Lähipelitaito ei olekaan (niin) tärkeätä?

[ShoulderTurn]

Oman klubipelurituntumani kautta sanoisin aforismina, että lähipeli (erit. sen hyvyys) ratkaisee kuinka hyvä tuloksesta tulee, ja avauspeli (erit. sen huonous) ratkaisee kuinka huono tuloksesta tulee.

[Parti]

ts kirjoitti: (6.5.2011 14:53:44)
Väittäisin monen kokevan yllätyksen ja huomaavansa todellakin elävän hyvän lähipelin avulla. Ja pelaavan silti 90 rundeja.

Luulen kuuluvani tähän surulliseen ryhmään: Puttikeskiarvo (jopa keväisillä pomppugriineillä) on nyt 30,jotain ja wedgepeli on selkeästi parempaa kuin pitkät lyönnit.
Pari havaintoa tällaisesta maailmasta elävältä:
Koen että minulle on hyödyllistä harjoitella paljon (suhteessa rangeen) lähipelialueella. Lyöntien karsiminen lähipelistä saa kuitenkin tuossa treenissä vain 30% painoarvon. Isompi osa huomiosta menee ”perusswingin” fundamenttien kehittämiseen.

Viime sunnuntain kierroksella sattui sellainen 4 väylän putki, jossa otin jokaisella yhden ”ylimääräisen” lyönnin griinillä/sen ympärillä. Se kyllä avasi silmiä siihen millaisen mielentilan huono/epävarma lähipelaaminen saa pelimannen korvien väliin. Lisäksi tietenkin parin tekeminen oli aika mahdotonta, joten ”hyvää” tuloskorttia on mahdoton vääntää.

Jos jotenkin asiaa haluaisi konkretisoida niin ehkä jotain tämän suuntaista: On vaikeaa saada itsestään irti sitä parasta suoritusta baarin kauneimman donnan pokaamisessa, jos koko ajan takaraivossa on tieto että mahdollisilla jatkoilla ei saa välttämättä mitään aikaiseksi.

No onneksi kohdallani tämä nolo putki johtui huonoista griineistä, joten pidemmän päälle ko tapahtuma ei tee lovea itseluottamukseen, joka on tärkeintä lähipelissä.

(huonoilla griineillä viittaan viime kierrokseeni. Tämä selvennys säästää XXL:n näppistä yhden hyvän kuittauksen verran. Sori )

[ts]

Parti kirjoitti: (11.5.2011 11:22:47)

ts kirjoitti: (6.5.2011 14:53:44)
Väittäisin monen kokevan yllätyksen ja huomaavansa todellakin elävän hyvän lähipelin avulla. Ja pelaavan silti 90 rundeja.

Luulen kuuluvani tähän surulliseen ryhmään: Puttikeskiarvo (jopa keväisillä pomppugriineillä) on nyt 30,jotain ja wedgepeli on selkeästi parempaa kuin pitkät lyönnit.
Pari havaintoa tällaisesta maailmasta elävältä:
Koen että minulle on hyödyllistä harjoitella paljon (suhteessa rangeen) lähipelialueella. Lyöntien karsiminen lähipelistä saa kuitenkin tuossa treenissä vain 30% painoarvon. Isompi osa huomiosta menee ”perusswingin” fundamenttien kehittämiseen.

Viime sunnuntain kierroksella sattui sellainen 4 väylän putki, jossa otin jokaisella yhden ”ylimääräisen” lyönnin griinillä/sen ympärillä. Se kyllä avasi silmiä siihen millaisen mielentilan huono/epävarma lähipelaaminen saa pelimannen korvien väliin. Lisäksi tietenkin parin tekeminen oli aika mahdotonta, joten ”hyvää” tuloskorttia on mahdoton vääntää.

Jos jotenkin asiaa haluaisi konkretisoida niin ehkä jotain tämän suuntaista: On vaikeaa saada itsestään irti sitä parasta suoritusta baarin kauneimman donnan pokaamisessa, jos koko ajan takaraivossa on tieto että mahdollisilla jatkoilla ei saa välttämättä mitään aikaiseksi.

No onneksi kohdallani tämä nolo putki johtui huonoista griineistä, joten pidemmän päälle ko tapahtuma ei tee lovea itseluottamukseen, joka on tärkeintä lähipelissä.

