelz) voi merkitä yhtä hyvin reiän taakse (em Dec) kuin pallonkin taakse – ja pallon ja reiän väliin, ja puttauslinjallekin.

    S Cameronin ’Ball Tool’ hyvinkin olisi käytössä ’a mark placed anywhere, i.e. behind the ball, to indicate a line for putting’.

    Aika näyttää?

    #310609 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (19.11.2008 18:30:42)

    k. kirjoitti: (19.11.2008 13:48:29)

    Sääntötulkinta 8-2b/2 kyllä vahvistaa, että mitään ei saa asettaa viheriölle osoittamaan puttilinjaa. Toisaalta, koska pallo on merkittävä ennen nostamista, merkki on asetettava viheriölle. Mun tulkinta: sääntä 20-1 ’voittaa’ tässä säännön 8-2b. Osoittaahan pyöreäkin merkki puttauslinjan – vaikkakin aika suuripiirteisesti. Eli Cemeronin laite ei per se ole sääntöjenvastainen; sen käyttö muuhun kuin pallon merkitsemiseen taas voi hyvinkin olla.

    Onkohan tästä sääntötulkinta tulossa?

    Tuo 8-2b/2 vahvistaa mielestäni ainoastaan sen, ettei mitään tähtäyspistettä saa laittaa viheriölle. Se ei ota kantaa siihen, saako pallon takana olla jotakin pallon suuntaamista helpottavia tai auttavia välineitä ennen lyöntiä. Tähän nimenomaiseen aisaan ei itse asiassa löydy mitään tarkkoja tulkintoja ainakaan voimassa olevasta deccarikirjasta.

    Jotenkin vain tuntuu kovasti siltä, että jos tämä suuntaamisongelma olisi todellinen, asiasta jo olisi decision.

    Mistä muuten johtuu, että viheriön pintaa saa ennen lyöntiä koskettaa pelilinjan osoittamistarkoituksessa lyötäessä palloa viheriön ulkopuolelta, muttei silloin, kun palloa lyödään viheriöltä? Eihän sillä luulisi olevan mitään merkitystä puttaako palloa forelta vai juuri viheriön sisältä. Olennaista kai on se, ettei viheriön pintaan jää pelilinjan osoittamisesta mitään jälkeä, johon pelaaja voisi tähdätä pelilinjaa osoittavan henkilön poistuttua. Kukapa selittää tämän?

    Decisionia ei tarvita, koska säännön sanamuoto on riittävän yksiselitteinen. Niin kauan kuin pallo ei ole greenillä, greenin pintaa saa koskettaa, esim. esim silloin kun lippua pidetään ylhäällä suunnan osoittamiseksi. Kun on päästy greenille, tilanne muuttuu. Kenttä on pelattava sellaisena kuin se on, myös greenien osalta, ja golfia on edelleen tarkoitus pelata silmämääräisesti. Jos olisi sallittua asetella greenille merkkejä puttien suuntaamista varten, kaikki tietenkin tekisivät niin jokaista vähänkin kaltevaa puttia varten. Miten se mahtaisi vaikuttaa kierrosaikoihin?

    #310610 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.11.2008 11:58:13)
    Decisionia ei tarvita, koska säännön sanamuoto on riittävän yksiselitteinen. Niin kauan kuin pallo ei ole greenillä, greenin pintaa saa koskettaa, esim. esim silloin kun lippua pidetään ylhäällä suunnan osoittamiseksi. Kun on päästy greenille, tilanne muuttuu. Kenttä on pelattava sellaisena kuin se on, myös greenien osalta, ja golfia on edelleen tarkoitus pelata silmämääräisesti. Jos olisi sallittua asetella greenille merkkejä puttien suuntaamista varten, kaikki tietenkin tekisivät niin jokaista vähänkin kaltevaa puttia varten. Miten se mahtaisi vaikuttaa kierrosaikoihin?

    Olet siis sitä mieltä, että Cameronin vimpaimen käyttö rikkoo sääntöä 8-2? Toisin sanoen sitä ei saa käyttää? Siis myös griinihaarukan asettaminen pallon taakse makaamaan merkitsemistä varten ja sen suuntaaminen on rikkomus? Rikkomus on myös sellaisen merkkausnastan käyttö, jossa on suora viiva tai suoraviivainen yrityksen tms. nimi, jota voi käyttää linjan osoittamiseen? Myös kaksivärisen merkkausnastan käyttö on kielletty, jos nastan kumpikin puoli on eri värinen ja keskellä on viivasuora raja?

    Meneeköhän tuo nyt ihan noin?

    #310611 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    KL kirjoitti: (20.11.2008 12:33:43)

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.11.2008 11:58:13)
    Decisionia ei tarvita, koska säännön sanamuoto on riittävän yksiselitteinen. Niin kauan kuin pallo ei ole greenillä, greenin pintaa saa koskettaa, esim. esim silloin kun lippua pidetään ylhäällä suunnan osoittamiseksi. Kun on päästy greenille, tilanne muuttuu. Kenttä on pelattava sellaisena kuin se on, myös greenien osalta, ja golfia on edelleen tarkoitus pelata silmämääräisesti. Jos olisi sallittua asetella greenille merkkejä puttien suuntaamista varten, kaikki tietenkin tekisivät niin jokaista vähänkin kaltevaa puttia varten. Miten se mahtaisi vaikuttaa kierrosaikoihin?

