-
JulkaisijaArtikkelit
-
Ei taatana 🙂 🙂
Olipa hieno herätä tähänkin päivään saaden lukea tätä suurta viisautta….
Ensin kysytään hölmöjä, sitten kun vastataan huomataan että on kysytty hölmöjä ja sitten aletaan kiukuttelemaan kuin kakara…
Hyvä, pääsit taas tyypillisesti asiaan. Älähän lyö metsään. 🙁
kuumakesä kirjoitti: (4.7.2015 10:15:38)
Oletko sä nähnyt jossain tommosen merkinnän missä puolet bunkasta on maalattu vai puhuiko teoreettisesti?
Olen nähnyt ja siellä oli vain tilapäistävettä ei mitään valumauria. Ongelmahan syntyy siinä, että osa tulkitsee merkinnän pelialuemerkinnäksi ja osa bunkkerissa olevaksi GUR merkinnäksi.
Mikä on pelialuemerkintä?
Ensin kysytään hölmöjä, sitten kun vastataan huomataan että on kysytty hölmöjä ja sitten aletaan kiukuttelemaan kuin kakara…
Ninhän se on, että hölmöt kysyvät ja viisaat vastaavat. Aina se vain ei mene yksiin.
kuumakesä kirjoitti: (4.7.2015 10:15:38)
Oletko sä nähnyt jossain tommosen merkinnän missä puolet bunkasta on maalattu vai puhuiko teoreettisesti?
Olen nähnyt ja siellä oli vain tilapäistävettä ei mitään valumauria. Ongelmahan syntyy siinä, että osa tulkitsee merkinnän pelialuemerkinnäksi ja osa bunkkerissa olevaksi GUR merkinnäksi.
Sit ei ole kyllä toimikunta ollut tilanteen tasalla, koska tilap. vedestä saa kuitenkin vapautuksen, 25-1b (ii). Ehkä merkintää tehdessä oli enemmän vettä eikä pohjasta vielä näkynyt onko siellä uria. Laitettiin GUR varmuuden vuoksi.
Pelialuemerkintä? Mitä tarkoitat?
kuumakesä kirjoitti: (4.7.2015 9:37:44)
Toimikunta voi määritellä koko bunkkerin GURiksi, jolloin siitä tulee automaattisesti osa pelialuetta. En ole törmännyt tilanteeseen, jossa osa bunkkeria olisi määritelty pelialueeksi osan jäädessä esteeksi, mutta kaiketi näinkin voisi menetellä, jos siihen on hyvä syy. Olennaista on se, ettei pelaaja joudu sellaiseen tilanteeseen, että hänen on pakko tulla ulos bunkkerista penaltilla.
Eli toimikunta voi määritellä koko bunkkerin tai osan bunkkeria pelialueeksi, vaikka se ei olekaan täynnä vettä.
Kuten jo aiemmin selitin, niin koko bunkkeri on syytä merkitä GURiksi sellaisessa tapauksessa, jossa pelaajalla ei ole mahdollista droppipaikkaa. Tällainen tilanne syntyy esimerkiksi silloin, kun pelisuunnassa bunkkerin etuosa on kuiva, mutta takaosa täynnä vettä.
Heikon sääntötuntemuksen omaavana joudun vielä kysymään tarkennuksen: Jos bunkkerin lippua kauempana oleva pää on veden vallassa ja merkitty noin niin kuin kuuma kesä kertoi viestissään ja lähempänä lippua oleva bunkkerinosa on taas kunnossa, saanko vapautua rangaistuksetta myös bunkkerin ulkopuolelle, lyötyäni pallon bunkkerin kunnostettavalle osalle? Vai rapiseeko rankkuja ja jos rapisee, niin kuinka paljon?
Rankkuja ropisee, getinthehole.
Yks sulle, 25-1b (ii)b ja toinen toimikunnalle.
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (4.7.2015 11:10:44)
Rankkuja ropisee, getinthehole.Yks sulle, 25-1b (ii)b ja toinen toimikunnalle.
Jos ja kun tarkkoja ollaan, niin rankkujen määrä riippuu siitä mihin vapautuu. Jos menee lipun suunnassa taaksepäin, niin 1 pena. Jos jotenkin muuten, niin 2 penaa. Tuommoisessa osamerkinnässä on juurikin jälkimmäisen vaara.
