Aihe: Kentänhoitoasiaa - Golfpiste.com

12.11.–19.11. - Live Scoring - Seuraa suomalaisten menestystä

[7][1]
KilpailuaSuomalaista

Kentänhoitoasiaa

Etusivu Foorumit Yleistä Kentänhoitoasiaa

Esillä 25 viestiä, 176 - 200 (kaikkiaan 466)
  • Julkaisija
    Artikkelit
  • #409087 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ois parempi että seisositte, se on pienemmän riesan tie.

    #409088 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    edit: hymiö

    #409089 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ettei ketju karkaa, niin siteerataan sitä joka vaihtoi pikakiväärin pateriin.

    #409090 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Aika velikultia.

    #409091 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Mennäänpäs mokoman bunkkerin yli, että heilahtaa.

    #409092 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Keeper kirjoitti: (17.12.2014 17:16:22)
    Ettei ketju karkaa, niin siteerataan sitä joka vaihtoi pikakiväärin pateriin.

    Aikaisempi kaukopartiomies, myöhemmällä iällä lentopallisti. Puuttui linnan juhlien kollegojen ryhmäkuvasta.
    Otaksun.

    #409093 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Pieni läpileikkaus kuluneesta vuodesta. Ennätysaikainen kevät ja kaikin puolin helppo kausi, paitsi eräällä eteläsuomalaisella kentällä.

    Kyllä, poikkesin aiemmasta linjastani ja otan kantaa yksittäisen kentän asioihin ja tämä siksi, että kenttä on itse tullut julkisuuteen kentänhoitobloginsa kautta. Otan asian esille siksi että haluan hiukan puolustaa suomalaista kentänhoitoa. Po kenttä käyttää englantilaista konsulttia enkä nyt vedä suoraa –tai minkäänlaista – johtopäätöstä näiden asioiden välille. Mikäli kenttää kuitenkin on hoidettu kuten blogissa on kerrottu, ei syytä tarvitse kauempaa hakea. Kaksi viimeistä päivitystä, englanniksi kirjoitetut, ovat vain seurausta.

    Otan asian esille myös siksi, että olen kuullut pelaajilta huhuja tapahtumien syistä. Huhut ovat huhuja ja harvoin totuuteen perustuvia, niitä vastaan käydään tehokkaimmin oikealla tiedolla. Juuri tuo on syy, miksi kirjoittelen tänne palstalle. Heti perään tähdennän, että ei ole olemassa pelkästään tiettyjä ja oikeita toimia joilla kenttä saadaan kuntoon, tai ainakaan minulla niitä ei ole tiedossani. Hyvään lopputulokseen voidaan päästä montaa eri kautta. Meille on kuitenkin kertynyt kohtalaisen suuri tietopankki asioista joita yleensä kannattaa tehdä sekä myös niistä jutuista, joita kannattaa ehkä harkitummin käyttää.

    Kommentoin tässä vain ja ainoastaan julkisia tietoja. Jos jotakuta kiinnostaa asiaan tarkemmin perehtyä, niin lukekoon blogin ajatuksella muutamaan kertaan, vastaukset löytyvät sieltä. Ja siis englanninkieliset osuudet kertovat seurauksista. Otan tietenkin huomioon myös sen, että en tiedä kaikkia asiaan vaikuttavia seikkoja mutta otaksun myös, että kenttämestari on ne tuonut esille varsin perusteellisissa kirjoituksissaan.

    Sanomani kiteytettynä: Viedään suomalaista kentänhoitoa eteenpäin kehittämällä niitä asioita, joita täällä olemme kokeilleet ja hyväksi havainneet. Käytetään hyväksi kokemustamme jota olemme kymmenien vuosien työllä saavuttaneet ja toisten kenttien kanssa jakaneet. Kunnioitetaan kentänhoitoa ja sen ammattilaisia ja tarjotaan heille myös resursseja toteuttaa asioita, joita kentiltä toivotaan. Yhteen hiileen puhaltaminen olisi meille jos kenelle tärkeää. Tästä yritin aloittaa keskustelua ketjussa, jossa ihmettelin että miksi kenttäkonsultointitoiminta ollaan lakkauttamassa. Tuomio oli nopea ja jyrkkä. Aktiivisena on myös toinen ketju, jossa pohditaan lukuisien järjestöjen tarpeellisuutta. Ainakaan kentänhoito ei hyödy uusista järjestöistä ja voimien jakamisesta. Ajat ovat taloudellisesti vaikeita mutta haluaisimme elää kehittyvässä maailmassa myös golfkentänhoidon alalla. Jakamalla voimia ja viemällä ajatuksia sivuraiteille se ei ainakaan helpotu.

