-
JulkaisijaArtikkelit
-
VeikkoK
Design, reititys ja pelattavuus 2,0
Kunto ja viimeistely 1,5
Esteettisyys 1,5
Muut 1,0Minua kiinnostaisi myös ranking jossa huomioitaisiin vain nämä kolme tärkeimmiksi koettua asiaa.
Sama täällä. Mielestäni olisi hyvä olla kaksi eri rankingia, joista toinen asiantuntijaraadin arvioima kenttäranking ja toinen kaikkien pelaajien arvioima pelielämysranking. Muuten on vaarana, että joku kuolee vitutukseen (vrt/lue Jussi Miettisen kolumni). Ei meillä ole varaa sellaiseen, muutenkin vähän pelaajia…
Keisari: Kyselyssä selvitettiin Suomen golfkenttien paremmuusjärjestystä, ei Espanjan
Otin vaan esimerkiksi ruuhkaisuudesta tuon La Mangan Espanjasta, joka on siis muuten upea kenttä, mutta ruuhka pilaa KAIKEN. Suomessa en juurikaan pelaa ruuhkaisimpiin ajankohtiin, jos ei ole kilpailua – siksi en viitsinyt mitään Suomen kenttää ottaa esimerkiksi.
Toinen on palvelukulttuurin puuttuminen Espanjassa, joka on sitten hieman syvemmällä olevampi ongelma. Jos tapaat klubilla ystävällisen ja englantia edes kohtuullisesti osaavan, hän on yleensä ei paikallinen. Yllä olevasta johtuen minäkin suuntaan piakkoin Floridaan pelaamaan, saa rahalleen enemmän vastinetta.
Palvelun pitäisi toki olla yhtä hyvää asiakkaan kielitaidosta riippumatta, mutta olen huomannut, että paikallista kieltä osaava saa parempaa palvelua kuin sellainen, joka ei osaa. Itse en espanjaa osaa, mutta italian kielen taitajana olen todennut tuon asian ainakin Italian kohdalla pitävän täysin paikkansa. Saman olen huomannut Saksassa ja jopa Ruotsissa. Kummassakin paikallista kieltä käyttämällä palvelu on aina jollain lailla henkilökohtaisempaa.
Florida on varmasti hyvä paikka sellaiselle, jolle englanti on se ainoa vieras kieli. Ja kenties muutenkin, onhan siellä lämmintä ja hienoja golfkenttiä. Ja amerikkalaisia.
KL1: paikallista kieltä osaava saa parempaa palvelua kuin sellainen, joka ei osaa.
Olen erityisen iloinen kun voin kertoa että olen tässä asiassa KL1:n kanssa täysin samaa mieltä.
Minäkin olen maailmalla kierrellessäni huomannut että
– ystävällisyyteen vastataan aina ystävällisyydellä
– kohteliaisuuteen kohteliaisuudella
– huomaavaisuuteen huomaavaisuudella
– jne.
Lisäksi pyrin aina toimimaan näissä asioissa ensimmäisenä. Jo aikoinaan isäni antoi neuvon että fiksumpi tervehtii aina ensimmäisenä.Vaikken osaakaan puhua kaikkien niiden maiden/kansojen kieliä joissa matkustellut olen aina opetellut paikallisen kielen keskeisimmät kohteliaisuudet. Tervehdykset, kiitokset, jne. Se ei edes vaadi kovin paljoa mutta helpottaa tosi monessa tilanteessa.
P.S. Miestäni espanjalaiset ovat erittäin ystävällistä porukkaa. Tai onkohan kohdalleni vain sattuneet kaikki ystävälliset ihmiset..mutta kaikissa maissa on sama juttu.
Kyllä minä osaan sujuvasti kolmea kieltä, mutta espanja ei ole yksi niistä. Maan ongelma on heikko koulutustaso ja ei siitä nyt pitkä aika ole kun kyseinen maa oli vielä kehitysmaa.
Kumma kyllä esim. Suomessa palvelua saa englanniksi joka paikassa, esim. täällä stadissa.
Espanjalaiset nyt vain ovat arroganttia porukkaa, jotka eivät juuri suvaitse ulkomaalaisia (gringoja). Se näkyy ja kuuluu vähän joka paikassa.
