Aihe: Kunnostettavan alueen kummallisuudet - Golfpiste.com

19.11.–26.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[4][2]
KilpailuaSuomalaista

Kunnostettavan alueen kummallisuudet

Etusivu Foorumit Säännöt Kunnostettavan alueen kummallisuudet

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 91)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • Eikö kuitenkin golfin ensimmäinen sääntö ole:
    The Game of Golf consists of playing a ball with a club from the teeing ground into the hole by a stroke or successive strokes in accordance with the Rules.
    Tätä on yritetty yli puoli vuosisataa, välillä paremmin välillä huonommin. Eikö golfin pelaaminen ja sen maaginen kiinnostavuus lähde siitä, että se EI ole helppoa, reilua, aina täydellistä ja tämä vielä kolmannella vuosituhannella?
    Eikö tuo ’tiiltä mahdollisimman vähillä lyönneillä reikään’ ole se alkuperäinen golfin henki? Kaikki ’säännöt’ tämän jälkeen ovat helpotuksia/muutoksia, joilla hieman aina vesitetään alkuperäistä henkeä.
    Mielestäni yhtä herrasmiesmäistä ellei vielä enemmän olisi pelikaveriltasi kieltäytyä vapaasta dropista! Hänhän on joko lyönyt huonon lyönnin ja joutunut multakasaan tai sitten hänellä kävi huono tuuri!
    Entä, jos sinulla käy loistava tuuri, pallo on menossa outtiin ja pomppaa aivan satumaisesti viimeisestä puusta keskelle väylää. Oletko silloinkin herrasmies ja lyöt ’kolmannen’ edellisen lyöntisi paikalta?
    Golfin säännöt ovat muotoutuneet sellaisiksi kuin ovat satojen vuosien evoluutiona. Aluksi St Andrewsissa sääntöjähän oli ainoastaan 13. Jos lyöntipeliä ei olisi, niillä tultaisiin vieläkin toimeen. Golfin sääntöjen kunnioittaminen ja noudattaminen on erittäin tärkeää, koska silloin pystymme omalta osaltamme viemään eteenpäin monisatavuotista perinnettä.

    Ville

    Ei ole mitään sääntöjen henkeä, on vain sääntöjen kirjain. Ei sääntöjä pidä lähteä tulkitsemaan jonkin hengen, herrasmiesmäisyyden tai oikeudenmukaisuuden näkökulmasta. Silloin mennään aina pieleen ja pelataan sääntöjenvastaisesti.

    Omat tulkinnat johtaisivat pohjattomaan spekulaatioon siitä, milloin on kyseessä sääntöjen ’hengen’ vastainen tapahtuma ja milloin ei. Tulkinnat vaihtelisivat tulkitsijan moraalikäsityksestä riippuen laidasta laitaan. Jos korjauksenalaisen alueen sääntöä ei tarvitse noudattaa, niin miksi sitten ei outista saisi pelata, jos pallo on vain vähän outissa. Mitkä olisivat ne säännöt joita noudatetaan ja mitkä niitä, joita ei noudateta ja kuka olisi oikeutettu ratkaisemaan, millä kohtaa säännöistä ei tarvitse välittää?

    On omituista edes kaljakisassa päättää sääntöjen noudattamattomuudesta vasta tilanteen tullessa esiin. Etukäteen voi tietenkin kaveripiirin kesken sopia mistä tahansa.
    Mutta koska on olemassa säännöt, en ymmärrä, miksi niiden mukaan ei voisi pelata. On ala-arvoista vaatia sääntöjen noudattamattomuutta omalla kohdalla, jos on joutunut hankalaan tilanteeseen.