    Keeper & Crew kiittävät kuluneesta hienosta kaudesta ja toivottavat kaikille golfin parissa aikaansa käyttäville mukavaa tulevan kauden odotusta.

    #409094 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Eipä tainnu keeperin linkki mennä ihan oikein?

    #409095 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (20.12.2014 12:27:24)
    Eipä tainnu keeperin linkki mennä ihan oikein?

    Kyllä se tais mennä..

    #409096 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    yeux de serpent kirjoitti: (20.12.2014 14:29:02)

    ts kirjoitti: (20.12.2014 12:27:24)
    Eipä tainnu keeperin linkki mennä ihan oikein?

    Kyllä se tais mennä..

    Voi olla. Mä kuitenkin odotin linkkiä siihen blogiin jossa tuota asiaa ruoditaan

    #409097 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    #409098 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Ja tässä se miksi, jota Tapsa kaipasi.

    #409099 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Rauski kirjoitti: (20.12.2014 18:30:43)
    Varmaankin tämä se blogi

    Kannattaa lukea suoraan blogista, sieltä näkyvät myös kommentit. Kenttäkonsulttien näkemys toiseksi viimeisen päivityksen lopussa.

    Oma näkemykseni tapahtumien kulusta ja syistä käy ilmi myös kommenteista, vaikka olenkin päätynyt samaan lopputulemaan hiukan toiseseta näkökulmasta.

    #409100 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Taivaalliset harsot ovat peittäneet kentät hellään huomaansa

    Keeper &Crew toivottavat

    kentänhoitajille
    muille työnsä golfin parissa tekeville
    pelaajille

    Rauhallista Joulua

    #409101 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Kinkunsulattelupohdintoja.

    Olin odottanut, että viittaamalla tuohon kentänhoitoblogiin, joku olisi kertonut ja kommentoinut kuulemiaan huhuja. Kukaan ei tuohon ryhtynyt, joten avataan asiaa hiukan lisää. Kenttä on tarjonnut oivallisen alustan pohtia kentänhoidon käytäntöjä, hyödynnetään sitä tekemällä kevyt karttaharjoitus.

    Katsokaa blogin kuvat läpi. Eräässä niistä näkyy selvästi eräs golfkenttien tunnistettavista ongelmista, joka on käytännössä lähes aina itseaiheutettu. Harvinainen se on sikäli, että oikein toteutettu hoito-ohjelma estää moisen syntymisen. Nimetään tuo ongelma nimellä X ja lähdetään avaamaan asiaa kahta päälinjaa pitkin. A) Mikä on aiheuttanut ongelman X? B) Mitä seurauksia ongelma X aiheuttaa?

    Kohta A, ongelman X aiheuttaja. Löytyykö hoitokäytännöstä viitteitä siitä, että tuo syy A olisi todellinen ja olemassa? Löytyy, toimenpiteistä on kerrottu blogissa. Voidaanko päätellä mitä muita ongelmia tuo syy voisi aiheuttaa? Voidaan, niitä on kuvattu ja ihmetelty. Millä tavoin nuo muut ongelmat ilmenevät ja mitä seurauksia niillä vuorostaan on? Välillisenä seurauksena aiheutuneita ongelmia on kuvattu mietitty syitä monessa kohdassa.

    Kohta B, ongelman X seuraukset. Mitkä ovat ongelman X oireet, ovatko tunnistettavissa? Ovat, kuvaukset löytyvät blogista. Seuraako ongelmasta X muita ongelmia, joiden seuraukset ovat tunnistettavissa? Kyllä, näitä seurannaisia on käsitelty.

    Näihin kaikkiin kysymyksiin löytyy siis vastaus blogista. Sanaristikko, jossa kaikki tarpeelliset vihjeet on annettu. Tyhjiä ruutuja ei juuri jää. En ryhdy arvioimaan skottikonsultin osuutta tähän lainkaan koska en tiedä mitään siitä millaisia ohjeita hän on antanut, onko niitä mahdollisesti noudatettu ja ovatko hoitotoimet olleet tasapainossa? Jos ruokaan lipsahtaa liikaa suolaa, voiko asiaa auttaa lisäämällä reilusti sokeria? Sen tiedän, että muille kentille hän on antanut ohjeita jotka ovat meidän oloihimme sopimattomia ja saattavat olla myös vahingollisia, jotkut niitä ehkä noudattavatkin. Ne eivät kuitenkaan liity tähän millään tavoin.