Svingikeisari
…ei siitä nyt pitkä aika ole kun kyseinen maa oli vielä kehitysmaa.En taaskaan, eilisellä Cordoban retkellä, osannut olla ihmettelemättä ja ihastelematta sitä moninaista ja näkyvää perintöä, jonka mm. maurit ovat Iberian niemimaalle jättäneet. Cordobassa siitä muistuttaa vieläkin esim. Abd al-Rahman I:n 700 -luvun lopulla rakennuttama, sittemmin useasti laajennettu, meillekin ihmeteltäväksi 1200 vuoden päähän säilynyt moskeija.
Sen rakentamisen aikoihin Suomenniemellä elettiin vielä merovingiajan jälkeistä Karjalan viikinkiaikaa.Miten kehitysmaa määritelläänkin, mutta syvä, monipuolinen ja pitkäaikainen kulttuurihistoria antaa espanjalaisille mielestäni laajan sivistyksellisen geeniperimän. Voi olla, että kansa on ylpeää ja itsetietoistakin; arroganttiutta en ole kuitenkaan yleisenä piirteenä ollut havaitsevinani.
Hyvää kohtelua olen saanut aina, myös golfkentillä, englanniksikin. Vähintäänkin yhtä hyvää kuin Suomessakin 🙂Jos on oikeasti sitä mieltä että ysin greeniltä klubitalolle on liian pitkä matka,(Linnassa 20 metriä) Tawastilla, Aulangolla, Messilässä, ja monilla muilla kentillä pitempi. Niin kannattaako mennä kentälle, siellähän joutuu kävelemään 10 kilometriä. Siinähän sitä oliskin jännittämistä klubilla, jos greeni olis parin metrin päässä terassilta. Ihme mussutusta. Oi Suomi on! Oi Suomi on! Oi suomi on niin ihana. On meillä sauna, viina ja kirves. Oi Suomi on niin ihana.
Kyllä kenttärankingit hyviä on – ottaakseni kantaa ketjussa olevaan N.Tyryn kommenttiin! Joitakin kenttiä on suomessa vielä pelaamatta, koska ei ole niiden lähistölle tullut reissuja. Kenttäranginkin johdosta/ansiosta Viipurin golfiin täytyy tulevana kesänä reissu ehdottomasti tehdä. Ihan vaan golfin takia.
Kenttärankingien myötä haaveita ovat St Andrewsit, Valderamat, Pebble Beachit jne. Augustaan pitänee löytää muu keino kuin dollarit.
Espanjasta (Barcelonan ja Malagan reissuilta) kokemukseni ovat olleet varsin positiiviset. Espanjaa en osaa, joten englannilla ja käsiä huitomalla on menty.
Tuo lehti on seissy saapumisestaan asti tuossa keittiönpöydällä… no aattelin että selaataan ny sitten.
Kenttäranking 2019, voi jessus sentään… tuli ihan oikeesti mieleen että nyt on kyllä maksettu näistä tuloksista tai jotain… tai vedetty hihasta!
Vaikka kytäjällä ei kentän kunnonpuolesta ole ollutkaan kehumista niin kyllä ne molemmat kentät voittaa huonoimpanakin päivänä 99% Suomen kentistä… ihan vaan jo senkin perusteella että Suomessa on kolme kenttää joita voi sanoa GOLFKENTIKSI ja ne on kytäjä molemmat ja vanaja. Perustelen tätä sillä että kyseiset kentät on MITTASUHTEILTAA, RAKENNUS TAVALTAAN tehty golfkentiksi…Teebosit, väylät, geenit… Ja, mikä tärkeintä! PALLON ON LÖYDYTTÄVÄ 90% vaikka pelaajalla olisikin huonopäivä. Golfkenttä tulisi rakentaa siten että varapalloa ei tarvitsisi lyödä poikkeuksetta aina kun hieman ”harhaudut” vaan vain silloin kun oikeesti lyöt paskan lyönnin. Pelialueen tulee olla koko kentän omistamalla alueella sellaisessa kunnossa että palloa voi lyödä ja että se löytyy. Puut ja vastaavat ovat vain haitaksi (pelisuuntaan vaikuttava) eikä syinkaan automaattinen LOST BALL (kuten 95% Kentistä Suomessa)… Et kun aina itketään sitä kun kierrokset kestää NI OTTAA SILMÄN KÄTEEN JA KATSOO TODELLISIIN SYIHIN… KENTTÄ kuosiin… puustoa matalaksi (säylyttää vain 50 runkoa/ha) ja niistä kaadetuista teetätätte paikanpäällä haketta ja levittelee sen sinne siivotulle metsäpohjalle, jo alkaa kenttä vetämään ja ”tuloksellisesti” pelaajat nauttii, myös sijoitus kenttärankingissa paranee. Harhalyönnin seurauksena pitää olla siirtolyönti putoamispaikastaan pelattavissa, eikä automaattinen ”varapallo”.