    Ihan jees kommentteja, mutta osoite on väärä. Lukekeepa hieman tarkemmin mitä kirjoitin pelkistän tähän pariin riviin jos pitemmän tekstin lukemisessa tuo keskittymisvaikeuksia 😉
    1. Haluan voittaa pelaamalla sääntöjen puitteissa, en kenttähenkilökunnan mokan ansiosta
    2. Toivon että kun vanhempi sääntötieteenharjoittaja neuvoo nuorempaa, niin hän olisi sen verran ajatteleva että sanoisi: ’Et saa tuosta tuosta multakasasta droppia, koska kentänhoitaja on mokannut ja jättänyt GURin merkkaamatta. Tämä ei ole pelin hengen mukainen tuomio, mutta säännöissä ei ole voitu varautua tällaisen tilanteeseen.’
    Liian helppo ja mielestäni jopa väärä on vastaus:’ei vapaata droppia, tämä on lajin luonne.’

    Ainakaan tarkoitukseni ei ollut kirjoittaa mitään siihen viittaavaa että sääntöjä saisi (tasoitus- tai kilpailukierroksella) soveltaa oman harkinnan mukaan. Enkä kyllä kirjoittanutkaan.

    Ps. Hieman tästä ’reiluus’ tai ’huono tuuri’ käsitteestä: Golf on pelinä perusluonteeltaan reilu; pallo menee aina sinne minne sen lyö. Toiminta lyönnin jälkeen tehdään pallon sijainnin mukaan ilman tunneperäisiä tai moraalisia tulkintoja. Vapaita droppeja ei saa säälistä tai rankkuja pelin ilkeän luonteen vuoksi.

    Edellinen viestini oli tarkoitettu lisäksesi joillekin muillekin.

    Parti kirjoitti: (8.4.2006 23:02:42)
    Golf on herrasmiesten peli.
    Henkilökohtaisesti lähestyn avauksenkaltaisia ongelmia tältä kantilta: Jos pelaan kisaa, en halua voittaa kaveria sen takia että hän joutuu lyömään tuollaisesta paikasta kentänhoitajan ’virheen’ takia. Jos siis pelikaverini joutuu tuollaiseen paikkaan niin vaadin ehdottomasti vapaata droppia.

    On tietenkin selvää, että jossakin on tapahtunut virhe, jos selvä GUR on jätetty merkkaamatta. Sellaista kuitenkin tapahtuu jatkuvasti, eikä minulla ainakaan tule mieleen vaatia itselleni sääntöjenvastaista etua tuonkaltaisen valitettavan tapahtuman johdosta. Tällaista aina silloin tällöin tarjotaan, mutta kieltäydyn siitä jyrkästi. Uskonkin, että nämä liberaalit saavat kilpailutilanteessakin etua itseeni nähden menettelyni johdosta.

    Voi kun olisit jaksanut ottaa sen viimeisenkin lauseen mukaan: ’Kierrostulos ei sen (dropin) jälkeen ole tasoituskelpoinen, mutta se on toinen juttu.’
    Aika selkeä rajanveto minun mielestäni.

    Nyt tuntuu monelta unohtuneen yksi tärkeä asia – kentän suojeleminen. Ei todellakaan ole tarkoituksenmukaista – sanoivat säännöt mitä tahansa – mennä huitomaan esim. juuri istutetuille alueille mailoineen. Vaikka kenttämestarille/-hoitajalle onkin sattunut moka, ei sitä tarvitse ’kostaa’ tallaamalla istutuksia ja lyömällä siemenet pitkin kenttää.

    Eli kaljakisoissa ja harjoituskierroksilla voi aivan hyvin ottaa järjen käyttöönsä, ja ’kilpailutoimikunnan’ – em. kierroksillahan se tulee koko ajan mukana – päättää em. kaltaiset alueet kunnostettaviksi.

    KL

    Parti kirjoitti: (11.4.2006 22:15:35)
    Ps. Hieman tästä ’reiluus’ tai ’huono tuuri’ käsitteestä: Golf on pelinä perusluonteeltaan reilu; pallo menee aina sinne minne sen lyö. Toiminta lyönnin jälkeen tehdään pallon sijainnin mukaan ilman tunneperäisiä tai moraalisia tulkintoja. Vapaita droppeja ei saa säälistä tai rankkuja pelin ilkeän luonteen vuoksi.

