23.4.–30.4. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[11][15]
KilpailuaSuomalaista

Kilpailussa reiät pelattu väärässä järjestyksessä

Etusivu Foorumit Säännöt Kilpailussa reiät pelattu väärässä järjestyksessä

Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • pjs

    Hitusen visainen sääntöpulma: viikkokisat on määritetty pelattavaksi valinnan mukaan jompana kumpana kahdesta peräkkäisestä päivästä. Jostain syystä eräs ryhmä pelaa ensimmäisenä päivänä kentän väärässä järjestyksessä, esim. takaysi ensin. Miten toimitaan? Tässä on aika paljon erilaisia näkökulmia joten yritän käydä niitä läpi erikseen: A. kentän reikien pelaaminen väärässä järjestyksessä ’Stipulated round’ määritelmän mukaan reiät on pelattava oikeassa järjestyksessä ellei komitea muuta määrää (määräyspuolesta lisää alla). Säännöt ottavat selkeästi kantaa siihen, kun peli on aloitettu oikealta tiiltä mutta myöhemmin pelataan väärin (ks esim Dec 1-1/1, Dec 3/2, Dec 11-5/1). Käytännössä tästä seuraa aina diskaus ellei virhettä korjata jotakuinkin heti. Mutta koska peliä ei ole aloitettu 1. teeltä, säännön 3-1 mukaan nähdäkseni pelaajat eivät ole aloittaneet kierrostaan lainkaan. Niinpä kierroksesta ei voi tulla tulosta ja jos tuloskortit on palautettu, ne on mitätöitävä. Mahdollinen lisätulkinta: Dec 3/2 mukaillen, pelaajat on diskattava säännön 33-7 nojalla. Vaikka Dec 3/2 kysymys ei liity tähän kovinkaan hyvin, vastaus on sen verran geneerinen että se tuntuisi soveltuvan tähän tapaukseen erinomaisesti. Tämä vaikuttaisi oikealta lähtökohdalta. Mahdollinen lisätulkinta: koska ’stipulated round’ ei ole koskaan alkanut, ei pelaajilla voi myöskään olla tulosta. Tästä syystä he ovat jättäneet väärän tuloksen, ja heidät on diskattava säännön 6-6d nojalla. Toinen mahdollinen tulkinta: säännön 11-4b mukaisesti pelaajat ovat lyöneet (oikean) tiiausalueen ulkopuolelta eivätkä ole korjanneet virhettään, seurauksena on diskaus (tämä on mielestäni hiukan ontuva tulkinta). B. vaikutus toisen pelipäivän pelimahdollisuuteen Mikäli tulos mitätöidään, ja pelaajat saavat tästä tiedon tarpeeksi aikaisin että pystyvät pelaamaan kisan uudestaan oikeassa järjestyksessä seuraavana päivänä, onko tämä sallittua? Nähdäkseni jos tuomio ensimmäisenä päivänä olisi diskaus, ei toisena luonnollisesti saisi yrittää uudestaan, mutta jos tulkitaan että kierros ei ole koskaan alkanutkaan eikä väärästä kierroksesta jätetystä tuloskortista johdu rangaistusta, kierros olisi mahdollista pelata toisena päivänä oikeassa järjestyksessä. C. kenellä on oikeus määrätä pelijärjestyksestä ’committee’ määritelmän mukaan kilpailussa komitealla tarkoteitaan vastaavaa toimikuntaa, muussa tapauksessä kentästä vastaavaa toimikuntaa. Voidaan miettiä, missä olosuhteissa kukin taho on oikeutettu pelijärjestystä muuttamaan. Voiko esim. caddiemaster antaa luvan tähän? Nähdäkseni normaalitapauksessa ei. Tämä voisi kuitenkin tuntua perustellulta silloin jos caddiemaster keskeyttää pelin esim. ukkosen tai rankkasateen vuoksi (kenttä laitetaan kiinni) ja jo varatut tii-ajat joudutaan uudelleenjärjestelemään (ja mahdollisesti osa lähettämään 10. tiiltä) saman päivän aikana. Kilpailutoimikunta voisi varmaankin luvan antaa, mutta sekään ei mielestäni ole mahdollista kovin kevyillä perusteilla ettei pelaajia aseteta eriarvioiseen asemaan (sääntö 1-4). Ehkä joku muukin pelaaja ei ole pystynyt pelaamaan kenttää oikeassa järjestyksessä mutta olisi pystynyt pelaamaan sen toisessa järjestyksessä (esim siksi että takaysillä oli tilaa mutta etuysin lähdöt olivat täynnä). Kaikkein paras tietysti olisi että kilpailumääräyksissä olisi kerrottu millä perusteilla kenttä on mahdollista pelata eri järjestyksessä ja/tai muina päivinä (esim. jos jälkimmäisenä päivänä kenttä pistetään kiinni kun kierrokset ovat kesken ja/tai vielä aloittamatta). D. mitkä olisivat pelijärjestyksen muutokseen hyväksyttäviä syitä Voisi pohtia, millä perusteilla olisi sallittua antaa pelata kenttä eri toisessa järjestyksessä. Nähdäkseni tiiaikojen saatavuus (tai saamattomuus) on ’normaalia’ toimintaa eikä se voi olla soveltuva peruste koska kaikki muutkin joutuvat näkemään vaivaa tiiajan hankkimisessa eikä se välttämättä sijoitu optimaaliseen ajankohtaan. Myöskään pelaajalla ei nähdäkseni ole oikeutta edellyttää että pääsee pelaamaan kierroksen tietyssä kaveriporukassa (esim. jos yksittäisiä aikoja löytyy mutta ei vaikka koko lähtöä). Asiallinen peruste voisi olla ainakin osittain odottamaton seikka joka ei riipu pelaajista, esim että kenttä joudutaan ukkosen tai sateen vuoksi sulkemaan joksikin aikaa ja siksi aikoja joudutaan järjestelemään uudestaan.