Olen pelannut lukuisten eritasoisten pelaajien kanssa monella erikentällä ja ainoa syy siihen miksi kierros kestää on että niitä hieman harhautuneita palljoja etsitään siitä metsän ja ”pelialueen” rajasta. Joiden piti olla selkeesti löydettävissä…
TÄMÄ ON SIIS MINUN MIELIPIDEOma ranking 2019
1.Kytäjä NW
1.Kytäjä SE
1.Vanaja
4.Kultaranta Golf
5.Holiday golf Lappeenranta
5.Alastaro Golf
6.Aulanko EVERSTI
7.St Laurence Kalkis
8.St Laurence Pyhis
9.Kanavagolf vääksy
10. Vierumäki CookieREFERENSSIT; golf tasoitus 4.1, pelattuja kierroksia n.3500 kpltta, golfkenttämestarin pätevyys
Miksi ihmeessä tällaisia ranking-äänestyksiä sitten tehdään vuosittain, jos kentän kunto ei saisi vaikuttaa äänestystulokseen. Sehän on ainoa merkittävä asia, joka vuosittain saattaa muuttua. Oli positiivista, että Kytäjän SE:n griinien surkea kunto viime kesänä näkyi äänestyksessä. Kytäjän griinit olivat vielä elokuussa paikoin heikommat kuin esim. oman kentän griinit kauden alussa. Jos kentällä griinit eivät ole kunnossa, se ei voi olla huippukenttä ennen kuin ongelma saadaan korjattua. Uutisten mukaan Kytäjällä tartutaankin toimeen. Ja jos uudistus onnistuu, minäkin voinen kahden vuoden päästä allekirjoittaa BigDealin listan kärjen.
Tuorein kenttäranking
https://kytajagolf.fi/south-east-82-national-club-golferin-euroopan-top100-listalla/
https://www.nationalclubgolfer.com/ncgtop100s-course/kytaja-south-east-finland-golf-course-review/
Myös Linna ylsi top-100:n joukkoon
https://www.nationalclubgolfer.com/ncgtop100s-course/linna-finland-golf-course-review/
Aika erikoista rankata Kytäjän kenttiä kärki sijoille. Luulisi kenttien kunnonkin vaikuttavan jotain. Ei mahdu minun rankkauksissa 20:n joukkoon.
Eiköhän ole pelkästään luonnollista että mieltymykset vaihtelee henkilöstä ja hänen kokemuksistaan riippuen.
Kytäjän kentät ovat ns. amerikkalaistyylisiä ja monessakin mielessä ainutlaatuisia pohjoismaissa. Muita vastaavia ei ainakaan Suomesta löydy. Lähinnä samaa luokkaa oleva kokonaisuutta pääsee kokeilemaan Tukholmassa (Brohoff). Kytäjän kentät ovat mielestäni suunnittelun ja lay’out’in osalta tasapainoisempia ja pelattavuudeltaan parempia kuin Brohoff’in kentät. Toisaalta hoito- ja kuntotaso on viime vuosina ollut huomattavasti parempaa Tukholmassa. Ei näitä voi oikeastaan edes vertailla muihin ruotsalaisiin tai kotimaisiin kenttiin.
Täytyy toivoa että Kytäjällä saadaan, uusien kenttämestareiden ja johtajan toimesta greenit ja muutkin paikat parempaan kuntoon jo heti kauden alusta lähtien. Tällaista remonttia on siellä tekeillä.
