-
JulkaisijaArtikkelit
-
J-PS kirjoitti: (15.10.2011 22:41:24)
KL kirjoitti: (15.10.2011 22:08:48)Se riippuu siirtosäännöstä. Normaali 15 sentin siirtosääntö ei tee kierroksesta tasoituskelvotonta, mutta M. Wikströmin mukaan mailanmitan siirtosääntö tekee. Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu, mutta pakko on Wikiä uskominen.
”Huomautus: Tasoituskelpoisen tuloksen edellytykset ovat voimassa ainoastaan silloin, kun paikallissäännössä todettu ’toimikunnan täsmällisesti määräämä mitta’ on enintään 15 cm, tai epätavallisissa olosuhteissa kansallisen liiton määräämä joku muu mitta.”
Ottamatta kantaa tuohon pelialustan märkyyteen etc., kysyisin nimimerkiltä KL että mikä tuossa ylläolevassa liiton ”EGA Handicapping System” suomennoksessa (sivu 16) on niin tulkinnanvaraisesti sanottu?
J-P SalakariTämä tulkinta herätti kyssärin.
Siksi kysymys oli suunnattu enemmän aiheeseen perehtyneille.
Lipulle kirjoitti: (16.10.2011 0:32:35)
J-PS kirjoitti: (15.10.2011 22:41:24)
KL kirjoitti: (15.10.2011 22:08:48)Se riippuu siirtosäännöstä. Normaali 15 sentin siirtosääntö ei tee kierroksesta tasoituskelvotonta, mutta M. Wikströmin mukaan mailanmitan siirtosääntö tekee. Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu, mutta pakko on Wikiä uskominen.
”Huomautus: Tasoituskelpoisen tuloksen edellytykset ovat voimassa ainoastaan silloin, kun paikallissäännössä todettu ’toimikunnan täsmällisesti määräämä mitta’ on enintään 15 cm, tai epätavallisissa olosuhteissa kansallisen liiton määräämä joku muu mitta.”
Ottamatta kantaa tuohon pelialustan märkyyteen etc., kysyisin nimimerkiltä KL että mikä tuossa ylläolevassa liiton ”EGA Handicapping System” suomennoksessa (sivu 16) on niin tulkinnanvaraisesti sanottu?
J-P SalakariTämä tulkinta herätti kyssärin.
Siksi kysymys oli suunnattu enemmän aiheeseen perehtyneille.
En ymmärrä kysymystä, tosiaan on parempi että joku enemmän aiheeseen perehtynyt vastaa jos osaa.J-P
J-PS kirjoitti: (15.10.2011 22:41:24)
KL kirjoitti: (15.10.2011 22:08:48)Se riippuu siirtosäännöstä. Normaali 15 sentin siirtosääntö ei tee kierroksesta tasoituskelvotonta, mutta M. Wikströmin mukaan mailanmitan siirtosääntö tekee. Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu, mutta pakko on Wikiä uskominen.
”Huomautus: Tasoituskelpoisen tuloksen edellytykset ovat voimassa ainoastaan silloin, kun paikallissäännössä todettu ’toimikunnan täsmällisesti määräämä mitta’ on enintään 15 cm, tai epätavallisissa olosuhteissa kansallisen liiton määräämä joku muu mitta.”
Ottamatta kantaa tuohon pelialustan märkyyteen etc., kysyisin nimimerkiltä KL että mikä tuossa ylläolevassa liiton ”EGA Handicapping System” suomennoksessa (sivu 16) on niin tulkinnanvaraisesti sanottu?
J-P SalakariMinusta siinä ei ole tekstinä mitään tulkinnanvaraista. Tuon kirjoitetun kappaleen mukaan tulos on tasoituskelpoinen, vaikka palloa saisikin siirtää enemmän kuin 15 senttiä, kunhan tuon mitan on määrännyt kansallinen liitto. Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen. Tulkinnanvaraisuudella viittaankin juuri liiton tekemään tulkintaan, mutta siellä luulisi asian tiedettävän niin kuin se on.