Muutenkin bunkkerin ns. takapään merkitseminen GURiksi ei sinällään riitä (jos se oikeasti on pelikelvoton), vaan paikallissäännöllä tuo osa on määriteltävä pelialueeksi. En ole koskaan sellaista missään nähnyt enkä kuullut, mutta kaiketi sen voi pakottavista syistä tehdä. Itse kyllä merkitsisin koko bunkkerin GURiksi, jos itse bunkkeriin ei voi sääntöjen mukaisesti tai järkevästi vapautua (esim. koko takapää veden peitossa).
KL kirjoitti: (4.7.2015 11:15:14)
Jos ja kun tarkkoja ollaan, niin rankkujen määrä riippuu siitä mihin vapautuu. Jos menee lipun suunnassa taaksepäin, niin 1 pena. Jos jotenkin muuten, niin 2 penaa. Tuommoisessa osamerkinnässä on juurikin jälkimmäisen vaara.
Mihin sääntöön tässä viitataan, tilapäinen vesi vai pelaamaton paikka (Olettaen, että bunkkerissa on vettä kauimpana lipusta olevassa päädyssä, mutta GUR uupuu)? Eikö myös kaksi mailanmittaa olisi ainoastaan yhden penan arvoinen droppi?
Sabane kirjoitti: (4.7.2015 11:35:18)
KL kirjoitti: (4.7.2015 11:15:14)
Jos ja kun tarkkoja ollaan, niin rankkujen määrä riippuu siitä mihin vapautuu. Jos menee lipun suunnassa taaksepäin, niin 1 pena. Jos jotenkin muuten, niin 2 penaa. Tuommoisessa osamerkinnässä on juurikin jälkimmäisen vaara.
Mihin sääntöön tässä viitataan, tilapäinen vesi vai pelaamaton paikka (Olettaen, että bunkkerissa on vettä kauimpana lipusta olevassa päädyssä, mutta GUR uupuu)? Eikö myös kaksi mailanmittaa olisi ainoastaan yhden penan arvoinen droppi?
No nythän tämä laajenee 😉
Pelaamattoman paikan säännöllä (28) pääsee bunkkerista ulos ainoastaan edellisen lyönnin paikalle (28a), muuten pitää aina pudottaa bunkkeriin (28b ja c). Tilapäisestä vedestä sen sijaan saa tulla yhdellä penalla ulos bunkkerista lipun suunnassa, muttei mitenkään muuten (25-1(ii)(b)).
Niinpä, jos pelaaja droppaa ulos bunkkerista EIKÄ lipun suunnassa EIKÄ edellisen lyönnin paikalle, hän saa 2 penaa. Rikkeen vakavuudesta riippuen myös DQ voi tulla kyseeseen.
KL kirjoitti: (4.7.2015 11:15:14)
Tasamaan tuuppari kirjoitti: (4.7.2015 11:10:44)
Rankkuja ropisee, getinthehole.Yks sulle, 25-1b (ii)b ja toinen toimikunnalle.
Jos ja kun tarkkoja ollaan, niin rankkujen määrä riippuu siitä mihin vapautuu. Jos menee lipun suunnassa taaksepäin, niin 1 pena. Jos jotenkin muuten, niin 2 penaa. Tuommoisessa osamerkinnässä on juurikin jälkimmäisen vaara.
Muutenkin bunkkerin ns. takapään merkitseminen GURiksi ei sinällään riitä (jos se oikeasti on pelikelvoton), vaan paikallissäännöllä tuo osa on määriteltävä pelialueeksi. En ole koskaan sellaista missään nähnyt enkä kuullut, mutta kaiketi sen voi pakottavista syistä tehdä. Itse kyllä merkitsisin koko bunkkerin GURiksi, jos itse bunkkeriin ei voi sääntöjen mukaisesti tai järkevästi vapautua (esim. koko takapää veden peitossa).
Miksi se ei olisi joskus erittäinkin tarkoituksenmukaista merkata osa siitä GUR ja julistaa pelialueeksi? Ei sentään liene tarkoituksenmukaista pakottaa ottamaan toinen pelaaja droppi penaltilla ja päästää toinen lyömään
ts kirjoitti: (4.7.2015 12:01:33)
Miksi se ei olisi joskus erittäinkin tarkoituksenmukaista merkata osa siitä GUR ja julistaa pelialueeksi?