Mutta kuten sanottu jokaisella on omat mielipiteensä ja suosikkinsa. Eikä kukaan ole toistaan parempi. Itse pidän monenlaisista kentistä ja kaikki ovat pelaamisen arvoisia.
Kävin pelaamassa SHG Lakiston 3x viime kesänä , kesä,heinä ja elokuussa ja ainakin minulle jäi positiivinen kuva kentän kunnosta,vaikka peli ei kulkenutkaan, minulle aiheuttaa tuskaa ne muutamat rotkon yli lyötävät väylät. Useinhan kentän kunto vaihtelee paljonkin kauden aikana.
Nimimerkin BigDeal kirjoitus herätti minussa muutamia kysymyksiä eikä se ensimmäinen ole miksi oma mielipide piti kirjoittaa isoilla kirjaimilla.
Ensimmäinen kummastukseni aihe oli tuo referenssi -osio. Pelattujen kierrosten perusteella tuo kenttämestarin pätevyys on todellakin juuri sitä, ammattia ei noilla kierrosmäärillä juurikaan ehdi harrastaa. Paitsi tietenkin, jos kyseessä on jo eläkkeelle jäänyt kenttämestari.
Toinen kummastus liittyi puihin ja niiden tiheyteen kentällä. Muutaman kentän itsekin pelanneena ja nähneenä pidän suomalaisia mäntykankaita kerrassaan parhaina golfkentän alustoina mitä maailmasta ylipäätään voi löytää. Puut haittaavat harhautuneen pallon lyömistä suoraan griinille, mutteivät estä pallon pelaamista sivuttain. Aluskasvillisuuskin on mäntykankailla varsin maltillista, etenkin jos asiasta huolehditaan kentänhoidollisin toimenpitein.
Ehdottomasti olen ko. nimimerkin kanssa samaa mieltä siitä, että vain vähän väylältä harhautunutta palloa ei pitäisi joutua etsimään, vaan sen tulisi löytyä nopeasti. Sen vuoksi raffien pituuden tulisi olla järkevä kentällä kuin kentällä.
Kolmas kummastus oli tuo nimimerkin top10. Siinä on muutama kenttä, joiden osalta hänen vaatimuksensa eivät millään muotoa toteudu. Ehkä kriteerien mukaisen kentät ovat loppuneet kesken. Onhan jopa Kytäjällä puita väylien varrella paljon enemmän kuin 50 per ha, Everstistä tai Pyhiksestä puhumattakaan. Kummatkin ovat kuitenkin omastakin mielestäni kerrassaan mukavia kenttiä pelata.
Niin ne mielipiteet vaihtelevat, oli sitten kyseessä kenttämestarin, kenttäsuunnittelijan tai vain golfin pelaajan pätevyydellä varustettu henkilö. Tai vaikkapa ammattipelaaja.
Ai niin, olipa unohtua se varsinainen syy miksi ylipäätään ryhdyin kommentoimaan tuota kirjoitusta.
Golf on tarkkuuslaji. Jos väylä on kapea ja reunoilla on hankaluuksia, on valittava sellainen lyönti, jolla saavutetaan suurin todennäköisyys tehdä ko. reiälle sopiva tulos. Joskus on pakko avata draiveria pienemmällä mailalla, vaikka sitten jäisikin pitkä matka seuraavalle lyönnille. Jotkut kentät laittavat pelaajan tässä suhteessa lujille, peltokentät Kytäjän ja Linnan tavoin eivät tuota tee, Kerimäki, Saras ja muutama muu sen sijaan tekevät. Onko sitten kentän tai kentän suunnittelijan syy, jos pelaaja ei osaa pelata kenttää siten kuin se on tarkoitettu pelattavan?
Golf on tarkkuuslaji.
peltokentät Kytäjän ja Linnan tavoin
Linnako siis peltokenttä…? Talmasta voisi pikemminkin käyttää tuota luonnehdintaa… Toki Linnassa viimeisestä väylästä voi käyttää tuota luonnehdintaa ja väylällä 2 on reilummin tilaa, mutta mitkä muut väylät tekevät erityisesti Linnasta peltokentän?