(huonoilla griineillä viittaan viime kierrokseeni. Tämä selvennys säästää XXL:n näppistä yhden hyvän kuittauksen verran. Sori )

Mun pointti on oikeestaan siinä, että olisitko paljollakaan lähipeliharjoittelulla saanut noista paikoista tehtyä yhtä U/D:ta enempää. Entäpä jos olisitkin osunut griiniin noilla lähestymisillä?

Itse kuulun lähipelissä totaalisen kädettömien osastolle ja yipsit vaivanneet chipissä jo kohtalaisen pitkään. Silti U/D on tuolla 50% paikkeilla kotikentän olosuhteissa. Hyvänä päivänä lyön sitten 13-15 gir, niin tuolla prosentilla tai sen parantamisella ei olisi mitään vaikutusta scoreen, paitsi ehkäpä femmoilla pörömäärä kasvaisi hieman. Sitten kun griinien missaaminen alkaa, niin edelleen pyöritään tuolla 50% paikkeilla, mutta bogeja alkaa kortissa näkymään, koska tilanteita on enemmän.

Tilanne on erittäin kaksijakoinen, mutta päivä päivältä enemmän kallistun uskomaan Ralph Mannin tutkimusta, että lähipelin merkitys alkaa todellisuudessa näkymään kun mennään nelosen alapuolelle. Siihen asti pelaaja vaan lyö palloaan sellaisiin paikkoihin, että niistä ei ainakaan amatööri kahdella sisään laita. Tourin velhot on sitten asia erikseen, mutta kyllä sielläkin edelleen griiniosuma on kuningas.

[Parti]

ts kirjoitti: (11.5.2011 12:04:06)
Mun pointti on oikeestaan siinä, että olisitko paljollakaan lähipeliharjoittelulla saanut noista paikoista tehtyä yhtä U/D:ta enempää. Entäpä jos olisitkin osunut griiniin noilla lähestymisillä?
…..

Tourin velhot on sitten asia erikseen, mutta kyllä sielläkin edelleen griiniosuma on kuningas.

Ei ollut tarkoitus mitenkään kyseenalaistaa pointtiasi. Olen vahvasti samoilla linjoilla kanssasi ja omalla kohdallani tilanne on vielä kärjistynyt edelläkuvaamallani tavalla.

Mun pointti oli epäilys epävarmuuden lähipelissä leviävän helposti myös pitkän pelin suorittamiseen.
Jonkun teorian mukaan Faldo kadotti pitkän pelinsä koska joutui yliyrittämään saadakseen pallonsa aina tikunjuureen. Mutta taisi Faldonkin händäri olla allen neljän, joten eipä siitä sitten oikeastaan sen enempää.

Tätä aion pitää ohjenuoranani:
”Pariin pelatulla kierroksella voisi ajatella olevan 50% pitkää ja 50% låhipeliä. Se takoittaa yleensä 36 lyöntiä molempia. Tilastollisesti olisikin siis järkevää katsoa ensin kumpi ylittää tuon 36 luvun enemmän.”

ja jatkaa nykyistä linjaa jossa selkeä pääfokus on pitkän pelin kehittämisessä.
Kunnes kenttälyöntien määrä laskee nykyisestä tasosta ja griiniosumien määrä ja laatu nousevat dramaattisesti. Sitten höylätään lähipeliä ja käydään mr. Parin kimppuun.

[ts]

Parti kirjoitti: (11.5.2011 12:27:59)

Mun pointti oli epäilys epävarmuuden lähipelissä leviävän helposti myös pitkän pelin suorittamiseen.
Jonkun teorian mukaan Faldo kadotti pitkän pelinsä koska joutui yliyrittämään saadakseen pallonsa aina tikunjuureen.
.

Tuon allekirjoitan täysin ja olen siitä jo muutama vuosi sitten postannut useampaan otteeseenkin. Sehän tästä niin pirun ristriitaisen ja mielenkiintoisen kokonaisuuden tekeekin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen myös välillisesti, ja siinähän sitten valmentaja koittaa noita ratkaisuja löytää.

[Parti]

ts kirjoitti: (11.5.2011 12:46:08)
Sehän tästä niin pirun ristriitaisen ja mielenkiintoisen kokonaisuuden tekeekin. Kaikki vaikuttaa kaikkeen myös välillisesti, ja siinähän sitten valmentaja koittaa noita ratkaisuja löytää.

Niinpä. Sanotaan että kolikolla on aina kaksi puolta. Tuntuu joskus että se pätee vain elämään yleensä, golfissa kolikolla voi olla helposti neljä, viisikin puolta.