Isojen bunkkerien tapauksessa varmastikin olisi. Pidetään osa bunkkerista pelissä ja pelikelvoton osa sellaisena, ettei sieltä tarvitse pelata ja saa rangaistuksetta vapautua pelialueelle.
ts kirjoitti: (4.7.2015 12:01:33)
Ei sentään liene tarkoituksenmukaista pakottaa ottamaan toinen pelaaja droppi penaltilla ja päästää toinen lyömäänTuota ei ole kukaan ehdottanut, vaan päinvastoin. Toimikunnan tulee nimenomaan varmistaa, ettei tuollaista pääse tapahtumaan. Helpoimmin se käy merkitsemällä koko bunkkeri GURiksi, se on myös selkeintä pelaajille.
Heräsi tuossa kysymys, että kenelle tuo kentän merkintä kuuluu?
Meillä oli muutamaviikko sitten kisa, johon kilpailujohtaja ja tuomari merkkasivat (valk srayllä) muutamia alueita repairiksi. No siitähän nousi haloo! Ainoastaan kenttämestarilla on oikeus merkata mitään ja perusteluina sanottiin että merkinnät näkyvät parikin viikkoa?????kaukoaatos kirjoitti: (7.7.2015 15:16:05)
Heräsi tuossa kysymys, että kenelle tuo kentän merkintä kuuluu?
Meillä oli muutamaviikko sitten kisa, johon kilpailujohtaja ja tuomari merkkasivat (valk srayllä) muutamia alueita repairiksi. No siitähän nousi haloo! Ainoastaan kenttämestarilla on oikeus merkata mitään ja perusteluina sanottiin että merkinnät näkyvät parikin viikkoa?????
Kyllä mielestäni kilpailunjohtaja ja tuomari voivat merkata kentän miten vain haluavat (mielellään sääntöjen mukaisesti). Samoin reikien voivat valita reikien paikat ja kenttämestarin pitää vain alistua tähän. Ehkä alistua on väärä sana, sanotaan vaikka niin, että kilpailunjohtaja tekee kentän merkinnät yhteistyössä kenttämestarin kanssa.
Mitähän merkitystä sillä on, vaikka GUR-merkinnät näkyisivätkin pari viikkoa? Harvoin kentän kunto parissa viikossa olennaisesti paranee. Ja jos ruoho vaikka päättää kasvaakin, niin maali kadonnee leikkuun yhteydessä.
Olikohan kenttämestarilla sellainen luulo, että kentällä ei yhtään GURria tarvita?
Q8 kirjoitti: (7.7.2015 16:15:53)
kaukoaatos kirjoitti: (7.7.2015 15:16:05)
Heräsi tuossa kysymys, että kenelle tuo kentän merkintä kuuluu?
Meillä oli muutamaviikko sitten kisa, johon kilpailujohtaja ja tuomari merkkasivat (valk srayllä) muutamia alueita repairiksi. No siitähän nousi haloo! Ainoastaan kenttämestarilla on oikeus merkata mitään ja perusteluina sanottiin että merkinnät näkyvät parikin viikkoa?????
Kyllä mielestäni kilpailunjohtaja ja tuomari voivat merkata kentän miten vain haluavat (mielellään sääntöjen mukaisesti). Samoin reikien voivat valita reikien paikat ja kenttämestarin pitää vain alistua tähän. Ehkä alistua on väärä sana, sanotaan vaikka niin, että kilpailunjohtaja tekee kentän merkinnät yhteistyössä kenttämestarin kanssa.
Yhteistyö on nimenomaan se avainsana.
Perinteisesti on liiton alaisissa kisoissa (pää)tuomari se henkilö, joka merkinnöistä päättää ja ne myös tekee (ei tosin yleensä yksinään niitä urakoi). Sitä ennen kuitenkin keskustellaan asiasta kentän henkilökunnan kanssa (kenttämestari, toimitusjohtaja), jotta linja on yhteinen. Kenttähän on annettu kilpailun käyttöön, joten kilpailun johto vastaa kentän merkinnöistä kilpailun aikana. Asiansa osaava kenttämestari on näissä kinkereissä kullan arvoinen, koska hän näkee kenttänsä merkittävästi laajemmalla ja kauaskantoisemmalla tavalla kuin yksittäistä kisaa varten nimetty tuomari.