    Olet siis sitä mieltä, että Cameronin vimpaimen käyttö rikkoo sääntöä 8-2? Toisin sanoen sitä ei saa käyttää? Siis myös griinihaarukan asettaminen pallon taakse makaamaan merkitsemistä varten ja sen suuntaaminen on rikkomus? Rikkomus on myös sellaisen merkkausnastan käyttö, jossa on suora viiva tai suoraviivainen yrityksen tms. nimi, jota voi käyttää linjan osoittamiseen? Myös kaksivärisen merkkausnastan käyttö on kielletty, jos nastan kumpikin puoli on eri värinen ja keskellä on viivasuora raja?

    Meneeköhän tuo nyt ihan noin?

    Putin suunnan osoittamiseksi greeniä ei saa koskettaa (8-2b). Toisaalta, nostetun pallon paikka on greenillä merkittävä ennen nostamista (20-1).

    Siis:

    Mikäli Cameronin vimpainta (tai greenihaarukkaa, tiitikkua tai vaikka tavallista merkkausnastaa) käytetään greenillä pelkästään puttilinjan osoittamiseen (esim. asettamalla se reiän viereen osoittamaan, kuinka paljon on tähdättävä reiästä sivuun greenin kallistusten takia), sääntöä 8-2 rikotaan.

    Mikäli pelaaja ei nosta merkkiä ennen puttaamista ja kertoo syyksi sen, että käyttää vimpaimen viivoja apuna tähtäyksessä, kyseessä on sääntörike, vaikka jonkun toisen mielestä siitä ei olisi mitään apua tai se olisi suorastaan häiritsevää. Kun pallo on asetettu takaisin, tarvetta sen paikan merkitsemiseen ei enää ole, ja mikäli pelaaja itse tuntee merkin viivoista apua saavansa, kyseessä on greenille asetettu putin suuntaa osoittava merkki.

    Mikäli vimpainta käytetään pallon paikan merkitsemiseen säännön 20-1 edellyttämällä tavalla, rikettä ei tapahdu. Säännöt eivät edellytä, että merkitsemiseen käytetty esine olisi yksivärinen tai että siinä ei saisi olla kuvioita tai kaiverruksia. Pelaaja saa vapaasti kuvitella saavansa niistä apua putin suuntaamisessa, kunhan merkki nostetaan ennen puttia.

    #310612 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (21.11.2008 9:00:00)

    KL kirjoitti: (20.11.2008 12:33:43)

    vieraspelaaja kirjoitti: (20.11.2008 11:58:13)
    Decisionia ei tarvita, koska säännön sanamuoto on riittävän yksiselitteinen. Niin kauan kuin pallo ei ole greenillä, greenin pintaa saa koskettaa, esim. esim silloin kun lippua pidetään ylhäällä suunnan osoittamiseksi. Kun on päästy greenille, tilanne muuttuu. Kenttä on pelattava sellaisena kuin se on, myös greenien osalta, ja golfia on edelleen tarkoitus pelata silmämääräisesti. Jos olisi sallittua asetella greenille merkkejä puttien suuntaamista varten, kaikki tietenkin tekisivät niin jokaista vähänkin kaltevaa puttia varten. Miten se mahtaisi vaikuttaa kierrosaikoihin?

    Olet siis sitä mieltä, että Cameronin vimpaimen käyttö rikkoo sääntöä 8-2? Toisin sanoen sitä ei saa käyttää? Siis myös griinihaarukan asettaminen pallon taakse makaamaan merkitsemistä varten ja sen suuntaaminen on rikkomus? Rikkomus on myös sellaisen merkkausnastan käyttö, jossa on suora viiva tai suoraviivainen yrityksen tms. nimi, jota voi käyttää linjan osoittamiseen? Myös kaksivärisen merkkausnastan käyttö on kielletty, jos nastan kumpikin puoli on eri värinen ja keskellä on viivasuora raja?

    Meneeköhän tuo nyt ihan noin?

    Putin suunnan osoittamiseksi greeniä ei saa koskettaa (8-2b). Toisaalta, nostetun pallon paikka on greenillä merkittävä ennen nostamista (20-1).

    Siis:

    Mikäli Cameronin vimpainta (tai greenihaarukkaa, tiitikkua tai vaikka tavallista merkkausnastaa) käytetään greenillä pelkästään puttilinjan osoittamiseen (esim. asettamalla se reiän viereen osoittamaan, kuinka paljon on tähdättävä reiästä sivuun greenin kallistusten takia), sääntöä 8-2 rikotaan.