    Tarinan jatkona kerrottakoon, että kyseinen blogi on linkitetty muualle sosiaaliseen mediaan. Sinne on liitetty myös materiaalia, joka ei käy tästä blogista ilmi. Niihin aisoihin ei tässä ole otettu lainkaan kantaa, mutta itse pidän niitä ainoastaan tämän päättelyketjun seurauksena. Palaan siihen jos nuo asiat tuodaan julkisuuteen.

    Mutta miksi käsittelen tätä asiaa vielä uudelleen? Mielestäni asioita tulisi käsitellä sellaisena kuin ne ovat, vailla turhaa dramatisointia. Turha huhuilu – olipa se tarkoituksellista tai terassilla itsestään syntynyttä – ei asioita vie eteenpäin. Turha myöskään on luoda kuvaa, että alienit laskeutuvat jostakin kentillemme ja valtaavat ne meiltä kysymättä. Kun asioita aletaan mystisoimaan, on vaarana että kaiken toiminnan perusta, pitkäjänteinen ja sitkeä perustöiden tekeminen jää unholaan. Blogissa on tavallisia perusjuttuja nimitetty erikoishoitotoimenpiteiksi. Olen huolissani myös siitä, että kenttien päättäjät seuraavat näitä tarinoita ja tekevät päätöksiä, mitkä eivät edistä tuota arkista ja joskus pitkäveteistä aherrusta. En myöskään halua, että suomalaisesta kentänhoidosta jää näin hapuileva kuva.

    Syynä on myös se, että olen huolissani kentänhoidon tulevaisuudesta. Kiristynyt taloustilanne näkyy vahvasti kentänhoidon puolella. Ala on jakautunut. Kenttäkonsultointi on ajettu alas. Kaikki nämä asiat kietoutuvat toisiinsa ja voidaan miettiä, että mistä näistä asioista on koko golfille hyötyä. Monet turhat kommervenkit olisivat vältettävissä, jos asioista voitaisiin keskustella asiaperustein.

    Otan myös huomioon sen että olen kokonaan väärässä tässä asiassa. Vielä kerran painotan, että tämä on vain kenttämestarin itsensä julkisuuteen tuomien asioiden pohtimista ja tarkastelua yleisen ja meillä melko hyväksi havaitun kentänhoitosabluunan lävitse. Kenttäkonsulttien mielipidettä en ole käyttänyt päätelmieni lähteenä, ne kyllä tukevat ajatuksiani mutta tarkastelevat asiaa ennemminkin ratkaisukeskeisesti kuin taustoja kartoittaen. Mahdollisten jälkipuheiden varalta loin sähköpostiosoitteen, jonne tallensin edellä kuvattujen syiden ja seurausten selitykset. erkki.keeper@gmail.com. Jos tarvetta ilmenee, niin voin julkistaa tänään päivätyn kirjoitelman.

    P.S. Kun kirjoittelin tuota katekismusosuutta (=mitä se on) tuli mieleeni, että tämä olisi kovasti mielenkiintoinen case purettavaksi vaikkapa alan opiskelijoille.

    #409102 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Nostetaan ketjua ylös, koska se ei ylläpidolle jätetyistä pyynnöistä huolimatta näy Yleistä-napin alta, ja häviää kokonaan näkyvistä kun muut nousevat.

    #409103 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Toisessa ketjussa oli puhetta kentänhoidon asioista ja kierrosten määrän vaikutuksesta kentänhoidollisiin asioihin.

    Onko golfseuroilla käytössä monen muun yrityksen tapaa käyttää esimerkiksi Varamiespalvelun tai vastaavan työntekijöitä? Tyyliin joka kentällä olisi ne muutamat vakiokasvot huolehtimassa kentän kunnosta ja tapeen vaatiessa palkattaisi lisää työvoimaa pätkötöihin (työvoiman joustavuus).

    Eikö olisi jopa kannatavaa tehdä naapurikentän kanssa yhteistyötä työntekijävaihdon tapaan? Tyyliin meidän kentällä 3+5 työntekijää ma ke pe ja jokatoinen sunnuntai ja välipäivät mentäisi tuolla kolmella kaverilla, vice versa naapurikentällä? Tällä tavoinhan nurmenleikkuut yms nopeutuisivat, eikä tarvitsisi niin paljon odotella pelaajia?