Tästä pääsee helposti tosikertomukseen Albert Einsteinistä:
Allulla oli tapana jossain vaiheessa elämäänsä kävellä useinkin kotinsa lähistöllä olevalla golf-kentällä. Kerran tällaisella kävelyllään hän törmäsi ystäväänsä, joka kysyi että eikö Albert voisi samantien pelata golfia. Kun hän kuitenkin kentällä päivittäin kävelee.
Albert vastasi:”Ei sentään. Golf on aivan liian monimutkainen peli minulle.”

[TP COMBO]

Ei ollut tarkoitus mitenkään kyseenalaistaa pointtiasi. Olen vahvasti samoilla linjoilla kanssasi ja
Tätä aion pitää ohjenuoranani:
”Pariin pelatulla kierroksella voisi ajatella olevan 50% pitkää ja 50% låhipeliä. Se takoittaa yleensä 36 lyöntiä molempia. Tilastollisesti olisikin siis järkevää katsoa ensin kumpi ylittää tuon 36 luvun enemmän.”

ja jatkaa nykyistä linjaa jossa selkeä pääfokus on pitkän pelin kehittämisessä.
Kunnes kenttälyöntien määrä laskee nykyisestä tasosta ja griiniosumien määrä ja laatu nousevat dramaattisesti. Sitten höylätään lähipeliä ja käydään mr. Parin kimppuun.

Kokeilin tuota ts:n teoreemaa omaan eiliseen kotikentällä pelattuun kierrokseen

tulos 83 bto jakautuen
putit/lähipelit 43
pitkät lyönnit 40
griiniosumat 9 (mukana voi olla pari foregreeniä…)
birdiet 3

eli putit/chipit ja bunkkerilyönnit n. 52% tuloksesta ja sitä kun oli siinä uskossa, että lähipeli on hyvää…joten siinä löytyi yksi alue mitä kehittää unohtamatta kuitenkaan pitkän pelin kehittämistä, sitä kautta voisi päästä paremmille birdie/par paikoille…okei kotikenttä on 5600 metriä keltaisilta että alle parin pitäis mennä…

[Jamasa]

TP Combo kirjoitti: (11.5.2011 13:28:46)

tulos 83 bto jakautuen
putit/lähipelit 43
pitkät lyönnit 40
griiniosumat 9 (mukana voi olla pari foregreeniä…)
birdiet 3

Mites noi putit pelkästää?
Kuinka pitkä on pitkä lyönti? lasketaanko alle 150 m pitkäksi raudaksi?

[ristiveto]

Jamasa kirjoitti: (11.5.2011 14:14:20)
Kuinka pitkä on pitkä lyönti? lasketaanko alle 150 m pitkäksi raudaksi?

Mä laskisin kaikki pitkiksi lyönneiksi, mitkä ei ole putteja tai chippejä tai griinibunkkerista lyötyjä.
Ehkä jonku pikkupitsinki voi lähipeliksi lukea…

[rautakoura]

Parti kirjoitti: (11.5.2011 11:22:47)

Jos jotenkin asiaa haluaisi konkretisoida niin ehkä jotain tämän suuntaista: On vaikeaa saada itsestään irti sitä parasta suoritusta baarin kauneimman donnan pokaamisessa, jos koko ajan takaraivossa on tieto että mahdollisilla jatkoilla ei saa välttämättä mitään aikaiseksi.

Tästä ei kannata huolehtia. Rohkeasti lääkäriin reseptiä hakemaan.

[TP COMBO]

putteja 33, laskin nyt griiniltä lähteneet putit, joten pari foregreen puttia pudottaa griiniosumat 7:ään
eli 10 lyöntiä meni chippeihin, bunkkereihin, ja muihin lyönteihin griinin ympärillä

käytännössä lähipelilyönneiksi laskin missattujen griinien jälkeiset lyönnit, eli lyhyeksi tai pitkäksi tai vinoon missatut lyönnit

ykkösväylälle tekaisin 4 yli parin 9, joten pelin vapauduttua hyvä kierros! toivotaan ettei jää kesän parhaaksi, usein luulee että tämän jälkeen menee paremmin, mutta voi olla että meneekin huonommin…! Mestiksissä yleensä eka rundi onkin paras…

[ts]