Pickalan Forest aivan loistavassa kunnossa. Lähtö 8.40, kierros kaverin kanssa tyhjään kenttään 3h 10min ja päälle hyvä burgeri. Suoritus hipoo täydellistä golf-onnistumista.
Onkos kukaan käynyt lähipäivinä vierumäen cookella pelailemassa? Mikä on kentän kunto?
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
J-PS kirjoitti: (15.10.2011 22:41:24)
KL kirjoitti: (15.10.2011 22:08:48)Se riippuu siirtosäännöstä. Normaali 15 sentin siirtosääntö ei tee kierroksesta tasoituskelvotonta, mutta M. Wikströmin mukaan mailanmitan siirtosääntö tekee. Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu, mutta pakko on Wikiä uskominen.
”Huomautus: Tasoituskelpoisen tuloksen edellytykset ovat voimassa ainoastaan silloin, kun paikallissäännössä todettu ’toimikunnan täsmällisesti määräämä mitta’ on enintään 15 cm, tai epätavallisissa olosuhteissa kansallisen liiton määräämä joku muu mitta.”
Ottamatta kantaa tuohon pelialustan märkyyteen etc., kysyisin nimimerkiltä KL että mikä tuossa ylläolevassa liiton ”EGA Handicapping System” suomennoksessa (sivu 16) on niin tulkinnanvaraisesti sanottu?
J-P SalakariMinusta siinä ei ole tekstinä mitään tulkinnanvaraista. Tuon kirjoitetun kappaleen mukaan tulos on tasoituskelpoinen, vaikka palloa saisikin siirtää enemmän kuin 15 senttiä, kunhan tuon mitan on määrännyt kansallinen liitto. Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen. Tulkinnanvaraisuudella viittaankin juuri liiton tekemään tulkintaan, mutta siellä luulisi asian tiedettävän niin kuin se on.
No tuosta en enää ymmärtänyt sitäkään vähää, joten tosiaan on parempi että tätäkin onanointia jatkavat asiaan enemmän perehtyneet. Epäilenpä kyllä veneesi jälleen livahtaneen pahasti lepikkoon…
J-P
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
[Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.Edit-nappulan puuttuessa täytyy ihan näin omana viestinä kysyä, että millainen se Golfliiton tulkinta on ja missä se on kuultu/nähty? Mun korviin/silmiin ei ole moinen sattunut, tää kiinnostaa mua jo ihan ”ammatillisestikin”.
J-P
Vierumäellä Cooke vielä loistavassa kunnossa!
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu…
…
…
Tulkinnanvaraisuudella viittaankin juuri liiton tekemään tulkintaan…Edelleen edit-nappulan puuttuessa täytyy todeta että … tut viitaat, kun nimenomaan viittasit tasoitusmääräyksiin. Eli mitähän mahdat tarkoittaa?
J-P
telakka kirjoitti: (16.10.2011 19:09:07)
Vierumäellä Cooke vielä loistavassa kunnossa!Jep, aivan loistavassa, paviljonki ja taukokioski ovat kiinni, omat eväät mukaan.
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:32:52)
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
Tasoitusmääräyksissä tuo on mielestäni aika lailla tulkinnanvaraisesti sanottu…
…
…
Tulkinnanvaraisuudella viittaankin juuri liiton tekemään tulkintaan…Edelleen edit-nappulan puuttuessa täytyy todeta että … tut viitaat, kun nimenomaan viittasit tasoitusmääräyksiin. Eli mitähän mahdat tarkoittaa?