    No kylläpä oli tyhjentävä raportti! Mistä moinen energia?

    KL

    Onkos tämä sittenkään niin vaikeaa? Kenttä pelataan toimikunnan määräämässä järjestyksessä. Piste. Jos pelataan lähtien kympiltä ja kenttä pelataan normaalisti ykkösestä alkaen, seurauksena on diskaus. Ei ole ’stipulated round’.

    pjs

    KL kirjoitti: (1.7.2008 23:12:57)
    Onkos tämä sittenkään niin vaikeaa? Kenttä pelataan toimikunnan määräämässä järjestyksessä. Piste. Jos pelataan lähtien kympiltä ja kenttä pelataan normaalisti ykkösestä alkaen, seurauksena on diskaus. Ei ole ’stipulated round’.

    No näinhän voisi yksinkertaistaa, mutta kerropa minkä säännön (ja tai deccarin) perusteella diskaus tapahtuu? Tämä on yksi olennainen asia tässä johon en itse ainakaan pystynyt täydellä varmuudella vastaamaan.

    Ellei tuon ’stipulated round’ määritelmän rikkominen riitä diskauksen syyksi niin voihan tässä spekuloida muitakin tulkintoja. Nämäkin johtavat diskaukseen:

    Takalenkki katsotaan kentällä tapahtuneeksi harjoitteluksi ennen kilpailukierroksen aloittamista ykköstiiltä. Siispä kilpailijat diskataan 7-1b perusteella.
    Kierros jäi kesken, koska etulenkin jälkeen ei pelattu takalenkkiä. Allekirjoitettuun tuloskorttiin oli kuitenkin merkitty ’harjoittelun’ lyönnit ja näin kilpailijat palauttivat väärän tuloskortin. Siis tuloksena diskaus 6-6 perusteella.

    KL

    pjs kirjoitti: (1.7.2008 23:24:34)

    KL kirjoitti: (1.7.2008 23:12:57)
    Onkos tämä sittenkään niin vaikeaa? Kenttä pelataan toimikunnan määräämässä järjestyksessä. Piste. Jos pelataan lähtien kympiltä ja kenttä pelataan normaalisti ykkösestä alkaen, seurauksena on diskaus. Ei ole ’stipulated round’.

    No näinhän voisi yksinkertaistaa, mutta kerropa minkä säännön (ja tai deccarin) perusteella diskaus tapahtuu? Tämä on yksi olennainen asia tässä johon en itse ainakaan pystynyt täydellä varmuudella vastaamaan.

    Dec 3/2 on aika hyvä lähtökohta:

    3/2 Competitors Play Two Holes Not Included in Stipulated Round

    Q. In stroke play, the stipulated round was 16 holes, i.e., the 13th and 14th holes were omitted. After play of the 12th hole, one group elected to play the 13th and 14th holes without counting their scores for those holes. They then completed the round. What is the ruling?

    A. The stipulated round consists of playing the holes of the course in the sequence prescribed by the Committee — see Definition of “Stipulated Round.” These competitors were in breach of the conditions of the competition and the Committee should in this case impose a penalty of disqualification under Rule 33-7.

    Eli kilpailun sääntöjen rikkominen olisi diskauksen peruste.

Esillä 6 viestiä, 1 - 6 (kaikkiaan 6)
Vastaa aiheeseen: Kilpailussa reiät pelattu väärässä järjestyksessä

Etusivu Foorumit Säännöt Kilpailussa reiät pelattu väärässä järjestyksessä