Minä nyt lähdin sinne nimimerkki BigDealin linjoille ja laajensin käsitettä peltokenttä koskemaan kaikkia niitä, joilla metsät eivät mitenkään erityisesti tule peliin. Talma on tietenkin yhtä lailla peltokenttä samassa kategoriassa, mutta nyt herää kysymys mihin Arnoldia sattui, kun piti lähteä oikein kohdistamaan? Linna Golfin osake taskussa, vai..?
No ei sattunut enkä omista, mutta Linna Golfin kuvaaminen peltokenttänä ei osunut omaan maailmankatsomukseeni. Kytäjällä on kylläkin peltokentän piirteitä.
Aikanaan olin Talmassa jonkun vuoden jäsenenä, siellä saa huiskia useimmilla väylillä miten sattuu, mutta Linnassa useimmilla väylillä ei siihen ole varaa. Eikä esim. Hirsalassa.
Nyt kun Arnold toi tuskansa kaikkien tietoisuuteen, niin otanpa esille jälleen kerran tämän hienon slouppaussysteemin valtaisan rajoittuneisuuden.
Otetaan esimerkkinä kaksi kenttää, Keimolan Saras ja Talman Laakso. Tasoituksella 5,8 miespelaaja saa Saraksella pelitasoitukseksi 4 ja Talman Laaksolla 7 keltaiselta tiiltä pelattuna (Saraksella tii on 58). Kenttien pituudet ovat suunnilleen samat, mutta Saras on aivan helvatan paljon kapeampi ja korkeuseroja on järisyttävän paljon enemmän kuin Laaksolla.
Otetaan sitten kaksi pelaajaa, joista toinen on pelannut tasoituksekseen 5,8 Talmassa ja toinen Keimolassa, nimenomaan Saraksen puolta pelaten. Kysymys kuuluu: kumpi pelaajista on parempi?
Ei se lentotukialuksen kapteeni tainnut ymmärtää metsien vaikutusta pelaamisen vaikeuteen… ei nähnyt metsiä aalloilta…
Aikanaan olin Talmassa jonkun vuoden jäsenenä, siellä saa huiskia useimmilla väylillä miten sattuu, mutta Linnassa useimmilla väylillä ei siihen ole varaa.
Rupesinpa oikein tätä miettimään. En sillä, että olisin asiasta kovin eri mieltä, mutta uteliaisuuttani. Katsellaanpa Laaksoa:
1: Draivi oikealla on vedessä tai jopa katoaa metsään. Draivi vasemmalle katoaa kerran 20:stä sinne raffiin. Pitkäksi lyöty pikkaisen harvemnmin.
2: Ei voi kadota yleiselle alueelle.
3: Vasemmalle lyöty katoaa joskus, ei usein.
4: Kummallekin puolelle lyöty draivi katoaa kerran 20:stä.
5: par3, ei katoa
6: Sisämutkaan lyöty pallo katoaa jopa kaksi viidestä, oikealle slaissattu katoaa aina.
7: Vasemmalle lyöty katoaa 1/20, oikealle 1/10
8: par3, ei kato
9: Kummallekin puolelle riittävästi missattu draivi katoaa jopa suurella todennäköisyydellä
10: harvemmin katoaa
11: oikealle slaissattu katoaa varsin usein, monesti myös vasemmalle lyöty, etenkin jos osuu mäntyyn.
12: joskus katoaa oikealle metsään
13: tämä on reikä, jolla en ole ikinä todistanut pallon katoamista muualle kuin veteen tai outtiin!
14: harvemmin katoaa, joskus sinne oikealle slaissattu, mutta myös kakkoslyönti tien oikealle puolelle (kokemusta on…)
15: harvinaista, vaan ei lainkaan tavatonta, etenkin vasemmalle lyötynä
16: vasemmalle metsään katoaa sankarilyöntien seurauksena palloja, joskus myös suoraan pitkäksi lyötynä (kokemusta on molemmista…)
17: tässä katoaa palloja niin vasemmalle, suoraan kuin oikeallekin. Väylälle harvemmin.
18: Verraten harvoin katoaa palloja tällä reiällä, mutta niinkin on käynyt sinne oikealle ja pitkälle slaissatessa.Summa summarum, Laaksolla on hyvinkin mahdollista kadottaa pallonsa lähes jokaisella reiällä. Linna Golfilla lienee suunnilleen sama tilanne, tosin siellä layout on siinä määrin avoimempi, että pallon kulkua on yleensä helppoa seurata, paria ikävää poikkeusta lukuun ottamatta.