    #409104 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Sabane kirjoitti: (29.12.2014 20:45:43)
    Toisessa ketjussa oli puhetta kentänhoidon asioista ja kierrosten määrän vaikutuksesta kentänhoidollisiin asioihin.

    Onko golfseuroilla käytössä monen muun yrityksen tapaa käyttää esimerkiksi Varamiespalvelun tai vastaavan työntekijöitä? Tyyliin joka kentällä olisi ne muutamat vakiokasvot huolehtimassa kentän kunnosta ja tapeen vaatiessa palkattaisi lisää työvoimaa pätkötöihin (työvoiman joustavuus).

    Eikö olisi jopa kannatavaa tehdä naapurikentän kanssa yhteistyötä työntekijävaihdon tapaan? Tyyliin meidän kentällä 3+5 työntekijää ma ke pe ja jokatoinen sunnuntai ja välipäivät mentäisi tuolla kolmella kaverilla, vice versa naapurikentällä? Tällä tavoinhan nurmenleikkuut yms nopeutuisivat, eikä tarvitsisi niin paljon odotella pelaajia?

    Monenkinlaisia virityksiä ollaan suunniteltu ja muutamilla kentillä kokeiltukin.

    Realiteetit vaan pukkaavat aina eteen. Kaikki työt kasaantuvat samoille hetkille. Maanatai, keskiviikko ja perjantai ovat leikkuupäiviä ja sille on hankala mahtaa mitään. Perjantaista maantaihin on käytännössä pisin rupeama leikkaamatta vaikka PrimoMaxx. Pelaajat vaativat mielellään myös laatua.

    Hommat on aina aloitettava aamusta, joskus teemme myös iltaisin ja öisin tiettyjä hommeleita mutta yleisesti valoa kyllä tarvitaan. Sunnutai-iltapäivä on erikoishommille myös hyvä mutta melko arvokasta puuhaa.

    Ollaan myös suunniteltu ja kokeiltukin joidenkin isompien hommien tekoa juurikin naapurikentän kanssa kimpassa, vaikkapa väylädressausta. Ongelmana siinä on, että joka kentällä on oma hoito-ohjelmansa ja siitä poikkeaminen aiheuttaa ylimääräisiä kevätjuhlaliikkeitä. Sään kanssa on joskus muutenkin jumppaa.

    Nuo varamiehet ja kesäpojat voisi jättää hiukan taustemmalle. Kentänhoito on kuitenkin hyvin pitkälle ammattilaisten työtä, joka sujuu sekä kustannusten että laadun suhteen parhaiten silloin, kun sitä toteuttaa osaava ja kentän jo tunteva jengi.

    #409105 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Keeper kirjoitti: (29.12.2014 21:02:36)

    Nuo varamiehet ja kesäpojat voisi jättää hiukan taustemmalle. Kentänhoito on kuitenkin hyvin pitkälle ammattilaisten työtä, joka sujuu sekä kustannusten että laadun suhteen parhaiten silloin, kun sitä toteuttaa osaava ja kentän jo tunteva jengi.

    Joo siis tottakai. VMP:stä tietysti tulisi kaikenmaailman suharia vastaan (kokemusta on). Sen takia siellä AINA tarvitsisi ollakin niitä alan rautaisia ammattilaisia. Mutta eikö esimerkiksi raffien leikkuu tai divottien paikkailu tms ’helpompi’ homma onnistuisi muutaman kerran harjoittelun jälkeen jo suht hyvin näiltä itse pelaavilta kesäpojilta, jolloin nämä ammattilaiset pystyisivät käyttämään aikaansa näille haastavimmille hommille?

    Lähinnä mielenkiinnosta kysyin, että onko ollut mitään virityksiä olemassa. Kiitokset tästä selvennyksestä.

    #409106 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    Sabane kirjoitti: (29.12.2014 21:13:34)
    Mutta eikö esimerkiksi raffien leikkuu tai divottien paikkailu tms ’helpompi’ homma onnistuisi muutaman kerran harjoittelun jälkeen jo suht hyvin näiltä itse pelaavilta kesäpojilta, jolloin nämä ammattilaiset pystyisivät käyttämään aikaansa näille haastavimmille hommille?

    Toki kesäduunarit kuuluvat aina asiaan. Karheikkoleikkuu kuuluu kyllä ammattiosastolle, ei pelkästään kalliin koneen käytön vuoksi vaan nimenomaan pelinlukutaidon takia. Kokenut leikkaaja on monin verroin nopeampi, tai kyllä kokematonkin voi nopea olla mutta silloin ei välttämättä olla kovin pelaajaystävällisiä.