J-P
Mä en teidän kiistoihin halua puuttua. Mutta miksi joku esim mailanmitan siirtosääntö tekee kentästä tasoituskelvottoman. Kerran tälläisessä kisassa pelattiin ja eihän tuo siirtosääntö nyt muuta autannut kuin ettei sitä palloa tarvinnut ihan siitä pahimmasta mönjästä lyödä, vettä kun tuli ennen kisaa 43 mm. Vapauttavaa paikka tilapäisestä vedestä olisi ollut aika turha etsiä ja kierros olisi kestänyt todella kauan. Ei siitä saatu kesäolosuhteita millään aikaiseksi edes tuolla mailanmitan siirtosäännöllä. Vai onko tuon takana se, että on tulkittu kentän olevan niin huonossa kunnossa ettei edes korkein CSA +3 anna oikeaa tasoitusta niihin olosuhteisiin. Jälkimmäisen perustelun jotenkin ymmärtäisin pelaajan kannalta oikeudenmukaisemmaksi.
Vierumäen Cooke on syyskenttänä varmasti yksi Suomen parhaista. Väylät ovat todella upeassa kunnossa. Pallo rullii hienosti. Ei tarvitse räpylöitä / snorkkelia, kuten useilla muilla kentillä. Griinit ihan pelattavia, joskaan ei enää huippukuntoiset. Myös Classic on hyvässä pelikunnossa.
Hill Siden Valley coursen griinit ovat USKOMATTOMAN hienossa kunnossa. Huh huh, en meinannut uskoa silmiäni. Väylät olikin sitten paikoin melkoista lätäkköä / liejua.
Rauski kirjoitti: (16.10.2011 21:31:14)Mutta miksi joku esim mailanmitan siirtosääntö tekee kentästä tasoituskelvottoman.
Koska EGA:n tasoitusmääräyksissä sanotaan niin. Katso viesti 274 tai lue ko. määräykset. Ei muuta.
J-P Salakari
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:08:37)
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
[Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.Edit-nappulan puuttuessa täytyy ihan näin omana viestinä kysyä, että millainen se Golfliiton tulkinta on ja missä se on kuultu/nähty? Mun korviin/silmiin ei ole moinen sattunut, tää kiinnostaa mua jo ihan ”ammatillisestikin”.
J-P
Nimim. lipulle laittoi oikein linkin viestiin 275, viestiin, jonka ilmiselvästi luit, koskapa sen liitit omaan vastaukseesi viestissä 276.
Mutta kerropa oma näkemyksesi asiasta. Onko tuo tasoitusmääräysten kohta selvä vai ei, ja onko suurin sallittu siirtosäännön mitta 15 senttiä vai ei, jotta kenttä pysyy tasoituskelpoisena?
KL kirjoitti: (16.10.2011 23:54:15)
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:08:37)
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
[Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.Edit-nappulan puuttuessa täytyy ihan näin omana viestinä kysyä, että millainen se Golfliiton tulkinta on ja missä se on kuultu/nähty? Mun korviin/silmiin ei ole moinen sattunut, tää kiinnostaa mua jo ihan ”ammatillisestikin”.
J-P
Nimim. lipulle laittoi oikein linkin viestiin 275, viestiin, jonka ilmiselvästi luit, koskapa sen liitit omaan vastaukseesi viestissä 276.
Mutta kerropa oma näkemyksesi asiasta. Onko tuo tasoitusmääräysten kohta selvä vai ei, ja onko suurin sallittu siirtosäännön mitta 15 senttiä vai ei, jotta kenttä pysyy tasoituskelpoisena?
Mä en näe tuossa tasoitusmääräysten kohdassa mitään epäselvää tai tulkinnanvaraista. Ja tuon yhden linkin takana BayStream aivan oikein vain muistuttaa tuosta ko. kohdasta.