7.väylä, oikealle lyöty katoaa varsin usein.
16.väylä, minun slaissi väylä, en edes lähde etsimään oikean puoleisesta ryteiköstä.
17.väylä, pitkä lyöntisillä katoaa palloja, varsinkin oikealle metsään, en keksi kuinka suora lyönti voi kadota tai tietenkin jos lyö suoraan kohti oikealla olevaa lippua, mutta onko se järkevää onkin asia erikseen, aika harva taitaa yltää ykkösellä suoraan greenille.
Muuten samoille linjoilla KL:n kanssa.Linna Golfilla lienee suunnilleen sama tilanne, tosin siellä layout on siinä määrin avoimempi, että pallon kulkua on yleensä helppoa seurata,
Ihan hyvää analyysia enkä ala siitä väittelemään. Harvoin kummallakaan kentällä itsellä tulee palloja hukattua, mutta oman kokemuksen mukaan huono avaus tai huono väylälyönti (=> ajautuminen pois optimaaliselta pelilinjalta) Linnassa rankaisee useimmilla rei’illä huomattavasti enemmän kuin keskimäärin Talmassa. Tämä näkyy myös suoraan tuloskeskiarvoissa: harvoin Linnassa tulee omaan tasoitukseen pelattua ja taas Talmassa usein pääsee jättämään pudottavia kortteja.
Onko sitten vika slouppauksessa vai missä… itse näkisin, että kyse on juuri tästä ”peltokenttämäisyydestä” eli 10 metriä turvallisella puolella raffissa Talmassa ei välttämättä vaikuta lopputulokseen mitään. Linnassa ei useimmilla väylillä ole tällaista vaihtoehtoa ilman vaikutusta tulokseen.
17.väylä, pitkä lyöntisillä katoaa palloja, varsinkin oikealle metsään, en keksi kuinka suora lyönti voi kadota
Jos lyö sen bunkkerin vasemmalta puolelta pitkin väylää pitkäksi, niin pallo joskus katoaa sinne raffiin tai sen jälkeiseen pitkään heinään siellä pienten puiden siimeksessä. Kokemusta on…
oman kokemuksen mukaan huono avaus tai huono väylälyönti (=> ajautuminen pois optimaaliselta pelilinjalta) Linnassa rankaisee useimmilla rei’illä huomattavasti enemmän kuin keskimäärin Talmassa. Tämä näkyy myös suoraan tuloskeskiarvoissa: harvoin Linnassa tulee omaan tasoitukseen pelattua ja taas Talmassa usein pääsee jättämään pudottavia kortteja.
Täysin samaa mieltä Arnoldin kanssa. Nyt puhutaan kuitenkin aika lailla eri asiasta kuin pallon kadottamisesta. Talmassa, etenkin Laaksolla on useimmilla rei’illä runsaasti tilaa lyödä vinoon ja silti pääsee jatkamaan reikää kohti. Linnassa tilanne on monin paikoin toinen. Pallo kyllä löytyy, mutta puut saattavat estää pelaamisen viheriön suuntaan. Niinpä tulos huononee, vaikkei pallo katoakaan. Ja onhan Linnassa korkeuserojakin aivan toisella tavalla kuin Talmassa, mikä tekee pelaamisesta pykälän verran haastavampaa.
Onko sitten vika slouppauksessa vai missä…
Siinähän se vika on, tai tarkemmin siinä järjestelmässä, joka ei yksinkertaisesti ota riittävästi huomioon vinoon lyötyjen lyöntien vaikutusta lopputulokseen. Yhdessä aiemmista viesteistäni kuvailin Saraksen ja Laakson välistä eroa, ja kyllähän jokainen näkee ihan otsallakin, että nuo slope-luvut ovat täysin väärin päin. Saras on pirun paljon vaikeampi kenttä kuin Laakso, mutta jälkimmäisellä saan monta lyöntiä enemmän tasoitusta. Aivan käsittämätöntä.
-
JulkaisijaArtikkelit