    Tuo alkuosa on juuri niin kuin sanot. Jos lyön huonon lyönnin, en voi siitä toisia tai kenttää syyttää. Mutta mitäs sanot siitä, että pelaaja voi saada penalttia kanssakilpailijan vääränlaisen toiminnan johdosta? Kts. Decision 17-3/2. Ja huonoa tuuria voi tietenkin olla missä lajissa tahansa, mutta yleensä niissä muissa lajeissa epätarkkuus suorituksessa käsitetään huonoksi tuuriksi (pallo osuu tolppaan tai menee juuri ja juuri rajan ulkopuolelle jne.). Golfissa taasen huonoa tuuria voi olla vaikkapa paikallaan olevan pallon liikkuminen tuulen vaikutuksesta tai merkkaamaton GUR tai griinin takana kököttävä leikkuujätekasa, jota ei ole tarkoituskaan kuljettaa pois tai siiselin kolo, joka jatkuu OB, toisin sanoen asioita, joihin et voi vaikuttaa tai joiden olemassaolosta et tiedä voidaksesi niitä välttää. Näissä minusta ilmenee se epäoikeudenmukaisuus, ts. kenttä ei sittenkään ole kaikille sama sen lyönnin jälkeen, ennen lyöntiä se sitä tietenkin on. Mutta se on lajin luonne ja sellaisena hyväksyttävä enkä minä sitä vastaan purnaa, kunhan tuon näkemykseni esille. Jos en sitä hyväksyisi, en pelaisi golfia.

    Kieltämättä ajatus pallon pelaamisesta aina paikaltaan on ylevä ja kenties sopivaan aikaan vuodesta myös mahdollinen (ei repaireja missään). Mieluummin kuitenkin kentän, välineiden ja omien hermojeni säästämiseksi pelaan mieluummin nykysääntöjen mukaan. Ja harjoituskierroksilla annan itselleni vapauden parantaa pallon paikkaa.

    Näinhän se menee.
    Laajan empiirisen tutkimukseni mukaan tällaista ’epäreilua huonoa tuuria’ onneksi sattuu äärimmäisen harvoin. Jos se nostaa kesän lyntimäärääni 8327–> 8334 niin ei siitä viitsi kovin suuria lauluja laulaa. Harjoituskierroksilla ja kaverikisoissa tuollaiset on vieläpä mahdollista korjata ilman sen kummempaa draamaa.
    Sitten kun pelataan oikeaa kisaa niin suurin moka mitä voi tehdä on alkaa voivottelemaan huonoa tuuriaan ja antaa itselleen lupa lyödä huono lyönti tai jopa pelata huonosti pari seuraavaa väylää miettien pelin epäoikeudenmukaisuutta maailmassa.

    Clap: Harvinaisen selväpäistä tekstiä. Itseäni v***uu suunnattomasti nähdä kun joku lyö tai svingaa harkkakierroksellaan nuorten puiden oksien läpi niin että oksanpätkiä lentää tms.
    Älkää nyt hyvät ihmiset runnoko kenttää tuollaisilla typerillä tempuilla jos ette pelaa oikeasti korttia. Eikun droppi sivuun ja suojellaan luontoa ja kenttää. Jos mukana on joku sääntönipo jolle honorit ovat tärkeitä, niin laskekaa itsellenne se rankku ja antakaa hanurit nipottajalle.
    Puillakin on tunteet, kun ette runno sitä pienenä niin se päästä pallonne oksien välistä sitten isona.

    Sääntöjenvastaisesti pelaaminen kentän suojelemisen nimissä on aivan turhaa höpinää.