TP Combo kirjoitti: (11.5.2011 15:35:49)
putteja 33, laskin nyt griiniltä lähteneet putit, joten pari foregreen puttia pudottaa griiniosumat 7:ään
eli 10 lyöntiä meni chippeihin, bunkkereihin, ja muihin lyönteihin griinin ympärillä

käytännössä lähipelilyönneiksi laskin missattujen griinien jälkeiset lyönnit, eli lyhyeksi tai pitkäksi tai vinoon missatut lyönnit

ykkösväylälle tekaisin 4 yli parin 9, joten pelin vapauduttua hyvä kierros! toivotaan ettei jää kesän parhaaksi, usein luulee että tämän jälkeen menee paremmin, mutta voi olla että meneekin huonommin…! Mestiksissä yleensä eka rundi onkin paras…

Niin ja sitten taas kysytään onko lasi puoliksi täynnä vai puoliksi tyhjä. 11 missattua griiniä pistää aika kovan paineen lähipelin suuntaan. Sitten pitäis vielä tietää millaisista paikoista nuo lähipelibogit syntyvät. Ei paranis ainakaan kovin pahoihin paikkoihin lähestyä jos meinaa kovasti pelastella missatuista griineistä.

[TP COMBO]

ts kirjoitti: (11.5.2011 22:42:56)

Niin ja sitten taas kysytään onko lasi puoliksi täynnä vai puoliksi tyhjä. 11 missattua griiniä pistää aika kovan paineen lähipelin suuntaan. Sitten pitäis vielä tietää millaisista paikoista nuo lähipelibogit syntyvät. Ei paranis ainakaan kovin pahoihin paikkoihin lähestyä jos meinaa kovasti pelastella missatuista griineistä.

Joo, tuo onkin totta, että 11 ohi lyötyä griiniä siinä on, joten avauksiin ja jatkolyönteihin pitää panostaa, ei siinä lähipeli auta, jos on missannut pahaan paikkaan, siinä voi mennä koko rundi yhteen tai kahteen huonoon lyöntiin, ainakin jos ne huonot tulee viimeisellä väylällä…sitä on paha korjata samalla kierroksella!

[Statisti]

Peruslyönti ei ole kyllä ihan kunnossa. Pelasin tuossa kaksi peräkkäistä kierrosta tulokseen 75. Ekalla kierroksella oli viisi griiniosumaa ja toisella kahdeksan.

Ajattelin panostaa lähipeliharjoitteisiin.

Keltsuilta totta kai. Mitta ei riitä takaa.

[JuKu]

ts kirjoitti: (11.5.2011 12:04:06)
Tilanne on erittäin kaksijakoinen, mutta päivä päivältä enemmän kallistun uskomaan Ralph Mannin tutkimusta, että lähipelin merkitys alkaa todellisuudessa näkymään kun mennään nelosen alapuolelle. Siihen asti pelaaja vaan lyö palloaan sellaisiin paikkoihin, että niistä ei ainakaan amatööri kahdella sisään laita. Tourin velhot on sitten asia erikseen, mutta kyllä sielläkin edelleen griiniosuma on kuningas.

Samaa mieltä. Mun mielestä ei ole kovin olennaista se, paljonko normikierroksessa on lähipeliä tai pitkää peliä, vaan se, minne oikeasti lyönnit hukkuu. Tämä taas riippuu kovasti pelaajasta. Alle neljän tasoituksella bogi tarkoittaa, että reiälle tuli moka, ja ei tuolla tasolla enää kovin paljon pitkässä lyönnissä mokailla. Jos multa menee kolme lyöntiä saada pallo reikään 40m päästä, niin en mä oikeasti hukannut lyöntiä lähipelissä; ei näillä taidoilla realistisesti voi olettaa, että kaksi lyöntiä noin kaukaa olisi normisuoritus. Bogi on tuosta ihan ok; lyönti hukkui siihen, etten kahdella (par4) ollut lähempänä.

[KL]

Statisti kirjoitti: (12.5.2011 21:19:56)
Peruslyönti ei ole kyllä ihan kunnossa. Pelasin tuossa kaksi peräkkäistä kierrosta tulokseen 75. Ekalla kierroksella oli viisi griiniosumaa ja toisella kahdeksan.

Ajattelin panostaa lähipeliharjoitteisiin.

Keltsuilta totta kai. Mitta ei riitä takaa.

Perskeleen händärihuijari! Mitä ihmeravinteita olet talven aikana vedellyt??? Ei se peli viime kesänä tuommoiselta näyttänyt

[ts]

KL kirjoitti: (13.5.2011 12:50:08)

Statisti kirjoitti: (12.5.2011 21:19:56)
Peruslyönti ei ole kyllä ihan kunnossa. Pelasin tuossa kaksi peräkkäistä kierrosta tulokseen 75. Ekalla kierroksella oli viisi griiniosumaa ja toisella kahdeksan.