Klubikisoissa tilanne saattaa olla pikkaisen toinen. Joillakin kentillä ollaan tai on ainakin oltu aika mustasukkaisia merkintöjen tekemisen ja reikien paikkojen määrittämisen suhteen, maalin kanssa touhuamisesta puhumattakaan. Periaatteen pitäisi kuitenkin olla täsmälleen sama kuin yllä kuvasin, asiat sovitaan yhteistyössä kentän henkilökunnan ja kilpailun johdon kesken.
Niinhän siinä taisi käydä, että asioista ei oltu juteltu henkilökunnan kanssa.
Merkkauksen tarvetta sen sijaan oli ja olis ollu enemmänkin.
Paikallinen tyyli on ollu vähintäänkin jännä…. yht. lähtökisassa kilpailun johtaja kertoilee että:’ Siellä on niitä huonoja paikkoja ja kylvettyjä alueita. Kattokaa vähän ettei niissä paikoissa pelattas ja käyttäkää maalaisjärkeä!
Osa kilpailijoista on tietysti tässä vaiheessa vielä rangella ja jotkut paskalla tai kuka missäkin?? Kisassa sitten sovitaan keskenään vaikka mitä. Ja ’tuomaroida’ vielä pitäs?kaukoaatos kirjoitti: (7.7.2015 15:16:05)
Heräsi tuossa kysymys, että kenelle tuo kentän merkintä kuuluu?
Meillä oli muutamaviikko sitten kisa, johon kilpailujohtaja ja tuomari merkkasivat (valk srayllä) muutamia alueita repairiksi. No siitähän nousi haloo! Ainoastaan kenttämestarilla on oikeus merkata mitään ja perusteluina sanottiin että merkinnät näkyvät parikin viikkoa?????
On ihan hyvä että tuomaristo käy kentän läpi ja tekee kilpailun kannalta tärkeät merkinnät kentälle. Olosuhteet voivat olla sellaisia ettei kaikkia asioita ole huomioitu edes paikallissäännöissä.
Esimerkiksi repareiden lisäksi, tänä sateisena kesänä, kentillä voi olla merkkaamattomia ojia tai veden juoksutuksen vuoksi tehtyjä painanteita/leikkauksia joita ei ole merkattu (vesi- tai sivuvesi)esteiksi. Nämäkin olisi hyvä varmemmaksi vakuudeksi huomioida merkkaamalla ja/tai paikallissäännöillä siten ettei niitä pelattaisia tilapäisinä vesialueina, siirto-oikeudella jne.
Onko mitään nyrkkisääntöä siitä, miten kauan nuo maalatut GUR tai muut viivat ovat voimassa, vaikka niistä näkyy vain jäänteitä. Tämä siis yleensä koskee tasoituskierroksia, kun oikeisiin kilpailuihin viivat maalataan uusiksi.
Aika usein näkee viivan pätkiä esim OB rajalla, joka vähän tulkinnasta riippuen on joko viiva vai sitten vain maalitahroja siellä täällä. Sama koskee GUR maalauksia, jotka parin leikkauksen jälkeen ovat aika vähäisiä, mutta hiekalla ja juurten kohdalla selvästi näkyvissä.
Putti-Possu kirjoitti: (13.7.2015 23:57:14)
Onko mitään nyrkkisääntöä siitä, miten kauan nuo maalatut GUR tai muut viivat ovat voimassa, vaikka niistä näkyy vain jäänteitä. Tämä siis yleensä koskee tasoituskierroksia, kun oikeisiin kilpailuihin viivat maalataan uusiksi.
Hyvä kysymys.
Kun johonkin maalataan GUR-merkintä, niin se tehdään tarkoituksella. Kukaan ei siinä vaiheessa mieti kuinka kauan tuo kyseinen alue tarvitsee merkinnän. Niinpä tuo merkintä on voimassa niin kauan kuin se on näkyvissä, ellei paikallissäännöissä toisin mainita.
Haalistuvien GUR-rajojen aiheuttamasta ongelmasta pääsee joko maalaamalla nuo viivat peittoon vihreällä maalilla tai kertomalla paikallissäännöissä millaiset merkinnät (ja kenties missä) ovat kentällä voimassa.
Kannattaa myös muistaa, etteivät golfin säännöt määrittele minkä värisin tolpin tai viivoin GUR-alueet pitää merkitä, joten asia on syytä kertoa paikallissäännössä / kilpailumääräyksissä.
OB-rajat on syytä maalata piiloon, jos niiden ei katsota palvelevan tarkoitustaan haalistumisvaiheen aikana. Vaihtoehtoisesti voidaan paikallissäännöissä määrätä, että OB-raja kulkee tolpasta tolppaan eikä maalattuja rajoja pitkin.