    Jos vielä jossakin on niin veltto ja tehtävistään välinpitämätön tai ymmärtämätön kenttämestari, että ei pidä kaikenlaisia ja-värisiä paaluja kaikissa kenttähenkilöstön käyttämissä ajoneuvoissa, niin hänen työsuhteensa pysyvyys olisi syytä kyseenalaistaa.

    Jos kenttää kuokitaan ja sitten mullataan, mutta ei ymmärretä tai viitsitä paaluttaa, tai jos jokin puu halutaan säästää, mutta ei laiteta tukikeppiä, on kyseessä vakava ammattitaidon puute, josta pelaaja ei voi olla vastuussa. Asiaa voisi verrata LP:n partioon, joka lähtee tien päälle valvomaan nopeuksia, mutta jättää kynät ja paperit asemalle. Aina jonkun kiinnisaatuaan ilmoittaa sitten, että ajoit kovaa ylinopeutta, mutta koska meillä ei ole kyniä eikä paperia mukana, niin annetaan olla. Voi olla, että joku puuttuisi asiaan. Golfkentillä halutaan kuitenkin olla niin mukavia, ymmärtäväisiä ja empaattisia, että kuvatunkaltainen välinpitämättömyys voi jatkua vuosiakin.

    Et kai nyt aivan tosissasi väitä että runnot puut harkkakierroksilla tms ei kilpailukierroksella vain sen vuoksi että haluat pelata pilkulleen? Taitaa vedättää hän…..toivon ainakin.

    No enhän minä nyt tietenkään mitään karsintakilpailua ryhdy pelaamaan, vaan pelaan yleensä sivulle.

    Pelaajan ei kuitenkaan pitäisi koskaan joutua pohtimaan sitä, joutuuko rikkomaan sääntöjä vai säästämään kenttää ja istutuksia. Puut eivät kasva kentälle niin yllättäen, että henkilökunta ei ehdi niitä kepittämään. Jos taas istutetaan puu, eikä työn tekijällä ole tarvittavia välineitä(keppi) mukana, niin tarkoitus ei sitten olekaan puuntaimen säästäminen. Niin itsestäänselvässä asiassa kuin tukikepin laittamisessa ei voi tulla mitään ymmärtämisvaikeutta ellei kyseessä ole todella vajaaälyinen henkilö.

    No sitähän minäkin.
    Mites muuten tällainen käytännön juttu, (aivan vilpittömästi mielenkiinnosta kyselen, ilman ketunhäntää kainalossa): Avaat ei-kilpailukierroksella pallosi hyvään ja selvään mestaan, mutta raffiin. Yllättäen palloa ei löydykään sinnikkään viiden minuutin etsimisen jälkeen. Palaatko sen 264m tiiboksiin uutta avausta varten vai miten ratkaiset tilanteen?

    Kyllä palaan, matkakin on arviotasi huomattavasti lyhyempi. Pelaan yleensä itseäni varten ns. tilastokelpoisen tuloksen. En kuitenkaan ihan aina, joskus luovutan, kun asiat ovat menneet perseelleen kierroksen aikaisemmassa vaiheessa. En myöskään jää murehtimaan maailman kaltoin kohtelemaa itseäni, vaan suhtaudun tapahtumaan tyynesti peliin kuuluvana sattumuksena.

    Chip, menetkö lyömään uutta lyöntiä mikäli seuraava ryhmä on tullut jo odottelemaan omaa vuoroaan? Tämä siis harkkarundilla. Oletetaan, että kierros ei ole mennyt kuitenkaan ihan persiilleen.

    Itselläni on (paha ?) tapa pelata sääntöjen mukaan myös harkkakierroksilla, vaikken jättäisi korttia. Kuvittelen nimittäin, että koska lyönti on tarkoitus saada ’lihasmuistiin’, niin myös pelitapa olisi tavoitteena saada ’pelimuistiin’.