Ajattelin panostaa lähipeliharjoitteisiin.

Keltsuilta totta kai. Mitta ei riitä takaa.

Perskeleen händärihuijari! Mitä ihmeravinteita olet talven aikana vedellyt??? Ei se peli viime kesänä tuommoiselta näyttänyt

Mä luulen että sillä on ollu korvanappi päällä

[Johtaja XXL]

ts kirjoitti: (13.5.2011 12:56:11)

KL kirjoitti: (13.5.2011 12:50:08)

Statisti kirjoitti: (12.5.2011 21:19:56)
Peruslyönti ei ole kyllä ihan kunnossa. Pelasin tuossa kaksi peräkkäistä kierrosta tulokseen 75. Ekalla kierroksella oli viisi griiniosumaa ja toisella kahdeksan.

Ajattelin panostaa lähipeliharjoitteisiin.

Keltsuilta totta kai. Mitta ei riitä takaa.

Perskeleen händärihuijari! Mitä ihmeravinteita olet talven aikana vedellyt??? Ei se peli viime kesänä tuommoiselta näyttänyt

Mä luulen että sillä on ollu korvanappi päällä

Saako veikata: Herrasmiesten etelänleiri!

[KL]

Johtaja XXL kirjoitti: (13.5.2011 14:01:40)

ts kirjoitti: (13.5.2011 12:56:11)

KL kirjoitti: (13.5.2011 12:50:08)

Statisti kirjoitti: (12.5.2011 21:19:56)
Peruslyönti ei ole kyllä ihan kunnossa. Pelasin tuossa kaksi peräkkäistä kierrosta tulokseen 75. Ekalla kierroksella oli viisi griiniosumaa ja toisella kahdeksan.

Ajattelin panostaa lähipeliharjoitteisiin.

Keltsuilta totta kai. Mitta ei riitä takaa.

Perskeleen händärihuijari! Mitä ihmeravinteita olet talven aikana vedellyt??? Ei se peli viime kesänä tuommoiselta näyttänyt

Mä luulen että sillä on ollu korvanappi päällä

Saako veikata: Herrasmiesten etelänleiri!

Arvasinhan! Mies on harjoitellut!! Ja ottanut korvanappeja.

[ristiveto]

Eilinen kierros 84.
Hyviä puuavauksia 5kpl ja huonoja oli 6kpl. Niiden huonojen seurauksena meni 4 lyöntiä hukkaan (1 out ja 2 välilyöntiä sekä 2-3 lähestymistä vaikeutui).
Siis 11 avausta + 1 rankku (+ 2 välilyöntiä lisää)
=11->12 (+4)
Välilyöntejä huonon avauksen seurauksena (chippi) 2kpl. lisäksi arvio: kaksi hukkalyöntiä jatkolyönneillä.
->10 lyöntiä, mutta 16 lyöntiä kului… vain 63% hyviä lyöntejä.

Hyviä rauta-avauksia 6 ja huonoja 3 joista yhdellä rankku ja kahdella lisälyönti lähipeliin.
=9->10 (+2)
-> 8 lyöntiä, mutta 12 lyöntiä kului… vain 67% hyviä lyöntejä.

Väylän rautalyöntejä oli hyviä 14kpl ja huonoja 4 joista seurasi yks rankku ja 2 lisälyöntiä, pääosin chippejä.
18->19 (+2)
-> 18 lyöntiä, mutta 21 lyöntiä kului… 86% hyviä lyöntejä.

Chippejä/putteja forelta 5 joista 2 huono.
GIR 8/18
Putteja 36 joista 6 ’turhaa’.
1 birdie.

Analyysi: Puuavaukset: 63% hyviä, rauta-avaukset: 67% hyviä, lähestymiset: 86% hyviä, Putit: 83% ok, lähipeli 77% ok.

Pitkän pelin lyöntejä välilyönteineen ja rankkuineen 41kpl (+ 2 välichippiä), putteja siis 36kpl, lähipeliä yhteensä 41kpl.
Putit on helppo parantaa muutaman vähempään, kun vähän keskittyy paremmin ja osa meni surkeiden griinienkin piikkiin. Mutta että sais nuo pitkät lyönnit välilyönteineen alle 40 (Nyt 43)… Sit oliskin 80 alitus helppoa?

[Julkaisija]

Artikkelit