Nyt hieman pelottaa, mutta pakko on kysyä: oletteko te nyt tehneet sellaisen tulkinnan täällä, että kun tuossa kyseisessä FT:n karsinnassa yhtenä toimikunnan jäsenenä touhusi eräs liiton straappi, niin tuon kisan paikallissäännöt olivat ns. epätavallisiin olosuhteisiin kansallisen liiton määräämiä?J-P Salakari
J-PS kirjoitti: (17.10.2011 9:17:59)
KL kirjoitti: (16.10.2011 23:54:15)
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:08:37)
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)
[Suomen Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.Edit-nappulan puuttuessa täytyy ihan näin omana viestinä kysyä, että millainen se Golfliiton tulkinta on ja missä se on kuultu/nähty? Mun korviin/silmiin ei ole moinen sattunut, tää kiinnostaa mua jo ihan ”ammatillisestikin”.
J-P
Nimim. lipulle laittoi oikein linkin viestiin 275, viestiin, jonka ilmiselvästi luit, koskapa sen liitit omaan vastaukseesi viestissä 276.
Mutta kerropa oma näkemyksesi asiasta. Onko tuo tasoitusmääräysten kohta selvä vai ei, ja onko suurin sallittu siirtosäännön mitta 15 senttiä vai ei, jotta kenttä pysyy tasoituskelpoisena?
Mä en näe tuossa tasoitusmääräysten kohdassa mitään epäselvää tai tulkinnanvaraista. Ja tuon yhden linkin takana BayStream aivan oikein vain muistuttaa tuosta ko. kohdasta.
Nyt hieman pelottaa, mutta pakko on kysyä: oletteko te nyt tehneet sellaisen tulkinnan täällä, että kun tuossa kyseisessä FT:n karsinnassa yhtenä toimikunnan jäsenenä touhusi eräs liiton straappi, niin tuon kisan paikallissäännöt olivat ns. epätavallisiin olosuhteisiin kansallisen liiton määräämiä?J-P Salakari
Meillä on selvästi eri näkemys tuosta tasoitusmääräysten kohdasta. En näe mitään syytä tuolle lisäykselle kansallisesta liitosta, ellei sen luvalla siirtosääntö saa olla suurempi kuin 15 senttiä. Vai onko se lisäys siinä sitä varten, että liitto voi määrätä lyhyemmän siirtosäännön kuin 15 senttiä…?
FT:n omat erilliset kilpailukohtaiset paikallissäännöt ovat eri asia kuin esim. Hard Card enkä siihen ota tässä mitään kantaa enkä ole asiasta sen suhteen mitään tulkintaa esittänytkään.
Mutta kun kansallisen liiton luvalla siirtosääntö voi sallia pitemmänkin matkan kuin tuo 15 cm, niinhän tuossa todetaan.
KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.
Kertoisitko nyt meille muillekin että milloin ja missä olet tuollaiseen tulkintaan törmännyt, mä en moista ole nähnyt/kuullut. Olisi tosi hienoa jos vaikka voisit antaa tuosta tulkinnasta suoran sitaatin tai laittaa vaikkapa linkin siihen.
J-P
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 22:26:56)
Rauski kirjoitti: (16.10.2011 21:31:14)Mutta miksi joku esim mailanmitan siirtosääntö tekee kentästä tasoituskelvottoman.
Koska EGA:n tasoitusmääräyksissä sanotaan niin. Katso viesti 274 tai lue ko. määräykset. Ei muuta.
J-P Salakari
Siis eihän tuossa ole mitään epäselvää, kyselin niitä ajatuksia/näkemyksiä miksi se on määritetty tasoituskelvottomaksi.
Lavantauti kirjoitti: (16.10.2011 15:21:09)
Pickalan Forest aivan loistavassa kunnossa. Lähtö 8.40, kierros kaverin kanssa tyhjään kenttään 3h 10min ja päälle hyvä burgeri. Suoritus hipoo täydellistä golf-onnistumista.Niin on, aivan loistava! Kuin kesäkeleillä, märkää ei missään ja griinit liukkaina.