    Tästä hyvänä esimerkkinä on pari vuotta sitten pelaamani kisa, jossa yksi kaveri flaitissamme nosti pallon noin metrin päässä foregriinistä ja puhdisti sen ennen puttaamista. Kun merkkari häntä siitä sakotti, oli kaveri aivan ihmeissään: ’ei me kavereiden kanssa koskaan sakoteta, jos puhdistaa mutapaakkuisen pallon ennen puttaamista’. Tämä siis kisassa, josta oli mahdollisuus päästä finaaliin taistelemaan ulkomaanreissusta. Oli kaverilla jäänyt ’pelin hengen’ mukainen pelitapa muistiin.

    No, onneksi kaverin peli oli jo muutoinkin mennyt hieman pieleen, ettei tämä moka pilannut finaalitoiveita (johon minä muuten pääsin, mutten siellä enää onnistunut).

    Täydennyksenä edelliseen, että kaveri oli väylällä noin metrin päässä foresta, ei siis griinillä. Eikä pallo ollut uponneena lyöntijälkeensä eikä kyseessä ollut muutakaan sääntöjen sallimaa syytä pallon nostamiseen.

    Joku olisi kuitenkin kysynyt!

    Ei minusta tuo sääntöjen mukaan pelaaminen ole niin vaikeaa, että sitä pitäisi erikseen treenata. Golfissa ei mikään tilanne tule niin kiireellä ettei olisi aikaa funtsia rauhassa mitä tehdä seuraavaksi. Siis jos vertaa johonkn muuhun palloilulajiin, missä vihulainen ajaa iholle seuraavassa sekunnissa kun saat lätkän lapaan.

    Tästä tulikin mieleeni: HIFK finaaliin huomenna!!!!!

    Samaa mieltä Partin kanssa. Normaaliälyinen ihminen osaa erottaa harjoittelu- ja kilpailutilanteen ja ottaa säännöt sen mukaisesti. Tämä tietysti edellyttää, että ylipäänsä osaa säännöt jotenkin.

    Uskoisin, että sopivalla joustavuudella harkkakierroksilla säästetään aikaa ja peli sujuu paremmin.

    KL

    Totta toinen puoli, kiirettä ei tosiaan ole. Ainakin itselläni on kuitenkin vaikeuksia muistaa, että pallo pitää merkitä talvisääntöä käytettäessä. Sitä kun on vuosia tottunut vain siirtämään sitä palloa eikä lainkaan merkkaamaan, niin kisassa voikin käydä ohraisesti kahden penaltin muodossa. Toinen paha tapa on harjoitella puttaamista pelattavan viheriön toisessa päässä ennen kuin kaikki ryhmän pelaajat ovat pelanneet pallonsa kuppiin. Tuo viheriöhän ei ole ryhmän osalta vielä pelattu, joten siinä ei saa harjoitella, muuten tulee penttiä.

    Ehkä nämäkin jäisivät paremmin muistiin, jos aina koittaisi mennä sääntöjen mukaan, mene ja tiedä.

    Parti kirjoitti: (12.4.2006 23:22:39)
    Tästä tulikin mieleeni: HIFK finaaliin huomenna!!!!!

    No dice. Kerho kaataa kesyt kotikissat mennen tullen…

    No tottakai menen. Olen muuten nopea pelaaja, enkä yleensä kovin kauan pohdiskele pallolla mitä pitäisi tehdä. Todennäköisesti hengitän, mikäli se omasta pelistäni riippuu, kertomassasi tilanteessa edellisen ryhmän niskaan jo seuraavalla tai sitäseuraavalla rei’ällä.

    KL kirjoitti: (13.4.2006 9:45:36)
    Toinen paha tapa on harjoitella puttaamista pelattavan viheriön toisessa päässä ennen kuin kaikki ryhmän pelaajat ovat pelanneet pallonsa kuppiin. Tuo viheriöhän ei ole ryhmän osalta vielä pelattu, joten siinä ei saa harjoitella, muuten tulee penttiä.