    Mikäli pelaaja ei nosta merkkiä ennen puttaamista ja kertoo syyksi sen, että käyttää vimpaimen viivoja apuna tähtäyksessä, kyseessä on sääntörike, vaikka jonkun toisen mielestä siitä ei olisi mitään apua tai se olisi suorastaan häiritsevää. Kun pallo on asetettu takaisin, tarvetta sen paikan merkitsemiseen ei enää ole, ja mikäli pelaaja itse tuntee merkin viivoista apua saavansa, kyseessä on greenille asetettu putin suuntaa osoittava merkki.

    Mikäli vimpainta käytetään pallon paikan merkitsemiseen säännön 20-1 edellyttämällä tavalla, rikettä ei tapahdu. Säännöt eivät edellytä, että merkitsemiseen käytetty esine olisi yksivärinen tai että siinä ei saisi olla kuvioita tai kaiverruksia. Pelaaja saa vapaasti kuvitella saavansa niistä apua putin suuntaamisessa, kunhan merkki nostetaan ennen puttia.

    Nyt sait minut hämmennyksiin, sillä koko ajanhan on keskusteltu vain siitä, saako pallon merkkaamiseen käyttää linjausapua, jos merkin (kuten aina tapana on) poistaa ennen lyöntiä. Aiemmissa vastauksissasi olet kirjoittanut moisen toiminnan olevan sääntörike, mistä asiasta olen kanssasi eri mieltä (kts. viesti nro 27 kokonaisuudessaan).

    Tarkoittaako tämä viimeisin vastauksesi sitä, että olemme yhtä mieltä siitä, että pallon merkkaamiseen säännön 20-1 perusteella saa käyttää vimpainta, joka osoittaa puttilinjaa, kunhan merkin poistaa ennen lyöntiä?

    #310613 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Siis viesti 28 eikä 27.

    #310614 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Siteeraamasi tapaus 8-2a/1 liittyy sääntöön 8-2a, joka koskee pelilinjan osoittamista muualla kuin greenillä.

    Viestissä 28 mainitsemassani tapauksessa rikottiin silloin voimassa ollutta tourin kilpailumääräystä, joka oli merkkausvälineen muodon ja koon suhteen tiukempi kuin golfsäännöt. Hotelliavain oli silloin ja on edelleen sääntöjen mukainen merkkausväline.

    Sääntöjen mukaisessa merkkausvälineessä voi olla viivoja tai kohoumia, jotka voi kuvitella asettavansa lyöntilinjan suuntaiseksi. Yhtenä mahdollisena välineenä on mainittu kolikko, kaikissa käytössä olevissa kolikoissa on jonkinlaisia kuvioita tai kohoumia, joiden kautta voi kuvitella kulkevaksi viivan, jonka saa asettaa puttilinjan suuntaiseksi. Jopa palloon saa piirtää viivan, jonka saa asettaa osoittamaan aivan minne haluaa, joko reikään tai toivomalleen puttilinjalle.

    #310615 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    vieraspelaaja kirjoitti: (21.11.2008 10:45:56)
    Siteeraamasi tapaus 8-2a/1 liittyy sääntöön 8-2a, joka koskee pelilinjan osoittamista muualla kuin greenillä.

    Nuo Dec 8-2a/1 ja 2 olivatkin tarkoitettu selventämään sitä, että suuntaa osoittava esine on poistettava ennen lyöntiä. Säännön 8-2b alta ei moisia deccareita löydy, joten käytin näitä.

    Säännön 8-2b perusteella mailaa ei saa laittaa viheriölle jalkojen linjaamiseksi, sen sijaan sillä maillalla saa merkata pallon nostamista varten (ja suunnata mailan mihin suuntaan haluaa), joskin tämä tapa ei Dec. 20-1/16 perusteella ole suositeltava.

    #310616 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    http://www.scottycameron.com/studio/articles/details.aspx?id=31

    Tuon jutun perusteella tulkitsen, että Cameronin mielestä tämä nopeuttaa/auttaa touhua siinä, että nastan voi suunnata ’oletetun linjan suuntaisesti’ ja sen jälkeen poimia pallon. Ennen puttia voi katsoa onko nasta asetettu linjan suuntaisesti, sitten pallo paikalleen huomioiden alkuperäisen linjauksen tarkkuus.

    Eli periaatteessa ylimääräinen steppaaminen pallon ja reiän välillä jäisi pois kun pallon suuntausta ei tarvitse koko ajan säätää ja katsoa osoittaako pallon viiva linjan suuntaisesti jne.

    Itse en pallossa olevaa tähtäysviivaa pysty edelleenkään käyttämään, kun linja näyttää pallon päältä katsottuna niin paljon erilaiselta. Voi johtua silmistäni. Mutta ihan näppärä ajatus tuossa on takana mielestäni.

    #310617 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Seisokkiputeri

    Mulle ei oikein auennut Scottyn idea, mutta tällaisesta putterista olisi selkeästi apua linjaukseen. Ainakin lyhyessä putissa.
    Lienee laillinen, mutta takuuvarmasti peliä hidastava.

Esillä 20 viestiä, 26 - 45 (kaikkiaan 45)
Vastaa aiheeseen: merkkaus ’nasta’

Etusivu Foorumit Välineet merkkaus ’nasta’