J-PS kirjoitti: (17.10.2011 15:11:52)
Mutta kun kansallisen liiton luvalla siirtosääntö voi sallia pitemmänkin matkan kuin tuo 15 cm, niinhän tuossa todetaan.KL kirjoitti: (16.10.2011 11:37:08)Golfliiton tulkinta asiasta on kuitenkin toinen.
Kertoisitko nyt meille muillekin että milloin ja missä olet tuollaiseen tulkintaan törmännyt, mä en moista ole nähnyt/kuullut. Olisi tosi hienoa jos vaikka voisit antaa tuosta tulkinnasta suoran sitaatin tai laittaa vaikkapa linkin siihen.
J-P
No mutta hienoa, nythän me olemme samaa mieltä!
Sekaannusta tässä on aiheuttanut se, että mailanmitan siirtosääntö ei liitonkaan kilpailuissa automaattisesti merkitse sitä, että tulokset ovat tasoituskelpoisia. Liiton täytyy erikseen päättää siitä, ja tänään liitosta saamani tiedon mukaan perusteiden täytyy olla erityisen painavat moiselle toiminnalle.
Case closed and everybody happy!
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:01:05)
Epäilenpä kyllä veneesi jälleen livahtaneen pahasti lepikkoon…J-P
MOT
J-P
J-PS kirjoitti: (17.10.2011 19:25:06)
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:01:05)
Epäilenpä kyllä veneesi jälleen livahtaneen pahasti lepikkoon…J-P
MOT
J-P
Eikö ole hienoa, että olit jälleen kerran oikeassa? Ainakin omasta mielestäsi.
ViGS Cooke ei oo huano, vaikkakin tänään just riejitetty ja viiletty.
Ballmarker kirjoitti: (17.10.2011 17:29:50)
Lavantauti kirjoitti: (16.10.2011 15:21:09)
Pickalan Forest aivan loistavassa kunnossa. Lähtö 8.40, kierros kaverin kanssa tyhjään kenttään 3h 10min ja päälle hyvä burgeri. Suoritus hipoo täydellistä golf-onnistumista.Niin on, aivan loistava! Kuin kesäkeleillä, märkää ei missään ja griinit liukkaina.
Burgeri ja bisse.
Tänään joku velikulta oli putsannut 18. griiniltä puiden lehdet puttilinjaltaan jalalla raahaten (n. kolmen metrin pätkä) – ilmeisesti kyseessä oli ’raskasrakenteinen’ tahi jäykkäselkäinen peluri koska samalla myös nurmiparkettiin oli jäänyt melkoiset urat. Kiitosta vaan, tällekin älyniekalle. Toivottasti putti upposi.
KL kirjoitti: (17.10.2011 20:34:21)
J-PS kirjoitti: (17.10.2011 19:25:06)
J-PS kirjoitti: (16.10.2011 19:01:05)
Epäilenpä kyllä veneesi jälleen livahtaneen pahasti lepikkoon…J-P
MOT
J-P
Eikö ole hienoa, että olit jälleen kerran oikeassa? Ainakin omasta mielestäsi.
Kuten myös minun mielestäni.
Aika ajoin, eikä edes kovin harvoin herää kummastus sitä kohtaan, miten KL:llä on kyky ja halu löytää selvistä asioista niin helvatin monimutkaisia tulkintoja, että ne saadaan kääntymään monimutkaisiksi ja vaikieksi. Tämä oli taas yksi esimerkki siitä.
Kansalliselle liitolle on annettu vapaus asettaa tuo siirtosääntö joksikin muuksi, mutta Suomessa liitto ei ole asiaan kajonnut, vaan noudattaa alkuperäistä. Mikä tässä asiassa voi olla tulkinnanvaraista?
Sama asia mistä olen sulle motkottanu aiemminkin; turha etsiä säännöistä pelaajalle vahingollista tulkintaa, silloin kun sitä ei ole sinne tarkoituettu.
-
JulkaisijaArtikkelit