    Golfin sääntöjen Decision-kirja, kohta 7-2/1: Pelaaja saa tehdä harjoitusputteja pelatun reiän griinillä heti, kun itse (tai joukkuepelissä kun koko joukkue) on päättänyt ko. reiän pelinsä. Eli kuvaamassasi tilanteessa ei tule penttejä.

    KL

    No mutta tämäpä on hyvä tietää, kiitos viestistä! Olin nimittäin kisaamassa viime kesänä ja asia tuli esille ja siinä kanssakilpailijani antoi ymmärtää, että penttejä tulee. Sääntöä pohtien hyväksyin hänen tulkintansa (en nimittäin putannut). Taas nähdään miten tarkkaan Deccarit pitäisi lukea.

    Nimetön

    Yksi lisä-ääni Partille 😉
    Tämä perustuu puhtaasti näppituntuntumaan, mutta minusta tuntuu, että tämän lajin ympärille on pesiytynyt normaalia enemmän tiukkapipoista porukkaa. On tullut harrastettua vuosien mittaan monia eri urheilulajeja ja kyllä golfkentillä tuntuu olevan normaalia suurempi nipottajatiheys 😉

    KL

    Minut saa vapaasti laskea siihen nipottajaryhmään, jos se jonkun oloa helpottaa (en tässä osoita ketään sormella). Vaadin itseäni pelaamaan sääntöjen mukaan ja siksi virallisilla kierroksilla edellytän sitä myös kanssapelaajiltani. Eri lajien tuomarivuosia on takana melkein kaksikymmentä (onneksi ura on jo ohi…) ja siksi sääntöjen mukaan toimiminen on ikään kuin verissä. Sen verran on kuitenkin sanottava, että oman kokemukseni mukaan golfin säännöt ovat verrattomasti mutkikkaammat kuin minkään muun tuntemani lajin (kriketti on kuulemma myös aika mutkikasta, en tunne tarkemmin) ja lisäksi kentällä on valtavasti eri elementtejä, toisin kuin useimmissa muissa lajeissa. Tämä luultavasti vaikuttaa pelaajien käyttäytymiseen.

    Toinen seikka on luultavasti ihmisen luonteessa sellainen kateus-niminen piirre. Jos pelaat tennistä ja vastustajasi on parempi, siihen ei ole paljon sanomista, mutta golfkentällä voi aina tehdä kaverille kiusaa vaikeuttamalla hänen peliään pilkun viilaamisella, varsinkin jos siitä on itselle kisassa sijoittumismielessä hyötyä. Tätä ei kukaan tietenkään tunnusta…

    Kolmanneksi golfissa on aikaa miettiä eteen tulevia tilanteita, koska pallo on ja pysyy paikoillaan pitkään. Useimmissa kahden pelaajan tai joukkueen kesken pelattavissa palloilulajeissa kiistat syntyvät rajoille putoavista palloista tai kontakteista. Tilanteet tulevat ja menevät nopeasti eikä niitä aina voi pohtia jälkeenkään päin todistusaineiston (= video) puuttuessa.

    Ihan lopuksi ja ties monennenko kerran tällä palstalla tuon julki, että harjoitellessa saa pelata millä säännöillä haluaa, mutta virallisella kierroksella noudatetaan golfin sääntöjä ja pilkulleen. Jos ei siihen ole valmis, kannattaa pelata vain harjoituskierroksia. Eikä tämä mielestäni ole nipottamista, vaan nimenomaan golfin herrasmieshengen mukaista. Säännöt ovat samat kaikille, kuten pelattava kenttäkin.

Esillä 25 viestiä, 26 - 50 (kaikkiaan 91)
Vastaa aiheeseen: Kunnostettavan alueen kummallisuudet

Etusivu Foorumit Säännöt Kunnostettavan alueen kummallisuudet