KL kirjoitti: (14.7.2015 11:46:30)
Putti-Possu kirjoitti: (13.7.2015 23:57:14)
Onko mitään nyrkkisääntöä siitä, miten kauan nuo maalatut GUR tai muut viivat ovat voimassa, vaikka niistä näkyy vain jäänteitä. Tämä siis yleensä koskee tasoituskierroksia, kun oikeisiin kilpailuihin viivat maalataan uusiksi.
Hyvä kysymys.
Kun johonkin maalataan GUR-merkintä, niin se tehdään tarkoituksella. Kukaan ei siinä vaiheessa mieti kuinka kauan tuo kyseinen alue tarvitsee merkinnän. Niinpä tuo merkintä on voimassa niin kauan kuin se on näkyvissä, ellei paikallissäännöissä toisin mainita.
Haalistuvien GUR-rajojen aiheuttamasta ongelmasta pääsee joko maalaamalla nuo viivat peittoon vihreällä maalilla tai kertomalla paikallissäännöissä millaiset merkinnät (ja kenties missä) ovat kentällä voimassa.
Kannattaa myös muistaa, etteivät golfin säännöt määrittele minkä värisin tolpin tai viivoin GUR-alueet pitää merkitä, joten asia on syytä kertoa paikallissäännössä / kilpailumääräyksissä.
OB-rajat on syytä maalata piiloon, jos niiden ei katsota palvelevan tarkoitustaan haalistumisvaiheen aikana. Vaihtoehtoisesti voidaan paikallissäännöissä määrätä, että OB-raja kulkee tolpasta tolppaan eikä maalattuja rajoja pitkin.
Mutta siis noin arjen ongelmaan: Pelaat tasoituskierrosta viikon kisan jälkeen, jolloin OB- tai Vesiesteviivoja on edelleen siellä täällä. Pallo on OB tolppien mukaan sisällä, mutta vanha viiva näyttäisi sen olevan ulkona. Pari viikkoa sitten vastaava tilanne vesiesteen reunalla, jossa viivasta oli jotain jäljellä ja jalat tilapäisessä vedessä kentän puolella. Siinä pohdittiin, että onkohan tuo viiva vai ei.
Putti-Possu kirjoitti: (14.7.2015 18:52:31)
Mutta siis noin arjen ongelmaan: Pelaat tasoituskierrosta viikon kisan jälkeen, jolloin OB- tai Vesiesteviivoja on edelleen siellä täällä. Pallo on OB tolppien mukaan sisällä, mutta vanha viiva näyttäisi sen olevan ulkona. Pari viikkoa sitten vastaava tilanne vesiesteen reunalla, jossa viivasta oli jotain jäljellä ja jalat tilapäisessä vedessä kentän puolella. Siinä pohdittiin, että onkohan tuo viiva vai ei.Ota yhteys kentän kenttätoimikuntaan tms. tahoon, joka vastaa kentän merkinnöistä.
Nostetaan ylös yhden varmistuksen takia. Eli jos koko bunkkeri on merkitty GUR (sini-valkoinen), niin sieltä saanee vapautua rangaistuksetta bunkkerin ulkopuolelle?
Happosetä kirjoitti: (23.9.2015 14:52:23)
Nostetaan ylös yhden varmistuksen takia. Eli jos koko bunkkeri on merkitty GUR (sini-valkoinen), niin sieltä saanee vapautua rangaistuksetta bunkkerin ulkopuolelle?Kyllä, sieltä ei saa lyödä.
Rauski kirjoitti: (23.9.2015 15:18:50)
Happosetä kirjoitti: (23.9.2015 14:52:23)
Nostetaan ylös yhden varmistuksen takia. Eli jos koko bunkkeri on merkitty GUR (sini-valkoinen), niin sieltä saanee vapautua rangaistuksetta bunkkerin ulkopuolelle?Kyllä, sieltä ei saa lyödä.
Juuri näin.
Jos nuo paalut taasen ovat siniset, niin bunkkerista saa lyödä, muttei ole pakko. Ja vapautuminen tietenkin tällaisessa tilanteessa aina normaalien säännön 25-1b vapautumissääntöjen mukaisesti eikä lipun suunnassa taakse päin.
-
JulkaisijaArtikkelit