    Takaisin hiukan tuohon käyttöasteen ja palkkakulujen yhtälöön. Kokeneet kentänhoitajat pitävät myös itse listaa mielessään, mihin sännätä tekemään pikkujuttuja jos/kun aikaa jää. Tämä ei näy palkkakuitissa mutta vie kentän tasoa eteenpäin.

    On liian yksinkertaista ajatella, että palkkakulut eivät muutu jos kentänhoitaja joutuu odottelemaan ruuhkaisen kentän vuoksi. Homma kiepsahtaa niin päin, että osa hommista jää tekemättä, ja se ei ole tarkoitus. Jos tasoa halutaan pitää yllä, niin kaikki olisi kyllä hoidettava, usein se vain valitettavasti jää.

    #409107 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Keeper kirjoitti: (29.12.2014 21:27:38)

    On liian yksinkertaista ajatella, että palkkakulut eivät muutu jos kentänhoitaja joutuu odottelemaan ruuhkaisen kentän vuoksi. Homma kiepsahtaa niin päin, että osa hommista jää tekemättä, ja se ei ole tarkoitus. Jos tasoa halutaan pitää yllä, niin kaikki olisi kyllä hoidettava, usein se vain valitettavasti jää.

    Mutta tilillä on tasan sama summa rahaa, tehtiin ne pikkuhommat tai ei. Siksi sillä kierroksella ei ole hintaa, vaikutus kylläkin.

    Mä en täällä ainakaan koskaan ole vielä nähnyt yhteyttä pelattujen kierrosmäärien ja kentän toteutuneiden kulujen suhteen. Muilla asioilla on ollut paljon paljon suurempi vaikutus

    #409108 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (29.12.2014 21:39:46)
    Mä en täällä ainakaan koskaan ole vielä nähnyt yhteyttä pelattujen kierrosmäärien ja kentän toteutuneiden kulujen suhteen. Muilla asioilla on ollut paljon paljon suurempi vaikutus

    Sittenhän asian täytyy olla niin.

    #409109 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    KL

    Keeper kirjoitti: (29.12.2014 22:18:08)

    ts kirjoitti: (29.12.2014 21:39:46)
    Mä en täällä ainakaan koskaan ole vielä nähnyt yhteyttä pelattujen kierrosmäärien ja kentän toteutuneiden kulujen suhteen. Muilla asioilla on ollut paljon paljon suurempi vaikutus

    Sittenhän asian täytyy olla niin.

    Sarkasmi on taitolaji 🙂

    #409110 Vastaa Ilmoita asiaton viesti

    ts kirjoitti: (29.12.2014 21:39:46)
    Mä en täällä ainakaan koskaan ole vielä nähnyt yhteyttä pelattujen kierrosmäärien ja kentän toteutuneiden kulujen suhteen. Muilla asioilla on ollut paljon paljon suurempi vaikutus

    Eihän näillä asioilla miljoonia säästetä, mutta pienistä puroista syntyy suurempi joki. Jos pystytään vaikka kenttähenkilökunnan joustavuudella säästämään yhden miehen työt kesässä, säästöä tulee karkeasti 3k€x6kk=18k€ ja lannoitteissa/koneen huolloissa yms muutama tonni niin kaikki on aina kotiinpäin. Ei tuollainen 20k€ 800k€ budjetissa suuri summa ole, mutta parempi kuin ei mitään.

    #409111 Vastaa Ilmoita asiaton viesti
    ts

    Keeper kirjoitti: (29.12.2014 22:18:08)

    ts kirjoitti: (29.12.2014 21:39:46)
    Mä en täällä ainakaan koskaan ole vielä nähnyt yhteyttä pelattujen kierrosmäärien ja kentän toteutuneiden kulujen suhteen. Muilla asioilla on ollut paljon paljon suurempi vaikutus

    Sittenhän asian täytyy olla niin.

    Kunnes toisin osoitetaan. Vielä ei ole numeroiden valossa tuollaista tullut vastaan ja jostain syystä aina myös epämieluisat argumentit ja kysymykset sivuutetaan.

Esillä 25 viestiä, 176 - 200 (kaikkiaan 466)
Vastaa aiheeseen: Vastaus #1375875 kohteessaKentänhoitoasiaa

Etusivu Foorumit Yleistä Kentänhoitoasiaa